NORMAALI OPPILAS; hastattelee ja käyttäytyy aggressiivisesti

pian alanvaihtaja21

Nyt on sitten oikein lainoppineen suulla todettu, että haistatteleva ja aggressiivisesti käyttäytyvä oppilas on ns. normaali.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041516901308_uu.shtml


Minusta tuo on epänormaalia, vaikka kysymyksessä onkin nykyajan nuori, jolla korvien välissä myllertää, ja heidän pitäisi saada purkaa aggressiivisuutensa koulussa, kun kotona siihen ei ole mahdollisuutta.

En hyväksy.

15

521

    Vastaukset 15

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • juristiksisiksi

      Taitavia nuo oikeusoppineet; he pystyvät pykälänpyörityksen perusteella sanomaan, onko joku meistä ns. normaali tai epänormaali.

      Psykologit ja psykiatrit joutavat kilometritehtaalle.

    • Pitkä ketju.
      • ow4irjp29rp+209

        Kuka on Eeva Suomenaro?

        "Oppilas A:n" huoltajako?

        Miksi kyseinen oppilas A ensin söi ruokansa kaikessa rauhassa loppuun ja meni sitten myöhemmin varta vasten keljuilemaan ja rähjäämään opettajalle? Asiassa, jossa hän oli täysin ulkopuolinen ja varsinaisen alkutilanteen jo mentyä ohi?

        Miksi?

        -


      • Sekava juttu.
        ow4irjp29rp+209 kirjoitti:

        Kuka on Eeva Suomenaro?

        "Oppilas A:n" huoltajako?

        Miksi kyseinen oppilas A ensin söi ruokansa kaikessa rauhassa loppuun ja meni sitten myöhemmin varta vasten keljuilemaan ja rähjäämään opettajalle? Asiassa, jossa hän oli täysin ulkopuolinen ja varsinaisen alkutilanteen jo mentyä ohi?

        Miksi?

        -

        Eeva Suomenaro ( entinen Tekin ) on ulos työnnetyn häirikköoppilaan äiti, mutta poika on kaiketi edelleen huostaanotettuna.


    • opex

      Melkein kuka tahansa murrosikäinen poika voi käyttäytyä tuolla tavalla. Kenet tahansa yläkoululaisen oppilaan saa provoisoitumaan, jos lähtee heti kärkeen esittämään asiansa ikävällä tyylillä. Se kuuluu murrosikään.

      Tapahtumakuvauksen mukaan opettaja on tullut tilanteeseen itse ensin aggressiivisesti. Olen itse poistanut varmaan vähintään satoja päähineitä ruokalassa. Se on aina onnistunut ystävällisellä ja rauhallisella käytöksellä. Jos tarkoitus on opettaa hyvää käytöstä, pitää itse käyttäytyä hyvin. Yleensä pipo lähtee jo sillä, että ottaa katsekontaktin ja tervehtii hymyillen. Jos ei se auta, muistutetaan säännöstä. Jos se ei auta, jäädään juttelemaan ja otetaan huumoria mukaan. Siinä vaiheessa pipopään kaverit sanovat, että ota nyt se pipo pois. Pipo lähtee päästä. Minä kiitän ja toivotan hyvää päivänjatkoa. Seuraavalla kerralla pipopää, jonka kanssa olen vähän aikaa viettänyt, ottaa yleensä pipon pois jo minut nähdessään.

      En näe mitään järkeä mennä naama irvessä mylvimään ja uhkailemaan ruokalasta poistolla. Ei ole mikään ihme, että opettaja oli saanut murrosikäiset pojat ärtymään. Alakoululaiset säikähtävät ärjyvää opettajaa. Murrosikäiset reagoivat moiseen vastustuksella ja uhmalla. Se on aivan normaalia. Siksi murrosikäisten opettajalla pitää olla lehmän hermot ja rauhallinen tyyli ja hyvät vuorovaikutustaidot.

      Fyysinen voimankäyttö on ääritilanteita varten. Oppilaan poistaminen pitää hoitaa rauhallisesti esim. kainaloista taluttamalla, ei tönimällä.

    • ashqash

      Sellainen tilanne ei voi näyttää kovin rauhalliselta eikä olla rauhallinen, missä oppilas vastustaa poistamista. Siihen ei edes "opex" pysty.

      • opex

        Tiesitkö, että opex ei ole iso ihminen, eikä pärjää fyysisesti oppilailleen. Onneksi aikuisella ihmisellä on muitakin keinoja. Ehkäpä on mahdollista olla oppilaiden kanssa sellaisissa väleissä, ettei tarvitsekaan todistaa auktoriteettiaan tappelemalla...

