Nuoren heikkohermoisen koiran lopetus?

burnout

Minulla on 11kk vanha uroskoira. Aivan mahtava ja energinen, tosi fiksu ja ihmisrakas tapaus kun ollaan kotona.

Ongelmat alkoi 8kk ikäisenä. Ulkoillessa alkoi hyökkäilemään raivokkaasti ohikulkijoiden jakoirien kimppuun, pyöräilijöihin eritoten. Ongelma alkoi yllättäen, ennen tätä ei ollut mitään ongelmaa eikä koiralle ole mitään pahaa koskaan sattunut. Koira ei vedä hihnassa ja kuuntelee käskyjä hyvin niin kauan kun ketään ei ole lähistöllä. Käytiin ohituskurssilla ja tilanne vain paheni. Leikkautin koiralta pallit pois kuukausi sitten eläinlääkärin suosituksena ja tilanne kärvistyi entisestään. Viimeisen viikon aikana on purrut neljää ihmistä vaatteista kun ovat kävelleet liian läheltä/en ole itse voinut kiertää tai "lähteä karkuun". en edes uskalla ajatella mitä tapahtuisi jos yltäisi puremaan kunnolla. Eläinlääkäri totesi terveeksi tarkastuksessa, mutta epäilee hermorakenteessa olevan vikaa.

Lelut, kontaktiharjoitukset, ruoka, kuritus, kieltäminen eikä mikään auta. Nyt kolme kuukautta tuloksetta koiraani kouluttaneena voin kertoa että olen valmis lyömään hanskat tiskiin. Mikään ei auta, eikä minulla ole varaa hakea ongelmakoirakouluttajalta apua kuin puhelimitse, eikä minulla ole enää varaa sen paremmin korvata tuntemattomille uusia vaatteita mitkä koirani repii hyökätessään. Työssäkäyvänä en yksinkertaisesti enää jaksa valvoa kahteen asti yöllä jotta voin käyttää koirani rauhassa ulkona pitkällä lenkillä ilman sivullisia uhreja.

En koirasta haluaisi luopua, se on minulle tärkeä ja iso osa elämääni. Sen ja omaa parasta haluan kuitenkin ajatella ja nyt mietin annanko koiran maalle missä on vähemmän ärsykkeitä. Toisaalta laitanko ongelman samalla kiertoon? Kuka tällaisen rasitteen edes haluaisi? Teenkö kaikille palveluksen ja vien vaarallisen koiran piikille? Hirveitä ajatuksia.

Onko kellään ollut samanlaista ongelmaa? Onko jostain löytynyt ratkaisua? Alkaa ideat ja voimat loppua kesken.

81

6725

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hevonen vai koira

      Mistä koirarodusta mahtaa olla kyse ? Lähinnä kyselen kun et kykene koiraa ohjaamaan ohitustilanteissa, etkä kykene viemään koiraa vastakkaiseen suuntaan. Onko käytössä valjaat ? Mikäli koirasi on iso ja käyttäytyy ilmeisen agressiivisesti, miten ihmeessä se on päässyt puremaan neljää ihmistä (viikon aikana) ? Tuskin ihmiset ovat viereen halunneet?

      Eihän koulutuksesta voi tulla mitään, jos et koiraasi pysty hallitsemaan edes hihnan avulla.

      • burnout

        Koira on kookas kultainennoutaja. Käytössä on nyt vedonestovaljaat mistä ei pahemmin ole tilanteessa apua, paitsi se että koira ei kurista itseään pantaan/loukkaa itseään kuonopantaan. Ja kyllä, yllättävän läheltä ihmiset kulkevat vaikka koira rimpuloi päälle. Yksi tapaus takaapäin tuleva pyöräilijä joka ajoi kovaa ja läheltä ja hyökkäys tapahtui sillä sekunnilla kun pyöräilijän oli kohdalla. Muut kolme vastaan tulevia ihmisiä jotka kulkevat läheltä ja oma reaktionopeuteni on ollut liian hidas/hihna ei ollut tarpeeksi lyhyt (tämä on ihan oma vikani tiedän sen).

        Ja ihan oikeassa olet, mutta vaikka koiraa roikottaisin hihnasta ilmassa niin samalla tavalla se pyrkisi hyökkäämään ja samalla tavalla se pyrkii vaikka kuinka koiraa vierellä pitäisin.


      • poiuy+
        burnout kirjoitti:

        Koira on kookas kultainennoutaja. Käytössä on nyt vedonestovaljaat mistä ei pahemmin ole tilanteessa apua, paitsi se että koira ei kurista itseään pantaan/loukkaa itseään kuonopantaan. Ja kyllä, yllättävän läheltä ihmiset kulkevat vaikka koira rimpuloi päälle. Yksi tapaus takaapäin tuleva pyöräilijä joka ajoi kovaa ja läheltä ja hyökkäys tapahtui sillä sekunnilla kun pyöräilijän oli kohdalla. Muut kolme vastaan tulevia ihmisiä jotka kulkevat läheltä ja oma reaktionopeuteni on ollut liian hidas/hihna ei ollut tarpeeksi lyhyt (tämä on ihan oma vikani tiedän sen).

        Ja ihan oikeassa olet, mutta vaikka koiraa roikottaisin hihnasta ilmassa niin samalla tavalla se pyrkisi hyökkäämään ja samalla tavalla se pyrkii vaikka kuinka koiraa vierellä pitäisin.

        Miten kultainennoutaja voi olla kookas.


    • ccdfggg

      Ongelmakoirakouluttajia on monia... Ja hinnat alkaen noin 50eur/kerta. Se ei oikeasti ole niin paljoa..... Osta nyt alkuun koiralle kennelkoppa tyyppinen kuonokoppa niin voit ainakin ulkoilla koiran kanssa rauhassa kun ei pääse kiinni ihmisiin. Kurituksen sijaan on myös toisenlaisia kouluttajia olemassa jotka toteuttavat koulutusta myös muilla tavoin kuin alistamalla.

      • Ei osamaksulla

        En halua vähätellä koiralla olevaa ongelmaa, mutta kommentoin tätä raha-asiaa. Kun keskusteluissa tulee esiin kasvattajalta ostettaessa; miksi ei myydä osamaksulla tai ei lähdetä myymään tinkivälle asiakkaalle, tässä on juuri se yksi syy.

        Enkä tarkoita että tämä koira on ostettu osamaksulla, mutta kun sitä koiraa varten nyt vaan olisi syytä olla se parisen tuhatta ongelmatilanteita varten.


      • Logiikkasi
        Ei osamaksulla kirjoitti:

        En halua vähätellä koiralla olevaa ongelmaa, mutta kommentoin tätä raha-asiaa. Kun keskusteluissa tulee esiin kasvattajalta ostettaessa; miksi ei myydä osamaksulla tai ei lähdetä myymään tinkivälle asiakkaalle, tässä on juuri se yksi syy.

        Enkä tarkoita että tämä koira on ostettu osamaksulla, mutta kun sitä koiraa varten nyt vaan olisi syytä olla se parisen tuhatta ongelmatilanteita varten.

        mukaan se kaksitonnia pitää siis käyttää heti jonka jälkeen ei olekaan enää säästöjä?

        Heh, näitä logiikan neroja...


      • Ei osamaksulla
        Logiikkasi kirjoitti:

        mukaan se kaksitonnia pitää siis käyttää heti jonka jälkeen ei olekaan enää säästöjä?

        Heh, näitä logiikan neroja...

        Meillä logiikan neroilla on kuukautiset tulot, josta pystyy jälleen säästämään sen kaksi tonnia sinne "sukan varteen", käytetään sitten tarvittaessa. Ilmeisesti nimerkillä "Logiikkasi" mennään suusta suuhun menetelmälle ;-)

        Heh, näitä köyhiä....


    • Pommin tikitys

      Jos sinulla käsissäsi ihmisille aggressiivinen koira, jonka koulutukseen ammattikouluttajan kanssa sinulla ei ole varaa, niin se ei jätä muita (realistisia) vaihtoehtoja kuin koiran lopetus. Enkä usko, että siitäkään tulee ihmisvihan vuoksi helppoa... voin vain kuvitella koiran reaktioita.

      Eikä tämäkään yhtään lohduta, mutta paperikoirasta voi saada rahansa takaisin ja ostaa uuden pennun.

      • Ei heti räjähdä

        En lähtisi noilla taustatiedoilla antamaan lausuntoa, jossa ei muuta vaihtoehtoa ei enää ole kuin piikitys. Syytä olisi jonkun todellisen ongelmakoirankouluttajan (en siis tarkoita Karpela-tyyppistä) nähdä koira ja antaa koiralle mahdollisuus.

        Mitä "pommin tikitys" tarkoitat sillä että paperikoirasta voi saada rahansa takaisin, miten?


    • ei onneksi ole

      Kultaisilla noutajilla on jotain hermovikoja, kun on niin paljon lisäännytetty. Onko koira muuten tutkittu ettei ole esim. kilpirauhasessa vajaatoimintaa joka voi aiheuttaa koiralle aggressiivisuutta ? Kuonokoppa helpottaisi ja on murkkuiässä joten ongelmia olisi muutenkin, leikkauskin alkaa tehoamaan vasta jonkin ajan kuluttua. Uskoisin että menee tuokin ohi, kunhan aikaa kuluu, ei koulutus heti tehoa.

    • 13+4

      Ei ne ongelmakoirakouluttajatkaan kaikkea ratkaise. Järkyttäviä summiakin vaativat ja melkein kuka vain koiraa jossain tokokilpailuissa käyttänyt voi nimittää itseään vaikka ja miksi koirakuiskaajaksi ja jumalaksi. Mikään laki ei tässä maassa vaadi "ongelmakoirakouluttajilta" mitään erityistä pätevöittävää tutkintoa. Jos koiralla korvien välissä vikaa niin eihän sitä herkut paranna. Samatein jos omistaja on ns. pilannut koiran saattaa vahinko olla jo niin pysyvää että siihen ns. ammattilaiset mitään auttaa.

      Kumpi sitten on kauheampaa: vaaralliselle koiralle mahdollisuuksien (loukata itsensä ja muita ihmisiä/eläimiä) antaminen vai suoraan lepoon vienti?

    • Suosittelen
    • 15+3

      Ongelmat ovat alkaneet kun koira on tullut murrosikään joten eiköhän kyse kuitenkin ole ihan vain nuoresta uroksesta jolle ei osata rajoja näyttää . Agressiivinen ja arvaamaton koira olisi sitä myös kotona .

      3 kk päästä leikkauksesta voidaan alkaa odottaa jotain "tuloksia" ja kouluttaminen jos koira on tuohon asti saanut elää kuin pellossa voi kestää vuosia ja nielee taatusti rahaa jos itsellä ei ole sitä tieto/taitoa .

      Yhteyttä kasvattajaan ja kysy ottaako hän koiran takaisin tai jos edes auttaa sen takaisin ruotuun saamiseen .

      • 12+7

        Varovasti kallistuisin komppaamaan tätä kirjoittajaa. Kaikki kultsutkaan eivät ole nuoruudestaan lähtien kovin kultaisia jos ohjaus oikeaan puuttuu.


      • todella kultaisia
        12+7 kirjoitti:

        Varovasti kallistuisin komppaamaan tätä kirjoittajaa. Kaikki kultsutkaan eivät ole nuoruudestaan lähtien kovin kultaisia jos ohjaus oikeaan puuttuu.

        Täälläpäin on paljon kultaisia noutajia, osa jo vanhempia ja rähisijöitä, eli epäilen että osa kuvittelee että kultaiset noutajat oppivat luonnostaan "kultaisiksi", sitten kun kasvavat ei jakseta tai ei osata ongelmalle tehdä mitään.

