Miten iso reikä täytyy porata lattian läpi, jotta saadaan tarvittavat näytteet alustäytöstä?
Onko taloyhtiö vastuussa mittauksista/korjauksesta, kun syy on ilmeisemmin salaojissa, jota taloyhtiö ei suostu korjaamaan?
Käykö korjauksena tuuletus/kuivaus ja salaoja remppa, vai mitä?
Laminaatti menee varmaan ainakin uusiksi?
alustäytöstä
9
1366
Vastaukset
- Liisa
Näytteen ottaminen maanvaraisen laatan alta edellyttää yleensä laatan auki piikkaamista, koska näytteeseen tarvitaan melko paljon tavaraa (riippuen tietysti mitä kaikkea siitä halutaan tietää). Se onkin jo sitten taloyhtiön rakenteisiin puuttumista eli taloyhtiön tulisi ja kuuluisi tehdä se. Tarkat ohjeet näytteen otosta saat siltä yritykseltä, johon toimitat sen analysoitavaksi. Kysy esim. Asumisterveysliiton palvelevasta puhelimesta, kuka niitä kunnassanne tekee. Siellä osaavat varmaan neuvoa muutenkin enemmän asiassa.
Salaojien toimimattomuus voi aiheuttaa todella vakavia vaurioita ja mitä kauemmin ne ovat korjaamatta sitä kalliimpia korjauksia myöhemmin voi tulla. Mikään vakuutus ei myöskään niitä sitten korvaa. Eli tee taloyhtiönne isännöitsijälle ja hallitukselle selväksi, että he joutuvat mahdollisesti henkilökohtaisesti vahingonkorvausvastuuseen tällaisesta laiminlyönnistä. Itse pyytäisin taloyhtiön hallitukselta heidän kieltäytymisensä tutkimatta ja korjaamatta jättämisestä kirjallisena. Ensinnäkin siten saa yleensä vauhtia asioihin ja toisaalta, jos joudut itse kustantamaan tutkimukset voit periä rahat takaisin taloyhtiöltä, jos ongelmia löytyy.
Korjaus sitten riippuu siitä, mitä kaikkia ongelmakohtia sieltä löydetään.- olo
esiintymistä tietävänä. Ei lattiaa pakosta tarvii piikata auki, näytteen voi ottaa kivijalkaan timanttiporalla tehtävästä reijästä. Monesti on huomattavasti parempi lattia-alueen reunalta otettu näyte koska korjaus, ellei ongelma ratkea on helpompi.
- Liisa
olo kirjoitti:
esiintymistä tietävänä. Ei lattiaa pakosta tarvii piikata auki, näytteen voi ottaa kivijalkaan timanttiporalla tehtävästä reijästä. Monesti on huomattavasti parempi lattia-alueen reunalta otettu näyte koska korjaus, ellei ongelma ratkea on helpompi.
Kysymys on siitä, mitä halutaan selvittää. Yhdestä porausreiäistä ei ilmene juuri muuta kuin mittausajankohdan kosteus ja sehän voi vaihdella merkittävästi eri vuodenaikoina. Alustäytön analysointi ei sillä onnistu. Esim. sorakerroksen riittävyydestä siinä ei saa tietoa eikä käytetyn maa-aineksen kapillaarisuudesta.
Tältä osin siteeraan Terve Talo -teknologia ohjelmaa ja alan auktoriteetin Tampereen teknillisen korkeakoulun talonrakenustekniikan professoria Ralf Lindbergiä:
"Erään työteknisesti vaikeasti mitattavan kosteuden kohteen muodostaa maasta tuleva kosteus. Maapohjan maalajin sekä rakenteen ja maan kosteuspitoisuuden mittaaminen suoritetaan ottamalla maasta materiaalinäyte, josta laboratoriossa määritetään mm. kosteuspitoisuus ja maalajin kapillaarisuus. Näytteenotto alapohjan alta vaatii aina jossakin määrin laatan rikkomista."