        Suurimmalle osalla yläkoulun opettajista eli lähes kaikille naisille koko tämä keskustelu oppilaan fyysisesti poistamisesta on täysin naurettava. Kuka nainen lähtee painiskelemaan 15-vuotiaan nuorukaisen kanssa? Suuri osa heistä on aikuisen miehen mitoissa. Pisimmät poikaoppilaat ovat ysliluokalla 190-senttisiä.

        Vaikka laissa olisi mikä tahansa kirjain siitä, että saa poistaa, niin eihän sillä ole mitään merkitystä. Opettajan on löydettävä muita keinoja pärjätä. Jos open auktoriteetti on kiinni siitä, että hänellä on fyysinen ylivoima, niin voidaan sulkea koulut samantien.


      • 4r043298r0249r029
        opex kirjoitti:

        Tiesitkö, että opex ei ole iso ihminen, eikä pärjää fyysisesti oppilailleen. Onneksi aikuisella ihmisellä on muitakin keinoja. Ehkäpä on mahdollista olla oppilaiden kanssa sellaisissa väleissä, ettei tarvitsekaan todistaa auktoriteettiaan tappelemalla...

        Suurimmalle osalla yläkoulun opettajista eli lähes kaikille naisille koko tämä keskustelu oppilaan fyysisesti poistamisesta on täysin naurettava. Kuka nainen lähtee painiskelemaan 15-vuotiaan nuorukaisen kanssa? Suuri osa heistä on aikuisen miehen mitoissa. Pisimmät poikaoppilaat ovat ysliluokalla 190-senttisiä.

        Vaikka laissa olisi mikä tahansa kirjain siitä, että saa poistaa, niin eihän sillä ole mitään merkitystä. Opettajan on löydettävä muita keinoja pärjätä. Jos open auktoriteetti on kiinni siitä, että hänellä on fyysinen ylivoima, niin voidaan sulkea koulut samantien.

        Ennemmin tai myöhemmin vastaan tulee tilanne, että edes mahdottoman taitavan opexin hienot keinot eivät enää riitä ja täytyy käyttää fyysistä ylivoimaa ja myös pärjätä sillä. Luulenpa, että opexkin kaikkine hienoine taitoineen on joutunut uransa aikana turvautumaan miesopettajan tai poliisin fyysiseen voimaan pärjätäkseen.

        Fyysistä voimaa on helppo ja kätevä käyttää silloin, kun sitä on olemassa, Usein myös koulutuksellinen vaikutus häiriköivään murkkuun on parempi, kuin pahasuisenkaan naisopettajan haukkumisten tuloksena.

        Tärkeätä ei ole se, mihin henkilön ominaisuuteen auktoriteetti perustuu, kunhan auktoriteetti on olemassa. Kaikilla sitä ei ole enepää fyysisellä kuin verbaalisellakaan puolella, mutta tiukassa tilateessa fyysinen voima vie kuitenkin voiton.


      • opex
        4r043298r0249r029 kirjoitti:

        Ennemmin tai myöhemmin vastaan tulee tilanne, että edes mahdottoman taitavan opexin hienot keinot eivät enää riitä ja täytyy käyttää fyysistä ylivoimaa ja myös pärjätä sillä. Luulenpa, että opexkin kaikkine hienoine taitoineen on joutunut uransa aikana turvautumaan miesopettajan tai poliisin fyysiseen voimaan pärjätäkseen.

        Fyysistä voimaa on helppo ja kätevä käyttää silloin, kun sitä on olemassa, Usein myös koulutuksellinen vaikutus häiriköivään murkkuun on parempi, kuin pahasuisenkaan naisopettajan haukkumisten tuloksena.

        Tärkeätä ei ole se, mihin henkilön ominaisuuteen auktoriteetti perustuu, kunhan auktoriteetti on olemassa. Kaikilla sitä ei ole enepää fyysisellä kuin verbaalisellakaan puolella, mutta tiukassa tilateessa fyysinen voima vie kuitenkin voiton.

        Tällaisia tarinoivat eivät kyllä tiedä opettajan ammatista mitään. Toivottavasti et ole alalla.