        Kaikkein karmeinta mitä näin, tälläinen "kultainen" koiruus, veti emäntää liukasta mäkeä alas. Olisi halunnut minun koiran luo, mutta me lähdettiin juoksemaan, kun en todellakaan tuollaiseen luota, joka siis vetää emäntäänsä miten tahtoo. En tiedä kaatuiko emäntä tms. eikä oikeastaan kiinnostakkaan, kun en todellakaan tiedä olisiko ollut niitä "toisia uroksia vihaava" rähisijä, jota ei saa pidettyä niin ettei pienempien päälle käy.


      • sakun kanssa herkkää
        todella kultaisia kirjoitti:

        Täälläpäin on paljon kultaisia noutajia, osa jo vanhempia ja rähisijöitä, eli epäilen että osa kuvittelee että kultaiset noutajat oppivat luonnostaan "kultaisiksi", sitten kun kasvavat ei jakseta tai ei osata ongelmalle tehdä mitään.

        Kaikkein karmeinta mitä näin, tälläinen "kultainen" koiruus, veti emäntää liukasta mäkeä alas. Olisi halunnut minun koiran luo, mutta me lähdettiin juoksemaan, kun en todellakaan tuollaiseen luota, joka siis vetää emäntäänsä miten tahtoo. En tiedä kaatuiko emäntä tms. eikä oikeastaan kiinnostakkaan, kun en todellakaan tiedä olisiko ollut niitä "toisia uroksia vihaava" rähisijä, jota ei saa pidettyä niin ettei pienempien päälle käy.

        Yleensä järjestäen on niin, että JUOKSUUN lähteminen nimenomaan KIIHDYTTÄÄ eläimen takaa-ajoon, että jos mahdollista niin ei kannattaisi lähteä juoksemaan. Mieluummin voi koettaa vaikka huutaa kauempaa että "sido edessä olevaan puuhun/valotolppaan kiinni" ja näin auttaa koirakkoa eikä lisätä ahdinkoaan ja samalla omaasi kiihdyttävällä vikaliikkeellä.


      • kouluta koiraasi
        sakun kanssa herkkää kirjoitti:

        Yleensä järjestäen on niin, että JUOKSUUN lähteminen nimenomaan KIIHDYTTÄÄ eläimen takaa-ajoon, että jos mahdollista niin ei kannattaisi lähteä juoksemaan. Mieluummin voi koettaa vaikka huutaa kauempaa että "sido edessä olevaan puuhun/valotolppaan kiinni" ja näin auttaa koirakkoa eikä lisätä ahdinkoaan ja samalla omaasi kiihdyttävällä vikaliikkeellä.

        Minulle on ihan sama mitä kiihdyttää toisten koirissa, pitäisikö kouluttaa niin että muut saavat juoksennella rauhassa ihan niin paljon kuin huvittaa ? Meidän koirakaan ei välitä juoksijoista tuon taivaallista, vaikka on ns. metsälinjainen. Ja kuule, jopa ajavat koirat antavat koirien ja ihmisten juosta, joten kouluta koirasi.


      • sakun kanssa herkkää
        kouluta koiraasi kirjoitti:

        Minulle on ihan sama mitä kiihdyttää toisten koirissa, pitäisikö kouluttaa niin että muut saavat juoksennella rauhassa ihan niin paljon kuin huvittaa ? Meidän koirakaan ei välitä juoksijoista tuon taivaallista, vaikka on ns. metsälinjainen. Ja kuule, jopa ajavat koirat antavat koirien ja ihmisten juosta, joten kouluta koirasi.

        Lue tarkemmin viestejä ajatuksen kanssa. En puhunut omasta koirastani vaan kysehän oli tuosta TILANTEESTA YLLÄ. Kaikkia asioita ei ole tarve peilata oman koiran kautta ellei ole hyvin itsekeskeinen ihminen. ;-)

        Toki koulutus on olennaista mutta jos on kyse äkillisistä tilanteista, ei avuksi varmaankaan niihin riitä koulutus JUURI TAPAHTUMISEN/TILANTEEN ollessa päällä. Kerroit liukkaassa mäessä toisen koirakon ahdingosta, johon oma ratkaisusi oli mielestäni kyseenalainen eli entisestään kiihdytitte tilannetta lähtemällä juoksemaan.

        Joskus asioita voi miettiä niinkin, mistä olisi suurin apu sekä itselle että sille toiselle.

        Vielä lisäisin että eläin on eläin, oli miten koulutettu tahansa. On äkillisiä tilanteita eikä mikään eläin ole 100% varma robotti. Tämä kannattaa huomioida.


      • todella kultaisia
        sakun kanssa herkkää kirjoitti:

        Lue tarkemmin viestejä ajatuksen kanssa. En puhunut omasta koirastani vaan kysehän oli tuosta TILANTEESTA YLLÄ. Kaikkia asioita ei ole tarve peilata oman koiran kautta ellei ole hyvin itsekeskeinen ihminen. ;-)

        Toki koulutus on olennaista mutta jos on kyse äkillisistä tilanteista, ei avuksi varmaankaan niihin riitä koulutus JUURI TAPAHTUMISEN/TILANTEEN ollessa päällä. Kerroit liukkaassa mäessä toisen koirakon ahdingosta, johon oma ratkaisusi oli mielestäni kyseenalainen eli entisestään kiihdytitte tilannetta lähtemällä juoksemaan.

        Joskus asioita voi miettiä niinkin, mistä olisi suurin apu sekä itselle että sille toiselle.

        Vielä lisäisin että eläin on eläin, oli miten koulutettu tahansa. On äkillisiä tilanteita eikä mikään eläin ole 100% varma robotti. Tämä kannattaa huomioida.

        No, minä en todellakaan jää odotteleen käykö tälläinen kouluttamaton koira omani päälle, liian moni on käynyt jo päälle, eikä kääpiökoira paljoa edes kultaiselle noutajalle mahda. Eikä ole minun ongelmani, jos joku ei ole koiraansa kouluttanut, vai onko ? Olisko pitänyt jäädä odotteleen ja katsomaan onko tämä vetävä koira sekopää ja jos on niin, mitäs sitten ? Katsella kun tappaa minun koirani ?

        Joo, kuule, minä huolehdin oman koiran ja muut huolehtikoot omansa, ja kyllä juostaan silloin kun meitä huvittaa.

        ps. kultainennoutaja on lintukoira, joka hakee saaliit vedestä, ei aja takaa.


    • luomuhurtta

      vaikuttaisi piikille valmiilta tapaukselta. Koirissakin voi olla hermosairaita joita ihmsten kesken kutsuttaisiin psykopaateiksi tai raivohulluksi, vainoharhaisiksi. Onneksi se on koira, joka voidaan lopettaa, eikä kaksjalkanen peto joka tarvii teljetä häkkiin eli lukkojen taa veronmaksajien rahoilla elätettäväksi.
      Innokkaimmankin eläinystävän on syytä tunnustaa se tosiasia että nuorenkin eläimen lopetus on paikallaan, jos se on sairas, vaikka sitten henkisesti sairas eli perin juurin vihainen.
      Siis piikille ennekuin tulee tosi pahaa jälkeäja koiranvihaajat saavat syyn raivoonsa ja vaatia kilttejäkin koiria tapettaviksi tyyliin kaikki iost koirat póis päiviltä

    • 6+ö

      Itse olen sitä mieltä että piikki on se viimeinen vaihtoehto sitten KUN kaikki on koitettu tai sairaus on todettu.Clomicalm lääkityksestä voi olla apua koulutuksen yhteydessä, vähintään nyt kannattaa ainakin DAP tuoteet hakea. Ja todellakin - konsultoida ammattilaista. PeVi kouluttajilla on ainakin saatu hyviä tuloksia aikaan vastaavissa tapauksissa, hehän ensin myös luonnetestaavat koirat. Ja ainakin alkuun hankkia koulutuksen ajaksi koiralle myös kuonokoppa päähän.

      Olen nähnyt todella todella monta vastaavaa tapausta jossa omistaja luovuttaa helpolla. Kyllä VOI olla vikaa hermorakenteessa. Nämä asiat pitäisi kuitenkin tutkia perusteellisesti ennen piikkipäätöstä. Se ei ole koiralle oikein että mahdollisesti koulutettavissa olevien asioiden takia viedään piikille koska ei enää jakseta tai ei ole rahaa.

      Olen niin samaa mieltä tuolla "ei osamaksulla" kirjoittaneen kanssa. Esim rescuekoirajärjestöt ja kasvattajat kyselevät kovin tarkkaan taloudelliset resurssit juuri sen takia ettei koiraa olla heti pistämässä kiertoon tai piikille jos tulee ongelmia mihin ei ole rahaa. Koiraa on tuskin hankittu kummankaan tämmöisen tahon kautta koska silloin olisi omistajaa jo neuvottu jos olisi apua kysellyt...Koiranomistajalla pitää olla rahaa yllättäviin kuluihin. Onko rahaa edes sitten jos tulee pinikin haaveri koiralle joka vaatii tikkausta, nukuttamista ym eläinlääkärillä vai pistetäänkö silloinkin koira heti piikille kun ei ole varmaa esim 300 euron eläinlääkärilaskuun? 300 eur riittäisi hyvin esim useampaan tuntiin ongelmakoirakouluttajan kanssa.
      Koirat on kalliita ja haasteita on aina. Täydellistä, helppoa ja hyvinkäyttäytyvää koiraa ei tule ilman aikaa ja koulutusta. Halpaa koiranpito ei ole ikinä jos sitä hyvin hoitaa.

      Jos taas omistaja on hankkinut koiransa pentutehtaasta niin silloin on hyvinkin mahdollista että koiralla on päässä pahojakin vikoja mitkä aiheutuu pentutetaiden sisäsiittoisuudesta, huonoista kasvuoloista ja liian aikaisin vieroittamisesta. Silloin on ehkä tosiaan armelianta päästää ahdistunut koira pois maailmasta johon sai huonon alun... Mistään ei selviä miten koira on omistajalle tullut. Jos on kasvattajalta niin mitä hän on neuvonut?

      I

    • yh-mama

      tekstistäsi selviää että alat jo olla täysin uupunut ja et pysty koiralle kouluttajaa järjestämään.lisäksi lääkäri epäilee hermoja.nämä ihan täyttä faktaa.
      mielestäni tuo ei ole enää arvokasta elämää.ei sinulle eikä koiralle.olet tehnyt parhaasi omistajana.
      sinun on tehtävä se rakastava päätös vaikka kuinka sattuisi.sairas ystävä ei nyt pärjää enää.
      jää paremmat muistot nyt ennenkuin tapahtuu jotakin ikävää.
      en usko että tilanne paremmaksi muuttuisi vielä jatkamalla.
      paljon voimia ja ilmoittele päätöksestäsi.kuule,älä välitä noista arvostelijoista.jokainen elää vain omanlaistansa elämää ja sä varmasti tiedät koirasi ja omat voimavarat omistajana.varmasti rakastat paljon,siksi neuvoja kysyt.

      • yh-mama

        unohdin mainita että mulle tuli aikoinaan 3v,.kotienvaihtaja ja vapaan kasvatuksen koira.tervepäinen mutta siltikin oli erittäin haastava ja uhitteleva,lähes peto kun sille päälle sattui,ei kunnioittanut ketään.kävimme todellisen tahtojen taistelun eikä puoli vuotta todellakaan riittänyt.eli tämä koira oli tervepäinen.sen takia jaksoin jatkaa enkä ollut silloin työelämässä.sun koiran tilanne nyt erilainen..


    • bubsi

      No ihan ensiksi: KUONOKOPPA koiralle päähän, kun menette lenkille, JOKA KERTA.

      Sitten liityt paikallisen koirakerhon jäseneksi ja osallistut koulutuksiin kerran viikossa. Koulutuksissa saat vinkkejä koirasi kouluttamista varten. Jäsenmaksu vuodessa on sellaiset 20 - 30 €.