Omasta taustastani voin sen verran kertoa, että olen ollut mukana neuvomassa ja järjestämässä koulutusta kosteusvauriotalojen saneerajille. Ilmeisesti sinä et ole niihin ehtinyt osallistua. - Savea
Liisa kirjoitti:
Kysymys on siitä, mitä halutaan selvittää. Yhdestä porausreiäistä ei ilmene juuri muuta kuin mittausajankohdan kosteus ja sehän voi vaihdella merkittävästi eri vuodenaikoina. Alustäytön analysointi ei sillä onnistu. Esim. sorakerroksen riittävyydestä siinä ei saa tietoa eikä käytetyn maa-aineksen kapillaarisuudesta.
Tältä osin siteeraan Terve Talo -teknologia ohjelmaa ja alan auktoriteetin Tampereen teknillisen korkeakoulun talonrakenustekniikan professoria Ralf Lindbergiä:
"Erään työteknisesti vaikeasti mitattavan kosteuden kohteen muodostaa maasta tuleva kosteus. Maapohjan maalajin sekä rakenteen ja maan kosteuspitoisuuden mittaaminen suoritetaan ottamalla maasta materiaalinäyte, josta laboratoriossa määritetään mm. kosteuspitoisuus ja maalajin kapillaarisuus. Näytteenotto alapohjan alta vaatii aina jossakin määrin laatan rikkomista."
Omasta taustastani voin sen verran kertoa, että olen ollut mukana neuvomassa ja järjestämässä koulutusta kosteusvauriotalojen saneerajille. Ilmeisesti sinä et ole niihin ehtinyt osallistua.on vääränlaista, mitä on tehtävissä?? Tottakai (esim. okt kellarin) lattia voidaan piikata ja tehdä maan vaihdot mutta seinän alla oleva osuus eli anturan alus jää kuitenkin vaihtamatta.
Missähänpäin näitä koulutuksia on pidetty? - olo
Liisa kirjoitti:
Kysymys on siitä, mitä halutaan selvittää. Yhdestä porausreiäistä ei ilmene juuri muuta kuin mittausajankohdan kosteus ja sehän voi vaihdella merkittävästi eri vuodenaikoina. Alustäytön analysointi ei sillä onnistu. Esim. sorakerroksen riittävyydestä siinä ei saa tietoa eikä käytetyn maa-aineksen kapillaarisuudesta.
Tältä osin siteeraan Terve Talo -teknologia ohjelmaa ja alan auktoriteetin Tampereen teknillisen korkeakoulun talonrakenustekniikan professoria Ralf Lindbergiä:
"Erään työteknisesti vaikeasti mitattavan kosteuden kohteen muodostaa maasta tuleva kosteus. Maapohjan maalajin sekä rakenteen ja maan kosteuspitoisuuden mittaaminen suoritetaan ottamalla maasta materiaalinäyte, josta laboratoriossa määritetään mm. kosteuspitoisuus ja maalajin kapillaarisuus. Näytteenotto alapohjan alta vaatii aina jossakin määrin laatan rikkomista."
Omasta taustastani voin sen verran kertoa, että olen ollut mukana neuvomassa ja järjestämässä koulutusta kosteusvauriotalojen saneerajille. Ilmeisesti sinä et ole niihin ehtinyt osallistua.me olemme porauttaneet ja ottaneet näytteet alustäytöstä useassa talossa. Ongelmia ei ole näytteen otossa ja kattavuudessa ilmennyt.
En laita aluetietoja sen tarkemmin tänne ja syynkin jokainen tietää. - Liisa
Savea kirjoitti:
on vääränlaista, mitä on tehtävissä?? Tottakai (esim. okt kellarin) lattia voidaan piikata ja tehdä maan vaihdot mutta seinän alla oleva osuus eli anturan alus jää kuitenkin vaihtamatta.