        On täysin kuolleena syntynyt ajatus, että opettaja voi pitää luokan kurissa vain verbaalisella haukkumisella tai fyysisellä ylivoimalla. Jos tämä olisi totuus, en happanisi näissä hommissa enää päivääkään. Kuka haluaisi olla sotatilassa oppilaidensa kanssa? Miksi pitäisi olla? Kuka sellaista jaksaa?

        Opettajan auktoriteetti perustuu luottamukseen, joka ei synny haukkumalla. Etsipä semmoinen teini, joka haluaa kiusata opettajaa, jolta on saanut positiivista palautetta, joka kohtelee oppilasta kuin ihmistä, joka on auttanut, joka on osannut opettaa, joka on ollut johdonmukainen ja reilu, joka on joskus jopa rupatellut mukavia ja vitsaillut, niin oletpa löytänyt harvinaisen häiriintyneen nuoren. Niitäkin toki on, mutta ei heitäkään terveiksi tehdä tönimällä tai haukkumalla.

        En ole omalla urallani kertaakaan edes kuullut, että joku naisope olisi pyytänyt miestä tunnilleen poistamaan tai retuuttamaan oppilaita. Sen sijaan kollegana on ollut pari epäkypsää miestä, jotka ovat ihan vain omaa uhoiluaan päätyneet käsirysyyn oppilaan kanssa.

        Toki on täysin mahdollista, että joskus luokassa on todella sairas ja väkivaltainen nuori. He kaikkein viimeiseksi kaipaavat opettajaa, joka menettää malttinsa. Minulle ei ole vielä sellaista sattunut, mutta toki soittaisin poliisin, jos näin kävisi. Tällaiset tapaukset ovat todella harvinaisia. Niissäkin viisainta olisi varmasti poistaa muut oppilaat tilasta turvaan, ei suinkaan käydä käsiksi väkivaltaiseen teiniin. Se on useimmiten typerintä, mitä voi tehdä.

        Fyysinen rajoittaminen lienee useammin paikallaan pienten lasten kanssa tarhassa tai ala-asteella. On paljonkin 8-vuotiaita, jotka riehuvat fyysisesti, muksivat toisia, juoksevat karkuun jne. Heitä varten pitää laissa olla pykälä, että opettaja voi vaikkapa ottaa syliin ja kantaa pois tilanteesta. Mutta noilla eväillä ei pärjää yläkoulussa, jossa ongelmat ovat toisenlaiset.


      • 4t3gwe9of2p+49i
        opex kirjoitti:

        Tällaisia tarinoivat eivät kyllä tiedä opettajan ammatista mitään. Toivottavasti et ole alalla.

        On täysin kuolleena syntynyt ajatus, että opettaja voi pitää luokan kurissa vain verbaalisella haukkumisella tai fyysisellä ylivoimalla. Jos tämä olisi totuus, en happanisi näissä hommissa enää päivääkään. Kuka haluaisi olla sotatilassa oppilaidensa kanssa? Miksi pitäisi olla? Kuka sellaista jaksaa?

        Opettajan auktoriteetti perustuu luottamukseen, joka ei synny haukkumalla. Etsipä semmoinen teini, joka haluaa kiusata opettajaa, jolta on saanut positiivista palautetta, joka kohtelee oppilasta kuin ihmistä, joka on auttanut, joka on osannut opettaa, joka on ollut johdonmukainen ja reilu, joka on joskus jopa rupatellut mukavia ja vitsaillut, niin oletpa löytänyt harvinaisen häiriintyneen nuoren. Niitäkin toki on, mutta ei heitäkään terveiksi tehdä tönimällä tai haukkumalla.

        En ole omalla urallani kertaakaan edes kuullut, että joku naisope olisi pyytänyt miestä tunnilleen poistamaan tai retuuttamaan oppilaita. Sen sijaan kollegana on ollut pari epäkypsää miestä, jotka ovat ihan vain omaa uhoiluaan päätyneet käsirysyyn oppilaan kanssa.

        Toki on täysin mahdollista, että joskus luokassa on todella sairas ja väkivaltainen nuori. He kaikkein viimeiseksi kaipaavat opettajaa, joka menettää malttinsa. Minulle ei ole vielä sellaista sattunut, mutta toki soittaisin poliisin, jos näin kävisi. Tällaiset tapaukset ovat todella harvinaisia. Niissäkin viisainta olisi varmasti poistaa muut oppilaat tilasta turvaan, ei suinkaan käydä käsiksi väkivaltaiseen teiniin. Se on useimmiten typerintä, mitä voi tehdä.