      Aloita noilla. Pääset hyvin alkuun.

    • 16+11

      Miten lääkäri on todennut koirassa hermovian? Valitettavasti sitä ei voi todeta yhdellä käynnillä ja se vaatii koiran testaamista eri olosuhteissa joten jaksanen päillä että tätä koiraa on edes lääkärillä käytetty . Eihänsiihen ole varaa .

      Uusi koti koiralle ja aloittaja varmaan tajuaa itsekkin olla enää ottamatta koiraa .

      Jos täällä kyselee pitää ollavalmis kuulemaan myös se toinen puoli ja minun mielipiteeni on että aloittaja on osaamaton ja pilannut koiransa.

      • 1116

        lääkäri epäili ei todennut. typerää epäillä paskanpuhujaksi. ei kovin rohkaisevia neuvoja. jos kysyjää ei halua auttaa ja neuvoa
        . voisi pitää typerät mielipiteensä mahassaan 16 11


      • ...?

        Hermoviasta ei kaiketi edes puhutta vaan huonosta hermorakentesta.
        Ja huonon hermorakenteen huomaa koirasta kyllä ihan selkeästi päällepäin.
        Koira on levoton, vinkuu, liikuskelee rauhattomana eikä asetu paikoilleen, koira saattaa rapsutella itseään hermostuneesti, läähättää ym. ym. siinä muutamia yleisimpiä viitteitä koiran huonosta hermorakenteesta.


    • 20+1

      Mun mielestä on järkyttävää että jollain keskustelupalstalla jaetaan "piikille vaan" neuvoja omistajalle. Tuntematta omistajaa, näkemättä koiraa tai tietämättä sen taustoja! Kamalaa ajatella että omistaja saattaa jopa siunauksen saatuaan viedä koiran piikille ilman että on tehnyt sen enempää kuin kerran käynyt eläinlääkärillä saamassa yhden käynnin perusteella arvion että koiralla VOI olla hermovika!!!! Omistaja ei todellakaan ole tehnyt parastaan koiran kanssa. Ja sille että omistaja on loppu niin sanon että voi kyynel sentään ja soitan viuluja....

      Koirien kanssa tulee haasteita, monenlaisia, rahallisia ym ja niihin pitää olla jo sitounut ennen kuin alkaa edes koiraa miettimään.

      Faktat on: Koiran ongelmat ovat kestäneet 3 kuukautta. Sinä aikana omistaja on käynyt kerran eläinlääkärillä ja koiralla EHKÄ SAATTAA olla hermovika... (ps. saattaa sillä olla monta muutakin vaivaa - esim kiputiloja, kasvain tms mutta eipä se yhden käynnin arviolla selviä, tutkia pitäisi paljon perusteellisemmin). Koira on steriloitu vasta äskettäin - ja ne steriloinnin vaikutukset ei todellakaan ala heti saman tien, saattaa mennä kuukausia. Muuten omistaja kertoo että koira on ihana ja perustotteleivainen.

      Siis ihan oikeesti - tällä monet ehdottaa koiralle piikkiä tässä tilanteessa??? Miksikö? Siksi koska omistajalla ei ole rahaa (vaiko halua) alkaa työstämään ongelmia koirankouluttajan kanssa ja hän on väsynyt???

      Ihan oikeesti, siinä vaiheessa omistaja on tehnyt kaikkensa kun on nyt edes ongelmia työstänyt ammattilaisten kanssa, hermovika on oikeasti tutkittu ym ym. Ja niitä "vie se vaan piikille" ei kuuluisi kenenkään vinkkeinä jossain kasvottomalla nettipalstalla viljellä.

      Koira on kuitenkin elävä olento, jolla on oikeus hyvään elämään. Ja kun koiran ottaa niin siihen pitää sitoutua kunnolla eikä ongelmien ilmetessä heti viedä piikille. Jos ei rahaa ole niin pankista lainaa, ne ongelmakoirakouluttajan käynnit ei tosiaan tonnia maksa, parilla sadalla pääsee jo hyvään alkuun ja saa edes neuvoja asiaan.

      Vstaavaa ongelmaa olen nähnyt aika monella koiralla, puolustus- tai paimennusvietti on niin kova että käyttäytyy juuri näin ulkona muita koiria / ihmisiä kohtaan. Yhtään niistä koirista ei ole tarvinnut piikille viedä vaan tilanne on saatu haltuun kun on ollut oikeat välineet.

      Tässä alkuun vinkkejä - lisävinkkejä ja käytännön opetusta sitten sieltä kouluttajalta.

      AGGRESSIIVISUUS VIERAITA IHMISIÄ KOHTAAN
      Koira haukkuu liikaa vieraita ihmisiä tai hyökkäilee heidän kimppuunsa. Se ei myöskään kestä vieraiden katsetta.

      Tavallisia syitä
      Tavallisin syy on pentuiän pelko tai varovaisuus, joka muuttuu täysikasvuisen koiran aggressiivisuudeksi.
      Toinen syy on, että reviirinpuolustusvietti on saanut kehittyä vapaasti omistajan puuttumatta asiaan.
      Joskus myös vieraat ihmiset härnäävät koiraa, kun se on kytkettynä tai aidan takana Stressiongelmat pahentavat tavallisesti koiran vihaa vieraita kohtaan.
      Tämäntyyppinen aggressiivisuus perustuu pelkoon. Koiralta puuttuu luottamus vieraisiin ihmisiin.
      "Pelkoaggressiivisille" koirille tyypillinen piirre on, että ne pitävät tavattoman paljon ihmisistä, joihin ne oppivat luottamaan. Nämä koirat näyttävät tuntevan vain rakkauden ja vihan - ei mitään siltä väliltä.

      Opetus
      Opetuksen tarkoituksena on poistaa aggressiivisuus totuttamalla koiraa luottamaan vieraisiin ihmisiin ja opettaa koiralle, että vieraiden ihmisten kimppuun hyökkääminen on kiellettyä.
      Apuna käytetään avustajia ja koiraa kielletään reagoimasta aggressiivisesti ja sitä totutetaan luottamaan niin moneen vieraaseen ihmiseen, että se alkaa yleistämään ja hyväksyy yhä useampia. Opetus on siis samanlaista kuin vieraita ihmisiä pelkääville koirille.
      Keskeytä heti mm. veden avulla koiran vähäisimmätkin yritykset hyökätä avustajan kimppuun. Palkitse koira runsaasti kehumalla, kun se pyrkii nuuskimaan avustajaa tai ottaa tältä vastaan makupaloja.

    • :( Surullista

      Mulle tuli kodinvaihtajana koira jolla oli just samoja ongelmia... Lisäksi hyökki toisen koirani kimppuun. Eipä tullut mieleen lopetus. Kuukauden tiivis jakso ongelmakoirakouluttajan kanssa maksoi 250 euroa, neljä kertaa kädestä pitäen opetettiin ja saatiin hyvät neuvot matkaan. Koira vaatii edelleen ohjausta ja opetetuista tavoista pitää muistutaa koiraa ja itseään, mutta eipä enää hyöki ihmisiä eikä toista koiraa....

      En tosiaankaan olisi vienyt koiraa piikille ilman mitään yrittämistä. koira parka jos kuolemaan joutuu koska omistajaa ei kiinnosta satsata aikaa ja pientä summaa rahaa. Toivottavasti ei ota uutta koiraa, koska koirat eivät ole automaattisesti unelmatapauksia. Töitä pitää tehdä.

    • yh-mama

      pakko kommentoida uudelleen,on niin kiperä aihe.kyseistä koiraa ja omistajaa ei meistä kukaan ole tavannut,on vain hänen kirjoittamansa tarina.siihen on meidän uskominen.
      hän pyysi apua tilanteeseen,ei lyttäämistä!
      kukaan meistä ei ole täydellinen tuhat taituri ja tilanteet muuttuvat elämässä hyvinkin nopeasti.kuka tietää milloin on oikea hetki reagoida poiketen totutusta tavasta?ja mitkä ovat ne oikeat uudet tavat?ettei koira mene lopullisesti sekaisin.
      burnout.sulla ei ole varaa eikä jaksamista aloittaa koulutusta.surullinen tilanne mutta et takuulla ole mitenkään ainoa tällä pallolla.kyllä tässä minäkin olen joutunut lainailemaan elukoitten lääkäreihin paljonkin..ja jaksaminen ollut joskus kortilla vaikka helppoja nämä vikat ovatkin olleet.elämä on perskuta vie perin julmaa.teet mitä vaan niin varmasti saat sapiskaa jostakin,ikävä kyllä.näitä koiran omistajan itsetunnon runttaajia löytyy ja paljon.nyt kuitenkin on kyse eläimestä eikä ihmislapsesta eikä näitä asioita voida rinnastaa toisiinsa.
      kuka todella haluaa auttaa selvittämään tilannetta,eläinrakkaita kun olemme?suomikakkosnelosella hyvät käyttäjäluvut eli sana kulkisi nopeasti..jos ap päätyy luopumaan pojasta ja löytää vastuullisen kodin niin
      ilmoittautukaa jonoon ja auttakaa poika kuntoon.kuka ottaisi koiran ja pelastaisi sen elämän?niinkuin ihmisten oikeesti.tulisiko nimimerkkejä hetken päästä näytölle??palautusoikeutta ei varmaankaan olisi,ihan pojan parasta ajatellen..ja miksi häntä pitää epäillä koiran pilaamisesta?kuka on toistuvasti nähnyt jotakin "etikettien" vastaista?omistaja ja koira kärsivät,nyt armoa molemmille hyvät ihmiset!kuka vastuuton omistaja kyselisi neuvoa?niin?
      olen varmaan raakalainen mutta kannatan eläinlääkäriä,ihan vain mielenterveyden puolesta,järki syistä.
      ap,teet itse ratkaisusi ja se on se ainoa oikea ratkaisu.pysy vahvana!

    • bullmia

      Kuulostaa hyvin tutulta! Iät ja kaikki täsmää meidän tarinaamme. Olenkin sanonut aina, että mikäli tämä koira ei olisi minulle kulkeutunut, se olisi ollut montussa jo aikaa sitten. Kyseessä vielä vaativa ja voimakas rotu. Koirani on jo likempänä kymmentä vuotta ja elämä sen kanssa on ollut kieltämättä välillä jokseenkin raskasta... Opettanut se on koirista varmasti kymmenen koiran verran! Jos antaisit vaikka sähköpostisi, niin voisin koittaa jotakin vinkkejä antaa, mitenkä meillä on selvitty mistäkin.

    • hurja piski

      Tuskin niitä ihmisiä tulee vastaan tai takaa ihan solkenaan.

      Omani on hieman ongelmakoira koskien koirien kohtaamita, varsinkin isojen ja mustien. Suomnessa ei kuitenkaan ole ihmisiä kuten Aasiassa.

      Joka ikisen ihmisen lähestyessä, myös takaa (huomioit itse) pistät koiran istumaan polun viereen. Mukana tietenkin lahjukset istumisharjoitusta varten.

      Kyllä jotain on pielessä sun koulutuksessa, jos lempeänä tunnettu kultainen noutaja tekee hyökkäyksiä.

    • koulutusta/liikuntaa

      Oletko kokeillut talutella kuonopannalla? Sillä saisit hallittua koiran pään,ettei pääse näykkimään yms.ja lenkkeily tulisi turvallisemmaksi.Taluttele niin että koira kulkee aina ihan vierelläsi.
      Koira tarvitsisi nyt paljon liikuntaa ja ihan perus koulutusta.Kastraation vaikutukset näkyvät pitkän ajan kuluttua,vuodenpäästä koira voi olla jo huomattavasti helpoompi.
      Ei ne kaikki kultaiset noutajat nuorena mitään lempeitä/helppoja ole,vanhempina kuitenkin melkeimpä kaikki.Nyt vaan rajoja ja rakkautta,älä luovuta.Hormoonitoiminta kun vähenee,niin koira kyllä rauhoittuu.Heti kastraation jälkeen saattaa juurikin vaikuttaa viellä enemmän hankalalta,mutta rauhoittuu kun aikaa siitä kuluu.