Missähänpäin näitä koulutuksia on pidetty?Alustäyttö ongelmat ovat todellakin vaikeasti korjattavissa. Esim. humusmaan kyseessä ollen kuivatus ja salaojien kunnostaminen eivät poista hajuongelmaa. Jos maatäytön vaihtaminen on liian kallista, niin sisäilmaan tulevia mikrobien hajupäästöjä voi vähentää (ei poistaa kokonaan) samoin menetelmin kuin radon-korjauksiakin tehdään (ohjeita Säteilyturvakeskuksen sivuilla www.stuk.fi). Salaojituksen tulee kulkea anturan alapuolella estämässä pohjavesien nousua rakenteisiin eli maanvaihtoa voi niiltä kohdin yrittää salaojaremontin yhteydessä. Asiantuntevia ohjeita siinä suhteessa voit saada esim. Hengitysliiton korjausneuvojilta (yhteystiedot Hengitysliiton sivuilla).
Koulutustilaisuuksia järjestettiin runsaasti Sisäilmavuonna 2002 eri puolilla Suomea ympäristöministeriön ja sosiaali- ja terveysministeriön rahoitustuen avulla.
- pha
Miksi yleensä näyte on otettava? Kapillaarisuuden osalta jos lattian alla ei ole suoranaista avointa vettä ja sora on vähänkin karkeaa omissa kapillaarisuuden mittauksissani ei yli 600 mm nousua löytynyt. Toisaalta kun ajatellaan maanvaraista lattiaa niin styrox-kerros on viimekädessä se joka katkaisee kapillaarisuuden nousun keskellä huonetta. Perusmuuri on sitten toinen juttu. Mutta sekin edellyttää usein että antura on vedessä. On muistettava että salaojat toimivat vasta kun pohjaveden pinta nousee putken tasolle. Kattovesiä ei koskaan saa johtaa salaojiin tai imeyttää sokkelin viereen. Jos ongelma on laminaatin reunojen nousu on ne ilmeisesti asennettu ilman muovia taiu sitten levyn reunatyöstössä on virhe.
- Liisa
Suosittelin näytteenottoa, koska tuolla aikaisemmassa saman nimimerkin viestiketjussa ilmeni, että ko. asunnossa on hajuja ja lattialistojen alla jäytiäisiä. Eli nämä viittaavat siihen, että alustäytössä olisi ongelmia. Näytteestä saa selville mm., onko rakennuksen alle jätetty humusmaata, joka voisi olla näiden hajujen lähde ja onko sorakerros riittävä tai onko sitä ehkä ollenkaan. Kuten sanoit, niin styroxit ja mahdolliset muovit katkaisevat pystysuuntaisen kapillaarisen vedennousun, mutta eivät vaakasuuntaista, vaan päinvastoin ohjaavat kosteuden rakennuksen reuna-alueille ja ongelmat ilmenevät ulkoseinärakenteiden alaosissa (eli usein juuri lattialistojen alla).
- aspergillus
Liisa kirjoitti:
Suosittelin näytteenottoa, koska tuolla aikaisemmassa saman nimimerkin viestiketjussa ilmeni, että ko. asunnossa on hajuja ja lattialistojen alla jäytiäisiä. Eli nämä viittaavat siihen, että alustäytössä olisi ongelmia. Näytteestä saa selville mm., onko rakennuksen alle jätetty humusmaata, joka voisi olla näiden hajujen lähde ja onko sorakerros riittävä tai onko sitä ehkä ollenkaan. Kuten sanoit, niin styroxit ja mahdolliset muovit katkaisevat pystysuuntaisen kapillaarisen vedennousun, mutta eivät vaakasuuntaista, vaan päinvastoin ohjaavat kosteuden rakennuksen reuna-alueille ja ongelmat ilmenevät ulkoseinärakenteiden alaosissa (eli usein juuri lattialistojen alla).
olen Liisan kanssa samaa mieltä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399154Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737897Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605600William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542341Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62085Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821734Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191673Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921419Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381355Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71243