        Fyysinen rajoittaminen lienee useammin paikallaan pienten lasten kanssa tarhassa tai ala-asteella. On paljonkin 8-vuotiaita, jotka riehuvat fyysisesti, muksivat toisia, juoksevat karkuun jne. Heitä varten pitää laissa olla pykälä, että opettaja voi vaikkapa ottaa syliin ja kantaa pois tilanteesta. Mutta noilla eväillä ei pärjää yläkoulussa, jossa ongelmat ovat toisenlaiset.

        Itse kukin opettaja pitää luokan "kurissa" niillä keinoilla, jotka on itselleen syntymälahjana sekä koulutuksen ja kokemuksen kautta saanut hankittua.

        Kuria on sitäkin monenlaista; toisten opettajien tunneilla oppilaat ovat oikeasti kurissa, eikä kukaan ainakaan häiritse muiden opiskelua, toisille opettajille "kuriksi" taas riittää se, että tunnit saa jotenkuten kitkuteltua läpi ja oma ääni edes silloin tällöin hiukan kuuluu häiriköiden mekastuksen alta eturivin oppilaille asti.

        On liioittelua puhua käsiksi käymisestä tai retuuttamisesta Alppilan koulun tapauksessa. Kyse oli nimenomaan mainitsemastasi "fyysisestä rajoittamisesta" oikein ja kohtuullisesti annosteltuna. Korhonen poisti räyhäävän teinin ruokalasta käyttäen voimaa juuri sen verran kuin oli välttämätöntä, ei yhtään enempää.

        Poistettu oppilas ei mitenkään vahingoittunut (kenties pieniä ja hänelle erittäin tarpeellisia henkisiä kolhuja lukuun ottamatta) ja tarpeeton räyhääminen loppui siinä samalla.

        Huomattavaa tilanteessa oli myös se, että kyseinen räyhääjäoppilas aloitti hatun riisumista koskeneen ja jo kertaalleen päättyneen riidan uudelleen täysin ulkopuolisena henkilönä.


    • erityiskouluun.....

      Kotonahan ne noi oppii, eli suunsoiton. Vanhemmat samanlaisia kuin jälkikasvu. Suomi on täynnä professooreja. Voi myös olla niin että vanhemmat pelkää omaa lastansa joka on agressiivinen myös kotona.

      Eikö 70-luvulla ollut kouluissa erityisluokka häirikköoppilaille!

    • ashqash

      "Vaikka laissa olisi mikä tahansa kirjain siitä, että saa poistaa, niin eihän sillä ole mitään merkitystä. Opettajan on löydettävä muita keinoja pärjätä."

      Aika ristiriitaista juttua eikä perustu tapauksen tuntemiseen.

    • hyvä poliisi

      Kyllä vieläkin on erkkaluokkia. Tämä Alppilan koulu on kokeilussa jossa nämä erityistä tukea vaativat oppilaat on sijoitettu samaan luokkaan ns. "normaalien" oppilaiden kanssa ja luokassa on aina kaksi opettajaa. Tämä kokeilu on Sari Aarniokosken aloite tietääkseni ja mukana hankkeessa on liian monta tähän soppaan kuuluvaa naista Helsingin päättäjistä.

      Eilen 18.4. valmistui poliisitutkinta, jossa edelleen todetaan sama kuin aikaisemmin; opettaja ei syyllisty tapauksessa pahoinpitelyyn. Ko ope on aina toiminut moitteettomasti, ei ole ollut huomautettavaa. Nyt AK vaan päätyi työntämään väärää oppilasta, jonka kytkökset johtavat aina Helsingin apulaiskaupunginjohtajaan.

    • tutkiva jouranaali

      kytkökset johtavat aina Helsigin apul.kaupunginjohtajaan...

      Millaiset kytkökset tuossa on ko. Alppilan tapaukseen?

      • ei helsinkiläinen

        Lue noita linkkejä, joita tälläkin palstalla on; Viljanen taisi olla naisen nimi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      67
      1131
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      43
      1082
    3. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      889
    4. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      876
    5. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      5
      776
    6. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      38
      753
    7. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      37
      684
    8. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      77
      682
    9. 43
      669
    10. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      51
      666
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      651
    12. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      29
      604
    13. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      129
      603
    14. 53
      564
    15. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      51
      553
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      95
      521
    17. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      494
    18. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      47
      473
    19. Sastamalassa epäillään tappoa, kaksi otettu kiinni

      Kuulemma Aarnontiellä tapahtunut Tietääkö joku enemmän?
      Sastamala
      17
      462
    20. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      437
    Aihe