    • En jaksanu lukea kaikkia kommentteja joten voi olla et toistan muita, mutta en suosittele piikkiä. Maailmassa on ihmisiä, jotka ovat valmiita käyttämään aikaa ja rahaa vaativaankin koiraan, joten etsi koiralle uusi kunnollinen koti.
      En tiedä ootko lukenu Tarasta, joka aiheutti omistajalleen yli 10 000 euron vahingot kotona eroahdistuksen takia. Tara on nyt eräänlaisella koirakouluttajalla ollut jo pidempään eikä eroahdista enää. Jos haluta voin koittaa selvittää tämän ihmisen yhteystiedot.
      Sitä ennen pidä koiralla kuonokoppaa! Se ei sen maailmaa kaada vaikka voikin aluksi ärsyttää. Käytä kuonopantaa, yhdistettynä puolikuristavaan pantaan, pidä koira sinun ja penkan/rakennusten välissä, ole itsevarma ja näytä eleillä ja olemuksellas sille koiralle että sie kyllä pidät teidän puolet, hänen ei tartte.

    • sakun kanssa herkkää

      On juuri siinä iässä, jossa käsittääkseni isommilla (mukaan lukien keskikoon rodut) roduilla tulee ukkoilua/akkoilua. Silloin voi ilmetä erityisesti kaikenlaista "vaihetta", josta aiemmin ei ollut tietoakaan, esim. autojen jahtausta, hihoissa roikuntaa/protestointia, ohituspulmia, yleistä tottelemattomuutta jne. Teillä on nyt tuommoinen ohituspulma, voi olla että menee ajan kanssa mutta kun toisten turvallisuus kyseessä ei oikein voi odotella vaiheen vain menevän ohikaan. Mutta ei tämä vielä lopetuksenkaan aika ole, kun on tosiaan tuossa iässä jossa tuleekin niitä haasteita eikä koira muutoin ole "päästään vialla" eli pulma paikallistunut juurikin noihin ohituksiin eikä koira yleisesti ottaen kaiken aikaa arvaamaton.

      Yhdistäisin edellisten neuvojien pari vinkkiä yhdeksi: ota varuiksi käyttöön ulkona kuonohihna (monethan käyttävät tätä ihan vedonestoon) ja istuta koira nyt aluksi o ohitustilanteissa, ota kontaktiin koira namilla/ruualla siinä vaiheessa kun ohittaja alkaa tehdä ohitusta. Namina kannattaa käyttää jotain tarpeeksi jäystettävää, esim. kokonaista nakkia tai purutikkua. Hihna niin lyhyellä että ei jää riskiloikkaan varaa.

      Jos saisit värvättyä perhettäsi/ystävää apuun ohituksen harjoittamiseen.

      Luulen että sinullekin tuntuu huojentavalta, kun voit nyt alkuun eliminoida ne "hyökkinkiriskit" kuonohihnalla, koska olet stressaantunut noista ohituksista niin, että ei näy valoa tien päässä vaikka sitä siellä olisikin.

      Että miten olisi, kuonohihna, istututtaminen ohituksissa ja nakki naamaan? Siinä nakkihommassa voi olla sekin pointti, että koira osaisi yhdistää ohittajat myönteiseen asiaan -> nakki tuloo, kontakti omaan ihmiseen. Toivottavasti koirasi on ruualle perso.

      Voimia!

    • koirat5

      Älä nyt koiraa ole heti lopettamassa,tuo kuulostaa aivan murkkuiän ongelmilta joita et ole osannut korjata,eli syy on omassa käytöksessäsi sillä koira vaistoaa kyllä jos panikoit ja niinhän nyt teet,silloin koira ottaa sen johtajan ja suojelijan roolin.
      Itselleni kävi juuri noin kun koirani meinasi kuolla pari vuotta sitten ja minä surin ja panikoin tilannetta pitkään ja pelkäsin menetystä vaikka koira oli toipumaan päin.siitäseurasi se että meidän osat vaihtui,ennen niin kiltti tottelevainen koira alkoikin suojelemaan minua rähinällä lähinnä muille koirille ja myös ihmisille.mutta eläinlääkäri oli sitä mieltä että kun minä rauhoitun ja otan johtajuus paikkani takaisin tilanne rauhoittuu,ja niin myös kävi.nykyään koirani kulkee nätisti hihnassa eikä rähjää kellekkään.ainoastaa nostaa metelin jos ovikelloa soitetaan,mutta se sallitaan.

    • 2ressuu

      sellasia noi saksanpaimenkoirat on, miksi otatte niitä, egon pönkittämiseen? hohhoijaa, terveisin kahden seropin omistaja, KILTTIEN SELLAISTEN!

      • 28u

        Siis omistaja sanoi että hänellä on kookas kultainennoutaja, missä se saksanpaimenkoiraksi muuttui?


      • kikkelitonttu
        28u kirjoitti:

        Siis omistaja sanoi että hänellä on kookas kultainennoutaja, missä se saksanpaimenkoiraksi muuttui?

        Hyvä huomio!


    • Kanssakoira

      Mitä kertoo koiranomistajista se, että ihmisaggressiota pidetään jonain ihmeen "koiran kasvuun kuuluvana vaiheena"? Miettikää nyt vähän, miltä kuulostatte! Jos omat varat tai taidot eivät riitä koiran koulutukseen (ja on varsin epätodennäköistä löytää tuollaiselle ongelmavyyhdille koti), niin kyllä olisi aika saattaa koira eläinlääkärin lopetettavaksi. Helpoimmillaankin tuollainen eläin vaikeuttaa omistajansa arkea, pilaa kanssaihmisten päivän rähinällään, voi traumatisoida jonkun lapsen ja lisäksi tuhota monen toisen koiran peruskoulutuksen pitkäksi aikaa rähjäämisellään ja hyökkimisellään. Jossain vaiheessa on ihan järkevää lyödä hanskat tiskiin.

      • yök, kaikenmoisia

        Mieti itse miltä kuulostat.... koira piikille vaan jos omistajan kyvyt ei riitä? Onko se koiran vika? Apua kuitenkin olisi saatavilla mutta omistaja ei ole innokas sitä hankkimaan? Joten piikille vaan?

        Eikös eka kannattaisi edes yrittää?


      • ettäsilleen....
        yök, kaikenmoisia kirjoitti:

        Mieti itse miltä kuulostat.... koira piikille vaan jos omistajan kyvyt ei riitä? Onko se koiran vika? Apua kuitenkin olisi saatavilla mutta omistaja ei ole innokas sitä hankkimaan? Joten piikille vaan?

        Eikös eka kannattaisi edes yrittää?

        Onhan tuossa jo yritetty. Kaikki on vaan kovia moralisoimaan, mut sitä apua ei hirveesti ole näkynyt. Jos koiran kohtalo on niin tärkeää teille, niin tarjotkaa ihmeessä sille koti. Lässyttämisen piikkille viemisestä voi jo lopettaa..


      • fghjghjj
        yök, kaikenmoisia kirjoitti:

        Mieti itse miltä kuulostat.... koira piikille vaan jos omistajan kyvyt ei riitä? Onko se koiran vika? Apua kuitenkin olisi saatavilla mutta omistaja ei ole innokas sitä hankkimaan? Joten piikille vaan?

        Eikös eka kannattaisi edes yrittää?

        Samaa mieltä

        Kyse on nuoresta epävarmasta pentukoirasta..aloittajan kannattaisi etsiä uusi koti koiralle. Koira tarvii kokeneemman omistajan selvästi.

        Tuntuu että kyse on omistajan osaamattomuudesta ei niinkään koirasta itsestään.

        Ja nuori hyvä koira muokkautuu paremmin uusilla omistajilla..aloittajalla vain tietää ongelmia ja lopetuksenkin lopulta ehkä. Uudella omistjalla koira saa kunnon elämän koulutuksineen ja nuori ikä tosiaan auttaa kodin vaihdossa. Eli neuvoni on uusi koti jos ei aloittaja aio perehtyä kunnolla koirien käytökseen ja koulutukseen.


    • kouluttamaan

      yksinkertasta: JOS KOIRA EI TOTTELE, OMISTAJASSA VIKA ja kaikki mun koirat on tossa iässä ollu todella hermoja raastavia. toi käytös kuuluu myös siihen ikään, mutta kouluttamalla koiran sä poistat sen pahan käytöksen.

    • iouoiqwyrqiuwyrqr

      Yksinkertaista. Jos koiralla on hermorakenteessa vikaa, ja ei löydä kunnollista, kokenutta uutta kotia, Koira piikille. Jos olisi omani, ja mikään koulutus, totutus ei tuota tulosta. koira piikille. Silloin ainakin tiedän missä koirani on, eikä tarvitse seuraavaa 10 vuotta miettiä miten koira pärjää, ja monennellako omistajjalla se mahtaa nyt olla.Itselläni on vähän varautunut koira, samanrotuinen, mutta ohitustilanteissa käsky seuraa, ja mitään, siis mitään haisteluja, ei edes kaulan kurkotusta en salli. Opetin koirani tosin seuraaman sillä 70 -luvun tyylillä. Kuristuspannalla ja nykäisyllä. Tosin oikein isoja kehuja varten on herkkuja mukana. Mutta en ohitustilanteessa tee mitään muuta kun silmä kovana vahdin että koira tosiaankin kävelee rauhassa ohi. Jos on dominoiva uros, käyttäisin kolinapurkkia ohitustilanteessa. Heti purkki persuksille, ja tiukka ei kun näkee että nyt lähtee. ja oikeastaan jo kolisuttaisin sitä siinä vaiheessa kun koiran naamasta näkee että kohta rähähtää.

      • fghjghjj

        iouoiqwyrqiuwyrqr

        Vaikutat vanhan ajan huonolta kouluttajalta.. :(

        Hyvä koulutus on paljon hienovaraisempaa ja enemmän koiran lukutaitoa vaativaa ja ymmärrystä ja oikeanlaista ohjausta toivottuun jo ihan pienestä pennusta.

        Kannattaa päivittää joskus omiakin menetelmiä..Itse en ymmärrä laisinkaan kuristuspantojen käyttöjä ja nykäisemisiä..enkä ole niitä käyttänyt enkä jatkossakaan käytä. Ensinnäkin niskan nykiminen ei tee hyvää koiralle.

        Ja usein ne "hermoheikkoiset sun muut on ihan oman koulutuksen tulosta tai huonoa lukutaitoa ja kärsimättömyyttä ja ajoitustenb mättäämistä..useinmiten koirat ne itsepäisimmätkin pyrkii miellyttämään omistajaa mutta usein omistaja ei osaa viestiä koiralleen oikein eikä koira ymmärrä mitä siltä halutaan.

        Piikille vieminen oman osaamattomuuden takia on huono syy.


      • lklklklkllklklklklkl
        fghjghjj kirjoitti:

        iouoiqwyrqiuwyrqr

        Vaikutat vanhan ajan huonolta kouluttajalta.. :(

        Hyvä koulutus on paljon hienovaraisempaa ja enemmän koiran lukutaitoa vaativaa ja ymmärrystä ja oikeanlaista ohjausta toivottuun jo ihan pienestä pennusta.

        Kannattaa päivittää joskus omiakin menetelmiä..Itse en ymmärrä laisinkaan kuristuspantojen käyttöjä ja nykäisemisiä..enkä ole niitä käyttänyt enkä jatkossakaan käytä. Ensinnäkin niskan nykiminen ei tee hyvää koiralle.

        Ja usein ne "hermoheikkoiset sun muut on ihan oman koulutuksen tulosta tai huonoa lukutaitoa ja kärsimättömyyttä ja ajoitustenb mättäämistä..useinmiten koirat ne itsepäisimmätkin pyrkii miellyttämään omistajaa mutta usein omistaja ei osaa viestiä koiralleen oikein eikä koira ymmärrä mitä siltä halutaan.

        Piikille vieminen oman osaamattomuuden takia on huono syy.

        fghjghjj
        Kuulostat ihan kukkahattu Tanja Karpelalta.. :(

        Ja edelleen mitä koiraan ja omistajaan tulee, niin turha teidän on saarnata ja "neuvoa", kun edes ette tapausta tunne. Itsekkin valitsisin ennemmin piikin, kun huonon tulevaisuuden kodin vaihtajana. Siinä ei ainakaan voita kukaan.


      • fghjghjj
        lklklklkllklklklklkl kirjoitti:

        fghjghjj
        Kuulostat ihan kukkahattu Tanja Karpelalta.. :(

        Ja edelleen mitä koiraan ja omistajaan tulee, niin turha teidän on saarnata ja "neuvoa", kun edes ette tapausta tunne. Itsekkin valitsisin ennemmin piikin, kun huonon tulevaisuuden kodin vaihtajana. Siinä ei ainakaan voita kukaan.

        Katsoin ohjelman ja en kyllä noudata karpelan oppeja. ;)

        Anders Halgrenin, varsinkin Tommy wirenin jne oppeja ja ihan vain normaaleja perusteita ajoitukseen ja kärsivällisyyteen ja jämptiyteen ja katson että koira ymmärtää mitä siltä halutaan.

        Aikas simppeliä lopulta :)

        Juu ei koiraa opeteta machoiluilla ja kovisteluilla.

        Ja en tiedä mikä on kukkahattutäti..? se että lukee koiran eleitä ja kouluttaa hienovaraisesti alusta lähtien ohjaten ja perusteet vaatien niin sitten olen ylpeä kukkahattutäti..sillä omat koirani ei ole koskaan haastaneet minua ja voinut aina luottaa koiriini 100%. Ja en käytä kuristuspantoja ja nykäisyjä/riehtomisia..tai huuda ja mesoo ja alista koiraa koska moisiin en näe tarvetta ollenkaan ja sellaiset ei kuulu koiran koulutukseen.

        Ja piikille ei omat koirani koskaan joudu muuta kuin jos sairastuu pahasti ja kituu eikä mikään enään auta helpottamaan tilannetta.

        Aloittajan koiralle uusi koti on parempi kuin aloittajan osaamattomuus ja huono koulutus ellei aloittaja hae oppia ongelmakoirakouluttajilta. Koira on 11kk..eli ihan kakara ja luultavasti vain epävarma ilman kunnon ohjausta.
        Tiedän perheen jossa haastavia rotuja ja kun tutustuin tähän ihmiseen niin ei hajuakaan peruskoulutuksista ei ihmekään että koirat lopetettiin sitten otti ns.helpon rodun ja jälleen mietti pitääkö etsiä uusi koti..kummallista miten kodinvaihtajia tulee aina samalle ihmiselle ja se että on ollut koiria pidemmänkin aikaa ei tee hyvää kouluttajaa..eikä edes kokemusta jollei oikeast perehdy asiaan.

        Silti jos on ollut vaikka saksanpaimenkoira luullaan automaattisesti että sellainen ihminen osaa kouluttaa..vaikka näin ei ole.


      • mieti nyt
        fghjghjj kirjoitti:

        Katsoin ohjelman ja en kyllä noudata karpelan oppeja. ;)

        Anders Halgrenin, varsinkin Tommy wirenin jne oppeja ja ihan vain normaaleja perusteita ajoitukseen ja kärsivällisyyteen ja jämptiyteen ja katson että koira ymmärtää mitä siltä halutaan.

        Aikas simppeliä lopulta :)

        Juu ei koiraa opeteta machoiluilla ja kovisteluilla.

        Ja en tiedä mikä on kukkahattutäti..? se että lukee koiran eleitä ja kouluttaa hienovaraisesti alusta lähtien ohjaten ja perusteet vaatien niin sitten olen ylpeä kukkahattutäti..sillä omat koirani ei ole koskaan haastaneet minua ja voinut aina luottaa koiriini 100%. Ja en käytä kuristuspantoja ja nykäisyjä/riehtomisia..tai huuda ja mesoo ja alista koiraa koska moisiin en näe tarvetta ollenkaan ja sellaiset ei kuulu koiran koulutukseen.

        Ja piikille ei omat koirani koskaan joudu muuta kuin jos sairastuu pahasti ja kituu eikä mikään enään auta helpottamaan tilannetta.

        Aloittajan koiralle uusi koti on parempi kuin aloittajan osaamattomuus ja huono koulutus ellei aloittaja hae oppia ongelmakoirakouluttajilta. Koira on 11kk..eli ihan kakara ja luultavasti vain epävarma ilman kunnon ohjausta.
        Tiedän perheen jossa haastavia rotuja ja kun tutustuin tähän ihmiseen niin ei hajuakaan peruskoulutuksista ei ihmekään että koirat lopetettiin sitten otti ns.helpon rodun ja jälleen mietti pitääkö etsiä uusi koti..kummallista miten kodinvaihtajia tulee aina samalle ihmiselle ja se että on ollut koiria pidemmänkin aikaa ei tee hyvää kouluttajaa..eikä edes kokemusta jollei oikeast perehdy asiaan.

        Silti jos on ollut vaikka saksanpaimenkoira luullaan automaattisesti että sellainen ihminen osaa kouluttaa..vaikka näin ei ole.

        Jos luotat koiraan 100% olet uskomattoman naivi tai pelottavan sinisilmäinen ja kummatkin vaihtoehdot todella huonoja.


      • fghjghjj
        mieti nyt kirjoitti:

        Jos luotat koiraan 100% olet uskomattoman naivi tai pelottavan sinisilmäinen ja kummatkin vaihtoehdot todella huonoja.

        Kun omansa tuntee niin tietää mihin voi luottaa. :)


      • Kuin vanhan venäjään
        fghjghjj kirjoitti:

        Kun omansa tuntee niin tietää mihin voi luottaa. :)

        Olkoon kuinka naivia tahansa, täälläkin uskotaan omiin koiriin 100%. Ilmeisesti "mieti nyt" nimimerkillä ei ole koskaan ollut vastaavaa suhdetta koiraan.


    • bullipoju

      En alkanut lukemaan kaikkia viestejä läpi, tässä vähän kiireessä kommentoin mutta pari pointtia on pakko heittää!

      1. Tiedät koiran hyökkäävän päälle, se ottaa varmasti sinusta sytykkeen. Katso peiliin ja yritä saada itsesi rentoutumaan! Älä ennakoi koiran hyökkäystä, koska se on todennäköisesti se syy miksi koira ylipäänsä hyökkää. Koska koirasi on muuten hallussa, se kertoo siitä että koirasi kuuntelee sinua. Sen sijaan että ajatellaan koiran olevan heti päästään vialla, voi olla että koirasi on vain todella herkkä ja vastaanottavainen sinun kehonkielellesi. Voi olla että olet joskus säikähtänyt ohikulkijaa ja koirasi on heti lukenut reaktiosi ja sen vuoksi käyttäytyy nyt niin kuin käyttäytyy. Ihan vasta, oliko jopa viime koiramme lehdessä, oli juttu naisesta jonka snautserin ongelmat johtuivat juuri tästä.
      2. Hanki kuonokoppa niin keneenkään ei satu kun kehitys on vaiheessa.
      3. Lopetus ei ole ilmaista jos sen tekee niin kuin se pitää tehdä (eikä vie ladon taakse). Anna koiralle vielä mahdollisuus. Käytä lopetusrahat kouluttajaan ja jos koulutus ei toimi, hanki se kuonokoppa siksi aikaa että saat hankittua rahat lopetukseen.

      Minä uskon että koirasi ei ole päästään vialla vaan kyse on vain siitä että se peilaa jotain vanhaa tapausta jossa SINÄ olet säikähtänyt. Koska koira ei ole tietenkään sillä hetkellä reagoinut, et varmasti osaa yhdistää sitä mihinkään tiettyyn tilanteeseen mutta veikkaisin että jo seuraavalla kerralla koira on reagoinut jotenkin huonosti vastaantulijaan ja silloin olet tiedostanut ongelman. Ongelma on pahentunut siksi, koska sinä olet heittänyt pökköä pesään ennakoimalla koiran hyökkäyksen, olet varmasti jännittynyt ja ehkä jopa kiristänyt hihnaa koska olet olettanut koiran hyökkäävän. Koira tuntee että olet jännittynyt eikä se ymmärrä että jännitys johtuu SEN käyttäytymisestä vaan se olettaa jännityksesi johtuvan vastaantulijasta, vastaantulija on siis uhka ja uhka on ajettava pois. Palkkio koiralle, joka vahvistaa käytöstä, on se että rentoudut, mikä tapahtuu silloin kun ohikulkijoita ei ole.

      Nopea kertomus meiltä. Meidän piski ei ole ikinä ollut vihainen mutta se on pirun innokas kun tulee muita koiria vastaan ja tuntui että ajan saatossa tilanteet vain paheni ja paheni niin että jos koira tuli vastaan, minun oli oikeasti otettava kaksin käsin hihnasta että koira ei pinkonut heti vastaantulijan iholle! Mietin myös pääni puhki että mitä tässä nyt tehdään kunnes tajusin katsoa sinne hihnan oikeaan päähän! Jatkossa rentoutin itseni heti kun näin vastaantulevan koiran enkä missään vaiheessa lyhentänyt hihnaa vaikka poika innoissaan olikin, sanoin vain ohi ja jatkoin kävelyä eteenpäin, meillä oli helppo kun tiesin että poika ei pure tms joten sitä ei tarvinnut pelätä. Ensimmäisen vastaantulijan jälkeen intoilu loppui, nykyään mennään vieraista koirista ohi pelkän vilkaisun kanssa jos minä näin päätän. Oikeasti muutos tuli ensimmäisen lenkin jälkeen ja ainoa mitä tein oli oman reaktioni tiedostaminen ja muuttaminen!

    • iouoiqwyrqiuwyrqr

      fghjghj

      Miksi sitten koirani kulkee sivulla nätisti, ja ohittaa toiset koirat löysällä hihnalla ??

      Ja ihan vaan neuvoksi, mitkään asiat eivät kokonaisuudessaa ole koskaan joko hyviä tai huonoja. Sinun on huono sanoa 70 -luvun koulutusta hyväksi tai huonoksi, koska et ole kouluttanut vissiin ainoataan koiraa siihen aikaan, nillä tavoilla.
      Minä luen koiraani kyllä , ja päivitän tietojani jos sellaiseen on tarvetta. En kannata mitään oppia sinällään, en uutta enkä vanhaa, koiran kanssa toimitaan aina, sille parhaiten sopivilla tavoilla.. Ja sinä sen parremmin kuin minäkään et pysty sanomaan piikille viemistä kädettämän teoksi jos et ole koiraa nähnyt, saati yrittänyt muuttaa sen käytöstä.

      • fghjghj

        Koiran voi opettaa monella tavalla menemään löysällä hihnalla ja se on kyllä ihan perusoletus..Se millä tavalla asioihin päästään alkaa erottamaan jyvät akanoista.


    • kasvattaja

      Vie koirasi Tommi Virenin kouluun, jos tämä ei sitten osaa avittaa, ei kukaan!

      • fghjghj

    • oikein toimit

      Hei. En tiedä, vaikka olisit jo kokeillut, mutta kurkkaa semmoinen kuin Daher brausen- ilmoittaa olevansa koirapsykologi vanhoista menetelmistä poikkeavana toimiva mies.

    • 15+12

      Yhteenkään koiraan ei voi luottaa 100% . Kun koira on kuollut voin sanoa se oli 100% varma niin kauan kuin eli mutta eläin on aina eläin .

      • fghjghjj

        No omaansa voi aina luottaa omani ovat 100% luotettavia ..hyväksyt sitä tai et..

        Voiko ihmiseen luottaa niin siinä sanon että ei ainakaan 100% ;)

        Todisteena jätin leipäni ja keksini tarjottimelle teekupin viereen olohuoneen lattialle ja kävin keittiössä vielä laittamassa tiskit koneeseen kun palasin niin koira ei ollut koskenutkaan leipääni mutta mieheni oli siitä haukannut. ;)


      • väärinymmärrys?
        fghjghjj kirjoitti:

        No omaansa voi aina luottaa omani ovat 100% luotettavia ..hyväksyt sitä tai et..

        Voiko ihmiseen luottaa niin siinä sanon että ei ainakaan 100% ;)

        Todisteena jätin leipäni ja keksini tarjottimelle teekupin viereen olohuoneen lattialle ja kävin keittiössä vielä laittamassa tiskit koneeseen kun palasin niin koira ei ollut koskenutkaan leipääni mutta mieheni oli siitä haukannut. ;)

        Niin...

        Jos siis tarkoitit 100% luottamisella leivän ja keksien syömättä jattämiseen, niin sen perusteella 100% luotettavia koiria on hyvinkin paljon.

        Tässä taitaa olla nyt kyseessä, joko kieli- tai sukupolvimuuri. Aivan tuota eivät aiemmat kommentoijat tainneet tarkoittaa kirjoittaessaan luotettavuudesta.

        Voisiko kyseessä olla väärinymmärrys molemmin puolin aitaa?


      • fghjghjj
        väärinymmärrys? kirjoitti:

        Niin...

        Jos siis tarkoitit 100% luottamisella leivän ja keksien syömättä jattämiseen, niin sen perusteella 100% luotettavia koiria on hyvinkin paljon.

        Tässä taitaa olla nyt kyseessä, joko kieli- tai sukupolvimuuri. Aivan tuota eivät aiemmat kommentoijat tainneet tarkoittaa kirjoittaessaan luotettavuudesta.

        Voisiko kyseessä olla väärinymmärrys molemmin puolin aitaa?

        Se oli huumoria asian sivuun.. täällä kun menee välillä asiat totiseksi torvensoitoksi ;)

        Mutta oikeasti tiedän 100% mihin koirani pystyy/tekee ja mihin ei/mitä ei..

        Se että aina se ei ole sitä mitä haen on eri asia..jos orava vipeltää koirani ohi niin koirani lähtee mutta jos joku hakee riitaa niin se ei ole koirani eikä se koira joka puree ihmistä ei ole koirani..


        Syy ja seuraus laki toimii niin monessa ja jos koira elehtii jo ennen tapahtumaa niin monikaan ei sitä huomaa..itselläni koiran lukutaito kehittynyt hyväksi ja myös koiran lajituntemus sekä se että koulutan/ohjaan koiraani ja olen sen kanssa niin paljon että valehtisin etten tuntisi koiraa ja ettenkö tiedä miten se käyttäytyy erilaisissa tilanteissa..myös sanoisin että yleinenkin etologia eläinten käyttäytymismalleista kehittää tulkitsemaan koiraakin. Eli suosittelen lukemaan paljon myös..

        Eri asia on yleisesti monikaan ei koiranomistajistakaan perehdy kunnolla koirien käytökseen eikä koulutukseen eikä tunne eleitä. He eivät voi tietenkään luottaa 100% kun ei tunne edes perusteita millä tulkita koiraa.

        Itse asiassa pystyin myös oman koiranikin kautta tulkitsemaan myös muita koiria kuinka dominoivia tai arkoja ne oli..koira käyttää ääntänsä ja eleitä eri tavalla kun tulee arka tai dominoiva..

        Ja usein olen huomannut että koiranomistajat ei osaa aina tulkita edes onko koira epävarma, arka dominoiva aggressiivinen utelias valpas provosoiva miten he sitten tosiaan voisi pitää koiraa luotettavana kun ei tunne edes koirien kieltä..?


    • burnout

      Kiitos tuesta/vinkeistä/vittuiluista. Kerron nyt 1,5kk jälkeen hieman kuulumisia.

      Koiraa ei ole lopetettu eikä tulla lopettamaan tämän keskustelupalstan käyttäjien siunauksesta niin kuin jotkut kovasti pelkäsivät.

      Uuden potkun voimin aloitettiin uudestaan nollapisteestä. Porrastin koulutuksen suunnitelmallisesti osioihin mitä kasvatan. Tämä on vienyt kaiken vapaa-aikani sitten huhtikuun alun. Edistystä on tietenkin tapahtunut kaikista takaiskuista huolimatta, mutta siinä missä edistystä tapahtuu tilanne nollautuu, kun toinen remmirähjä/koiralle huuteleva ihminen tulee vastaan. Vielä pahempi ongelma on se, että samaan pihapiiriin on muuttanut useampikin koiranomistaja ja koirani on jatkuvasti varpaillaan.

      Jo parin viikon jälkeen jätin namit pois. Nakki ei ollut tarpeeksi houkutteleva, ei namit liha tai mikään. Kun naudanmaksa ei voittanut ohikulkijaa jätin ruokapalkan pois. Tuntui että aina, kun ruokaa oli mukana, tilanne oli entistä kaaottisempi ohituksessa.

      Ostin kuonopannan. Käyttö piti lopettaa koska pannasta huolimatta hyökkäili ja rimpuili niin raivokkaasti, että panta hiersi kuonon vereslihalle. Panta oli oikean kokoinen ja kuono-osa pehmustettu. Nyt käytössä taas vedonestovaljaat ja kuonokoppa, koska koira kuristaa itsensä tavalliseen pantaan.

      Nykyään koira kuolaa, hilseilee ja mölyää aivan järkyttävän paljon, kun joku ihminen tai eläin tulee vastaan. Käytin koiran verikokeissa ja röntgenissä ja kaikki oli edelleen kunnossa.

      Joku kysyi, voinko ottaa ystäviä/sukulaisia mukaan koulutuksiin. Ja vastaus on kyllä, mutta koiran reagointi on täysin erilaista tuttuihin ihmisiin. Tästä siis päästään koiran pelkotilaan ulkona ja mahdolliseen ahdistukseen ja stressiin. En voi poistaa muita ihmisiä ulkoa, enkä koiriakaan sen pahemmin, joten tilanne seisoo edelleen samassa pisteessä. Voisin sanoa että pahenee vain.
      Samainen kirjoittaja kertoi omasta kokemuksestaan, että myös vilkkauteen uskaltautuminen sivuun seuraamaan ja tarkkailemaan auttaa. Toivottavasti pystyn hyödyntämään samaista tekniikkaa lähiaikoina.

      Hain apua (en ongelmakoirakouluttajalta koska sellaista ei tässä lähellä edes ole) koirakouluttajalta. Kahden kirpeän kotikäyntihinnan jälkeen totesi hänkin, että koira on vaarallinen ja vaatii minulta enemmän aikaa ja mahdolliset luonnetestaukset jotta saadaan hermoradasta tietoa ja eläin kuntoutettua. Toisin sanoen minun pitäisi lopettaa työt ja elää rahattomana kadulla koiran kanssa ja kuntouttaa lisää nakeilla.

      Mitä sanottiin täällä minun omasta rauhallisuudestani; myönnän syyllisyyteni. Edes kuonokoppa ei tuo minulle turvallisuuden ja hallinnan tunnetta, kun ohitustilanne tulee vastaan. EN vain pääse tästä kierteestä pois. Tämä prosessi on jatkuvaa vuoristorataa edistyksen onnistumisten ja nollauksien kanssa ja mitä useampi nollaus tulee sitä toivottovammaksi koen koko tilanteen.


      Nyt olen viikon ollut perushuomioimatta koiraa. Välillä tehdään temppuja ja käskytän kehujen kanssa, leikitäänkin välillä. Katsotaan pönkittääkö tämä luvatusti auktoriteettiani koiran kanssa ja sitä kautta auttaako saamaan lisää voimaa ja rohkeutta jatkaa lenkillä työskentelyä.

      Otan edelleen kiitollisena lisävinkkejä vastaan jos jollakulla sellaisia on ! Haluan uskoa, että koirasta kuin koirasta saa hyvän työtä tekemällä.

      • bullipoju

        "Edes kuonokoppa ei tuo minulle turvallisuuden ja hallinnan tunnetta, kun ohitustilanne tulee vastaan. EN vain pääse tästä kierteestä pois. Tämä prosessi on jatkuvaa vuoristorataa edistyksen onnistumisten ja nollauksien kanssa ja mitä useampi nollaus tulee sitä toivottovammaksi koen koko tilanteen. "
        Minä jaksan edelleen uskoa että tämä on kaiken A ja O, sinun reagointisi. Jos et pysty olemaan rauhallinen tilanteessa, ei millään mitä teet ole mitään merkitystä koiralle, koska se huomaa että olet hermostunut ja se tulee kaiken muun edelle. Luulen, että kaikki tekniikat ovat aika turhia, koska koiran tilanne on päässyt paisumaan jo niin suureksi ja se on niin pahasti ylikierroksilla kohtaamistilanteissa että jos siinä alkaa hermoillen nakkia heiluttamaan tms. se vain hämmentää koiraa enemmän.

        Yksi mikä tuli mieleeni on se, voisiko joku muu kokeilla kävelyä koirasi kanssa? Sellainen ihminen jonka tiedät osaavan koirien kanssa olla ja joka pystyisi olemaan tilanteessa rauhallisesti. Tämä auttaisi siihen että jos tämä toinen ihminen kykenee hallitsemaan koiran tilanteessa, voisit salaa jostain puun takaa seurata tilannetta ja saisit ehkä itsevarmuutta toisen onnistumisesta kun ainakin tiedät että onnistuminen on mahdollista.

        Perusperiaate on se, että sinun pitäisi saada koirasi tajuamaan että vieraat ihmiset eivät ole uhkia ja että räyhäämällä niistä ei pääse eroon. Onko sinulla jotakin tuttua, työkaveria tms. jota koirasi ei ole nähnyt ikinä? Jos saisit jonkun tuntemattoman mukaan harjoituksiin voisitte yrittää luoda positiivisia kokemuksia. Kuten vaikka siten että sovitte tämän kaverin kanssa että tapaatte jossakin tien pätkällä niin että hän tulee vastaan. Kävelette niin lähelle kuin vain mahdollista ja kun koira alkaa rähinöimään, pysähdytte. Koiran palkinto on se, että se pääsee kauemmas uhasta ja toivottu käytös on rauhoittuminen. Eli seisotte siinä samassa kohdassa ja kun koira lopettaa haukkumisen tms. palkitset koiraa kehuin ja kävelette vähän matkaa takaisin päin kauemmas uhasta, kehut koiraa ja sitten lähestytte uudestaan niin pitkälle kuin koira sietää ja jälleen sama homma. Tässä on tärkeää tarkkailla koiran sietoa, jos se alkaa käymään kovin levottamaksi ja tuntuu että sillä on vaikeuksia olla rauhallinen, kannattaa lopettaa siltä päivältä. Voi olla että ensimmäisellä kerralla ette niin välttämättä pysty tekemään kuin yhden lähestymisen mutta pienin askelin eteenpäin! :) Kun etenemistä tapahtuu ja uhan kanssa ollaan päästy jo lähietäisyydelle, vieras voi antaa koiralle herkun, jos koira ei reagoi pelokkaasti vieraaseen.
        Tällä tavoin koiran pitäisi tajuta että räyhäämällä se ei saa uhkaa häipymään mutta jos se käyttäytyy rauhallisesti, se pääsee sille epämiellyttävästä tilanteesta pois. Ja vieras muuttuu mukavaksi kun siltä saa herkun.

        Lenkillä, jos sinulla on sellainen olo että et pysty olemaan rauhallinen, kannattaa yrittää vältellä muita ihmisiä ja jos mahdollista niin ennen kuin koira reagoi mitenkään, mene reilusti syrjään vastaantulijasta, istuta koira ja odottakaan että vastaantulija menee ohi. Jos koira hönkii vastaantulijan päälle, te olette sen verran syrjässä että koirasi ei pääse vastaantulijan kimppuun, joten yritä pysyä rentona ja rauhallisena, sinulla ei ole mitään syytä hermoilla kun ei mitään voi tapahtua. Otat vain hihnasta tiukan otteen että se ei pääse lipeämään, ei kuitenkaan niin että hihna on kireällä ja rentouta itsesi täysin. Kun vastaantulija on mennyt ohi, lähtekää kävelemään hänen peräänsä (tietysti välimatkan päästä). Tilanne ei ole koiralle niin uhkaava kun te kävelette "uhan" perässä ja se pystyy tutkimaan ja tarkkailemaan tätä uhkaa vähän kuin salaa. Vieras ihminen on sille pelottava ja selän takaa tarkkailu antaa sille mahdollisuuden huomata että ei se olekaan niin pelottava.

        Aikaahan tällaiset hommat vie mutta kyllä minä uskon että teillä on vielä toivoa! :)


      • ...?

        Mä suosittelisin että sä alat käyttää kahta pantaa, toisena kuristava ketju ja toisena mahdollisimman leveä peruspanta.
        molempiin omat remmit, annat sen ketjun olla ihan löysällä hihnalla kunnes joku tulee jostain vastaan, ja jo kaukaa, jo pienestä tuijotuksesta kielto ja toiseen suuntaan, jos tilanne eskaloituu kuitenkin täysrähinään niin annat sen koiran kuristaa itseään, Ei se siihen kuole, siinävaiheessa loppuu viiemistään se riehuminen kun alkaa silmissä pimetä ja sitten alkaa henki taas jo kulkea.

        Kuulostaa kovalta, mutta siinä vaiheessa kun koira on oikeasti vaarallinen ympäristölleen ei fyysinen puuttuminen ole enää aiheetonta.
        Se koira on päässyt tuohon pisteeseen koska niitä selkeitä rajoja ei ole ollut pennusta saakka, se on fakta. Huonolla hermorakenteellakin varustettu koira osaa olla kun sen puutteet ja vahvuudet on otettu kasvattaessa huomioon.

        JA sitä luottamusta ja laumahenkeä ehtii treenaamaan sittenkin kun koira ei enää yritä tappaa sivullisia.

        Itselläni on maalaisjärjellä ja vaihtelevilla/koirakohtaisilla keinoilla tehty kelpo koiria 4 eri kodinvaihtaja ongelmakoirasta. On ollut ihmisaggressiivista piestyä koiraa, pelkopurijaa ja koira aggrea ja ihan hyviä kotikoiria niistä tuli.
        Joskus joutui käyttämään piikkipantaa, joskus ottamaan painimatsia ja toisinaan riitti naksutin. tilanteen mukaan, ei kenenkään tv-julkiksen metodien.


    • apua4

      Nostan tämän ketjun uudestaan kun täällä tuntuu olevan ihmisiä jotka voisivat minua ja koiraani auttaa. Eli kyseessä on nyt n.3,5v. karhukoira/dobermann mix uros. Todella lempeä, seurallinen ja tottelevainen koira. Koira tuli minulle n.10kk iässä, oli sitä ennen ollut 3 eri omistajalla joten haastetta koirassa riitti ei ollut täysin sisä siisti, remmissä kulkeminen oli kauhee, remmirähjäystä, vieraiden alistamista nylkyttämällä jne. Lisäksi voimakas eroahdistus josta en tiennyt ennen kuin koira jäi ensimmäisen kerran yksin. Asuin tällöin luhtitalo asunnon toisessa kerroksessa, naapurini kertoi koiran haukkuneen koko ajan kun se ensimmäisen kerran oli yksin. No harjoittelimme eroahdistuksen eteen kovasti, käytössä oli D.A.P haihdutin (ei mitään hyötyä), rajattu tila (ei hyötyä), sitruunapanta toimi viikon, suurin ongelma oli siis haukkuminen ja ovien raapiminen yksin ollessa. Sain lopulta koiralta eroahdistuksen häviämään näiden keinojen kuonopannan(kuulostaa kamalalta tiedän) avulla. Jouduin kuitenkin pian muuttamaan asunnosta, koska sinne tuli remontti, mutta tottui hyvin nopeasti uuteen asuntoon ja sielläkään ongelmaa ei ollut. Olemme joutuneet muuttamaan tämän jälkeen pari kertaa kerrostaloasuntoihin mutta koiralla ei ole ollut eroahdistuksen kanssa mitään ongelmaa, paitsi nyt kun olen muuttanut mieheni kanssa maalle omakotitaloon (luulisi tosiaan koiran ihannepaikaksi).. Eroahdistus on karannut lapasesta totaalisesti, koira on siis raapinut kaikki ovemme syönyt yhden oven palasiksi ja kotiin tullessa koira on todella levoton, vikisee, pyörii jaloissa ja on oikeasti hätää kärsimässä.. Olemme koittaneet että koira olisi ulkona päivisin näin kesäaikaan mutta siellä haukkuu tuhottomasti äänensä käheäksi :( ja on myös levoton kun tulen kotiin, koira kakkasi myös eräs päivä hieman verta yksinolon jälkeen ja tosiaan, todella harvoin joutuu olemaan 8h yksin ja ei läheskään joka pv, itse teen siis vuorotyötä ja mies päivätyötä, parhaimmillaan yksinoloa tulee vain pari tuntia. Keinoja kaipailisin, koiran kanssa oltu paljon kotona ja näyttää viihtyvän hyvinkin paitsi silloin kun ei olla kotona.. Olen ihan uupunut koiran kanssa kun en tiedä mitä teen.. Harjoituksista, joissa mennään sekunniksi/kahdeksi ulos ja tulllaan takaisin koira vain hermostuu enemmän ja alkaa haukkumaan.. En tiedä onko koiralle kamalaa asia että kun auto lähtee pihasta niin se luulee että nyt ei tulla takaisin vai mikä on.. Koiraa ei kiertoon laiteta koska olen tosiaan sen 4 omistaja ja minulla ollut yli 2v. nyt. Koirasta on tullut perheenjäsen ja esim. lopettamisesta puhuminenkin saa minut itkemään.. Olisiko kenelläkään mitään konstia minkä voisi ottaa mukaan mahdollisiin harjoituksiin? Ja töistä en pysty lomaa ottamaaan koska olen vain kesän töissä ja työt loppuvat elokuun loppupuolella.. Tilan jakaminen saa koiran myös ahdistumaan entisestään ja tosiaan kynsii ja jyrsii ovet ihan varmasti jos ei pääse ulos.. On myös päässyt muutamaan otteeseen karkuteille sisältä lukkojen takaa yksin ollessa sekä silloin kun ollaan kotona oltu. Olemme asuneet nyt 2 viikkoa uudessa kodissa ja koira ollut varmaan 4 kertaa yksin vaihtelevia aikoja kotona..

      • bullipoju

        Eroahdistus on vaikea koska pitäisi päästä näkemään koira, missä tilassa se on kun tulette kotiin ja lähdette.. Mutta tässä muutama vinkki joita et ainakaan ollut maininnut kokeilleesi:
        1. Aktivointilelut, kuten kongi. Ruuan piilotus yms. aivoja stimuloivat lelut ja tekemiset väsyttävät koiran eritavalla kuin lenkit. Joskus pelkkä koiran aivojen aktivoiminen saa turhautuneen koiran eroahdistuksen häviämään. Kongin tms. turvallisen lelun voi myös jättää koiralle kun lähtee kotoa, jotta koira keskittyy siihen. Kong kannattaa pitää koiralla "erityisherkkuna" jonka saa vain harvoin, ei kuitenkaan ainoastaan silloin kun koira jää yksin ettei se yhdistä kongiin negatiivisia tuntemuksia mutta mitä harvemmin se saa kongilla touhuta sitä kiinnostavampi se on ja sitä kauemmin sen kanssa jaksaa touhuta yksin.
        2. 15minuutin sääntö. Älä kiinnitä koiraan mitään huomiota 15minuuttiin ennen kuin lähdet ja silloin kun tulet. Tämä estää koiran innostumisen ennen kuin lähdet ja toisaalta takaisin palaamisesta ei tule niin iso ja merkittävä juttu että siitä kannattaisi innostua.
        3. Toista lähtörituaalejasi muulloinkin kuin silloin kun lähdet. Nämä rituaalit ovat monesti se syy miksi koira jää kotiin ylikierroksilla koska se alkaa kiihtymään jo siinä vaiheessa kun alat kokoamaan tavaroita kasaan. Kun koiran maailmassa lähtörituaalit menettävät merkityksensä, sen ei pitäisi enää kiihtyä samalla tavalla ja rauhallinen fiilis saattaa jatkua koko yksin olon ajan.

        Voit ottaa nämä kaikki tekniikat yhtä aikaa käyttöön ja suosittelen olemaan ehdoton ainakin siinä 15 minuutin säännössä, toki aika voi olla lyhyempikin, yleensäkin se aika mikä menee siihen että koira rentoutuu mutta sääntöä pitää noudattaa kokoajan ja jokaisen, vieraidenkin. Toivottavasti näistä on apua mutta jos ei, niin suosittelen ottamaan yhteyttä ammattikouluttajaan.


      • Rytöjaakko
        bullipoju kirjoitti:

        Eroahdistus on vaikea koska pitäisi päästä näkemään koira, missä tilassa se on kun tulette kotiin ja lähdette.. Mutta tässä muutama vinkki joita et ainakaan ollut maininnut kokeilleesi:
        1. Aktivointilelut, kuten kongi. Ruuan piilotus yms. aivoja stimuloivat lelut ja tekemiset väsyttävät koiran eritavalla kuin lenkit. Joskus pelkkä koiran aivojen aktivoiminen saa turhautuneen koiran eroahdistuksen häviämään. Kongin tms. turvallisen lelun voi myös jättää koiralle kun lähtee kotoa, jotta koira keskittyy siihen. Kong kannattaa pitää koiralla "erityisherkkuna" jonka saa vain harvoin, ei kuitenkaan ainoastaan silloin kun koira jää yksin ettei se yhdistä kongiin negatiivisia tuntemuksia mutta mitä harvemmin se saa kongilla touhuta sitä kiinnostavampi se on ja sitä kauemmin sen kanssa jaksaa touhuta yksin.
        2. 15minuutin sääntö. Älä kiinnitä koiraan mitään huomiota 15minuuttiin ennen kuin lähdet ja silloin kun tulet. Tämä estää koiran innostumisen ennen kuin lähdet ja toisaalta takaisin palaamisesta ei tule niin iso ja merkittävä juttu että siitä kannattaisi innostua.
        3. Toista lähtörituaalejasi muulloinkin kuin silloin kun lähdet. Nämä rituaalit ovat monesti se syy miksi koira jää kotiin ylikierroksilla koska se alkaa kiihtymään jo siinä vaiheessa kun alat kokoamaan tavaroita kasaan. Kun koiran maailmassa lähtörituaalit menettävät merkityksensä, sen ei pitäisi enää kiihtyä samalla tavalla ja rauhallinen fiilis saattaa jatkua koko yksin olon ajan.

        Voit ottaa nämä kaikki tekniikat yhtä aikaa käyttöön ja suosittelen olemaan ehdoton ainakin siinä 15 minuutin säännössä, toki aika voi olla lyhyempikin, yleensäkin se aika mikä menee siihen että koira rentoutuu mutta sääntöä pitää noudattaa kokoajan ja jokaisen, vieraidenkin. Toivottavasti näistä on apua mutta jos ei, niin suosittelen ottamaan yhteyttä ammattikouluttajaan.

        Hyvät ohjeet :)
        Myös sellaista tietynlaista perushuomioimattomuuta kannattaa harjoittaa, eli vaikka ollaan kotona, ei joka ikinen sekunti kannata huomioida sitä koiraa, ettei siitä tule liian läheisriippuvainen, päinvastoin keskittyy siihen että koira huomaa että jahas nyt noilla on omia juttuja, mun vuoro ei ole vielä. Samoin jos koira oikein kerjää huomiota se kannattaa jättää usein tällöin huomioimatta, lauman pomo kun saa päättää koska huomiotaan jakaa.
        Pieniä harjoituksia silloin tällöin, se koira ei siitä takuulla kärsi yhtään, päinvastoin tuolla voi saada paljon hyvää aikaan.


    • Koittaisitko vielä?

      Koittaisin sinuna mennä itse koiran ja ihmisen väliin seisomaan.

      Tarkoitan sillä, että otat oman tilasi, estäen koiraa omalla kehollasi liikkumasta ohi kulkevaa ihmistä päin.

      Ole itse hiljainen ja mahdollisimman tyyni, pidä äänesi matalana ja keksi uusi "kieltosana", vaikka ihan äänne "ä".
      Käytä sitä kun huomaat ensimmäisen reaktion, korvien kohotus, kiinteä tuijotus, suun kiinni meneminen, kehon jäykistyminen, hännän asennon muutos.

      Kiellä vain kerran, älä hokemalla, se kiihdyttää koiraa entisestään.
      Samallakun kiellät, asetu koiran ja vastaantulevan väliin kylki tien suuntaisesti.
      Pidä liikkeesi varmoina ja vakaina, näytä että tie on sinun ja sinä päätät miten sillä kuljetaan.

      Lisäksi suosittelen että menette jonnekkin pientareelle ajan kanssa, istutte vierekkäin.
      Niin kauas kulkioista aluksi, ettei koiran halut herää.
      Asteittain lähemmäs, se vie aikaa, todella paljon.
      Näytä mahd. Välinpitämättömältä ohikulkeviin menijöihin, kääntämällä katseesi.
      Tarkoitus olisi saada koira täysin rennoksi.
      Pidä koiraa hyvänä, jos ja kun se rentoutuu ja lakkaa kiinnittämästä huomiota.

      Leikkihetki palkinnoksi on hyvä.

      Varmuuden vuoksi kannattaa varmaan hankkia kuonokoppa, vaihtaisin myös tavalliseen kaulapantaan, ei kuristavaan.
      Koirallesi ei kannata tehdä tilannetta yhtään epämieluisammaksi kuin se jo on.
      Koiraa kuintenkin hallitaan mielellä, ei fyysisesti.

      Kultsit voivat olla todellisia luupäitä. Hyvät hermot ja paljon huumoria, niitä tarvitaan ensimäiset pari vuotta jos huono tuuri käy.

      Itsellä ollut myös kultainen, nyt rotikan omistaja.
      Rotikka on se tasapainoisempi ja helpompi ollut meillä.
      Pelkkä rotu ei kerro koiran luonteesta kuin osviitan, jokainen on omanlaisensa yksilö, omalla persoonallaan.

      Onneksi on kesä, ota kaveri mukaan ja mene piknikille koiran kera.
      Älä luovuta vielä!!
      Tsemppiä!

    • apua4

      bullipoju: kaikki lelut ja herkut joita jätän niin ovat koskemattomana kun tulen takaisin ja huomiotta on ainakin 15min ennen lähtöä ja tullessa.. Tuota lähtörutiinia pitää alkaa toistamaan vielä.. saa nähdä miten saadaan totutettua tuo, kun talvi kuitenkin painaa kohta päälle ja eihän tuo sillon ulkona tarkene..

      • bullipoju

        Muutama juttu noita leluja koskien. Tykkääkö koirasi kuitenkin herkuista ja leluista kun olette kotona?
        Ei ole epätavallista että koira jättää puruluut ja lelut koskematta yksin ollessaan ja siihen on yleensä yksi tietty syy, väärä ajoitus. Jos lelun/luun antaa siinä vaiheessa kun koira on jo mennyt "kierroksille" lähtörutiinit nähtyään, ei se enää kiinnitä mitään huomiota lahjuksiin. Aktivointilelut tms. kannattaa antaa koiralle ainakin 5 minuuttia ennen kuin lähtee jotta koira ehtii uppoutua siihen, meillä ei koira edes huomaa kun lähdemme jos jätämme sille kongin! :D Niin ja pitää muistaa se, että koira on pitänyt ehdollistaa pois lähtörituaalien aiheuttamasta ahdistuksesta eli jätät herkut koiralle vasta sitten kun se ei enää reagoi mitenkään kun alat etsimään avaimia ja pakkaamaan laukkua.

        Oletko kokeillut koirasi kanssa "etsi"-leikkiä? Leikissä sinä piilotat jotain aivan parhaita herkkunameja ja sen jälkeen annat koiralle luvan alkaa etsimään niitä. Jos tämä on aivan uusi juttu, opeta koirallesi tämä leikki ja kun koirasi taitaa etsimisen, piilota herkkuja ennen kuin lähdet ja jätä koirasi etsimään kun lähdet.

        Voit myös kokeilla ns. rauhallista paikkaa. Paikka rakennetaan vartavasten koiralle eikä paikassa tapahdu ikinä mitään muuta kuin nukkumista ja rentoutumista, paikka voidaan rakentaa vaikka koiran oman pedin ympärille. Kun olette kotona, voit päättää että nyt on aika rauhoittua ja viet koirasi rauhalliselle paikalle, annat sille vaikka luun/kongin tms. mistä se pitää ja käsket sen pysymään siellä, (koiralle ei ole pakko antaa mitään jos se ei välitä puruluista). Omassa paikassa ei leikitä, ei hoideta koiraa, ei yleensäkään tehdä mitään mikä nostaa koiran kierroksia. Koira oppii kyllä oman paikkansa kun se näytetään sille tarpeeksi usein. Kun koirasi on ymmärtänyt oman paikan, voit viedä sen sinne ennen kuin lähdet, teet ihan samalla tavoin kuin silloinkin kun opetit sitä omalle paikalle, esim. käsket "paikka" ja annat luun syötäväksi, sen jälkeen lähdet vain tyynesti kotoa.

        Eroahdistus on vaikea ongelma mutta yleensä oikeilla tekniikoilla siitä voi päästä nopeastikin eroon, pitää vain muistaa olla kärsivällinen vaikka tuloksia ei ihan heti näkyisikään. Monesti ihmiset myös unohtavat sen, että koiran ahdistus alkaa yleensä paljon ennen kuin ihminen lähtee kotoa ja jos ahdistus on jo päällä, ei siinä vaiheessa auta enää tehdä mitään. Tärkeintä olisi saada koira pysymään tyynenä ja rauhallisena niin kauan kuin itse lähtee kotoa, yleensä se rauhallinen tunne jääkin koiralle päälle senkin jälkeen kun omistaja on sulkenut oven perässään. Sen vuoksi tuo huomaamattomuus sekä lähtörutiineihin "turruttaminen" on tärkeää.


    • dog hater

      "Ulkoillessa alkoi hyökkäilemään raivokkaasti ohikulkijoiden jakoirien kimppuun, pyöräilijöihin eritoten."

      Koirat on sitten tyhmiä.

    • dgdgf

      Melkein sanoisin, että ei muuta kuin kuula kalloon mokomalle. Sillähän siitä päästään.

    • Ääliö666

      Dog hater etpä taida sinäkään olla mikään älyn jättiläinen kun tolasta p askaa täällä kirjotat.

      • dog hater

        Niin ilmeisesti sinun mielestäsi lenkillä olevan ihmisen kimppun voi hyökätä ilman pätevämpää syytä, riittää että ihminen juoksee..... No sinähän se sitten olet varsinainen järjen jättiläinen!!


      • Cat hater
        dog hater kirjoitti:

        Niin ilmeisesti sinun mielestäsi lenkillä olevan ihmisen kimppun voi hyökätä ilman pätevämpää syytä, riittää että ihminen juoksee..... No sinähän se sitten olet varsinainen järjen jättiläinen!!

        Kissat raapii ja puree jalkoja,tyhmiä hermoheikkoja turhia elukoita. Kaikki kissat pitäis viedä piikille!


    • Marjo62

      ketju on vanha mutta etsiessäni tietoa clomicalmin tämä tuli vastaan. Ei varmaan ole tietoa miten tuolle kultaiselle noutajalle lopulta kävi? Meidän koira myös hyökkäili pyöräilijöitä kohti ja ihmisiäkin. otimme yhteyttä ongelmakoirakouluttajaan olemme hänen luonaan käyneet nyt puolisen vuotta. Tuo käytösä on kokonaan saatu pois. Koira vahtii nyt minua liikaa ja sitä kitketään. Clomicalm lääkitys saatiin ja samalla käydään koirakouluttajalla joka viikko ellei kahdesti viikossa. Treenataan joka päivä ja koulutetaan täysillä. Kaikki tehdään. Clomicalm tehosi heti. koiralle tuli pitkäjänteisyyttä ja opetetut asiat se otti käyttöön heti. osasikin ne mutta ei aina välttis jaksanut tai muistanut niitä tehdä (paikka, maate, odota) kunnes lupa annetaan nousta. Toki edelleen ollaan varovaisia ja hihna lyhyellä ja katsotaan ettei pääse muita kohti hyppäämään tai ärähtämään tms mutta tätä ei nyt ole ollutkaan. Eli pitkäjänteistä koulutusta joka päivä ja ongelmakoirakouluttaja mukaan niin toivoa on. Rahaa on palanut tuhansia kun on otettu labroja,röngeniä, lääkäreitä ja käytösklinikkaa ym mutta kaikkemme teemme. Piti oikeastaan kirjoittaa, että clomicalmista on meille ainakin ihan uskomattoman hyvä apu.

      • hölmönhommaa

        Lyijyhoito tehoaa heti eikä maksa paljon.


    • kysmexd

      koirani lopetettiin tänää 1v.8kk puri hennosti pyöräiliää oli kiltti koira mutta ei tykännyt mopoilijoista / pyöräilijöistä rakasti muita koiria ja oli hellä

    • OllaVaiEiköOlla

      Mitkä ovat ne koirarodut tässä maassa joita tavallisesti viedään ongelmakoirakouluttajille?

    • IIYTIYITYI

      Duunaat vaan syanidiruiskeen PERSEESEEN niinku natseille pitäis tehä. Vitun helppoa1

    • Anonyymi

      Hei ,minulla on kaksi vuotias uros ja samanlaisia oireita ainoastaan ei ole myöskään päässyt puremaan ,tänään hyökkäsi naapurin saksanpaimenkoiran kimppuun ja maksan kipeesti mutta myös vastuullisena omistajana vien koiran piikille .

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      276
      4712
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      134
      3050
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      45
      2894
    4. Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?

      Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k
      Maailman menoa
      36
      2882
    5. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      77
      1816
    6. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      106
      1674
    7. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      28
      1521
    8. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      61
      1438
    9. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      95
      1292
    10. Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!

      Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En
      Maailman menoa
      220
      1204
    Aihe