missä iässä

kalervo

ihan asiallisesti kysyisin laskeeko naisen seksin kiinnostus jossakin ikä vaiheessa.

78

4916

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mees

      heti kun on omaa hääkakkuaan saanut.
      Ikä ei merkitse mitään, se hääkakku pitäis kieltää.
      Etkös tuota tiennyt?

      • blondi tyttö

        ei laske
        miehet ylesä häiden jälkeen luulevat että nyt ei tarvitse nainen mitään seksiä.


      • Mees
        blondi tyttö kirjoitti:

        ei laske
        miehet ylesä häiden jälkeen luulevat että nyt ei tarvitse nainen mitään seksiä.

        sinulle on noin käynyt ?
        Etkös osannutkaan?
        Siinähän se sinun vika oli ,eikä miehessä.


      • blondi tyttö
        Mees kirjoitti:

        sinulle on noin käynyt ?
        Etkös osannutkaan?
        Siinähän se sinun vika oli ,eikä miehessä.

        10v harjoiteltiin ja sitten papin aamen siihen loppu seksi ei minun vika


    • SIRPA

      EI MITÄÄN NOISTA VASTAA MIELIPITEITÄNI

      • pioni

        ei koskaan.


      • Tytteli
        pioni kirjoitti:

        ei koskaan.

        Naisen seksielämä on monesti parhaimmillaan siinä 50 vuotiaana, kun oman miehen kiinnostus omaa vaimoaan kohtaan seksimielessä alkaa lopahtaa. Ehkä syy naisen tässä iässä alkavaan innostukseen on se, kun lapset alkaa olla aikuisia, ja saa elää vain itselleen.
        Oma miespä ei sitten jaksa enää kiinnostua. Eikä sillä välttämättä enää kovin tomerana pelaa sekään. Ja jos se pelaakin, niin äkkiä vaan hoidetaan hommat sen kummempia esileikkejä. Melkein sanotaan, että äkkiä nyt että kerkiää uutiset kattoon. Monet miehet sitten lähtevät etsimään nuorempia naisia, jotka saavat heidät vielä kiihottumaan ja heidän miehisyys tämän myötä taas kasvaa. Sitten taas me 50v. naiset, jotka olisimme tässä seksielämässä parhaimmillamme, emme jaksa enää kiinnostaa omaa miestämme. Ei sitten kannata ihmetellä, miksi meidän ikäiset hakisivat taas nuorempaa miestä , joka jaksaa vielä esileikit ja kehuvat kuin hyviä ollaan sängyssä. Onhan meillä vuosien kokemus. Ja täten mekin saamme taas tuntea itsemme haluttaviksi naisiksi.
        Että mitä pitäis tehdä, että tällainen ongelma saatas poistettua. Kysyn teiltä miehiltä sitä?


      • pioni
        Tytteli kirjoitti:

        Naisen seksielämä on monesti parhaimmillaan siinä 50 vuotiaana, kun oman miehen kiinnostus omaa vaimoaan kohtaan seksimielessä alkaa lopahtaa. Ehkä syy naisen tässä iässä alkavaan innostukseen on se, kun lapset alkaa olla aikuisia, ja saa elää vain itselleen.
        Oma miespä ei sitten jaksa enää kiinnostua. Eikä sillä välttämättä enää kovin tomerana pelaa sekään. Ja jos se pelaakin, niin äkkiä vaan hoidetaan hommat sen kummempia esileikkejä. Melkein sanotaan, että äkkiä nyt että kerkiää uutiset kattoon. Monet miehet sitten lähtevät etsimään nuorempia naisia, jotka saavat heidät vielä kiihottumaan ja heidän miehisyys tämän myötä taas kasvaa. Sitten taas me 50v. naiset, jotka olisimme tässä seksielämässä parhaimmillamme, emme jaksa enää kiinnostaa omaa miestämme. Ei sitten kannata ihmetellä, miksi meidän ikäiset hakisivat taas nuorempaa miestä , joka jaksaa vielä esileikit ja kehuvat kuin hyviä ollaan sängyssä. Onhan meillä vuosien kokemus. Ja täten mekin saamme taas tuntea itsemme haluttaviksi naisiksi.
        Että mitä pitäis tehdä, että tällainen ongelma saatas poistettua. Kysyn teiltä miehiltä sitä?

        että vielä vanhempanakin, voi kokea ahaa elämyksiä,nainen ei siinä asiassa vanhene,estot häipyvät,ja elämä ja sen tuomat ilot maistuu.
        Miehillä voi tulla ongelmia,heidän on vaikeampi myöntää vanhenevansa,arasti hymyilen,pioni.


      • Tytteli
        pioni kirjoitti:

        että vielä vanhempanakin, voi kokea ahaa elämyksiä,nainen ei siinä asiassa vanhene,estot häipyvät,ja elämä ja sen tuomat ilot maistuu.
        Miehillä voi tulla ongelmia,heidän on vaikeampi myöntää vanhenevansa,arasti hymyilen,pioni.

        Uskon ja toivon. Itse olen 50v, eikä vielä vanhemman iän tuomia kokemuksia. Mutta toivottavasti näin on jatkossakin. Sais vaan nuo omat armaat avo-tai aviomiehetkin tajuamaan sen.


      • OnnellineN50
        Tytteli kirjoitti:

        Naisen seksielämä on monesti parhaimmillaan siinä 50 vuotiaana, kun oman miehen kiinnostus omaa vaimoaan kohtaan seksimielessä alkaa lopahtaa. Ehkä syy naisen tässä iässä alkavaan innostukseen on se, kun lapset alkaa olla aikuisia, ja saa elää vain itselleen.
        Oma miespä ei sitten jaksa enää kiinnostua. Eikä sillä välttämättä enää kovin tomerana pelaa sekään. Ja jos se pelaakin, niin äkkiä vaan hoidetaan hommat sen kummempia esileikkejä. Melkein sanotaan, että äkkiä nyt että kerkiää uutiset kattoon. Monet miehet sitten lähtevät etsimään nuorempia naisia, jotka saavat heidät vielä kiihottumaan ja heidän miehisyys tämän myötä taas kasvaa. Sitten taas me 50v. naiset, jotka olisimme tässä seksielämässä parhaimmillamme, emme jaksa enää kiinnostaa omaa miestämme. Ei sitten kannata ihmetellä, miksi meidän ikäiset hakisivat taas nuorempaa miestä , joka jaksaa vielä esileikit ja kehuvat kuin hyviä ollaan sängyssä. Onhan meillä vuosien kokemus. Ja täten mekin saamme taas tuntea itsemme haluttaviksi naisiksi.
        Että mitä pitäis tehdä, että tällainen ongelma saatas poistettua. Kysyn teiltä miehiltä sitä?

        Asia on aivan noin kuin kirjoitit. Elämä viiskymppisenä naisena on aivan ihanaa. Ja mikä meille vielä hyväksi - nuoremmat ovat kiinnostuneita meistä esim. ravintolassa. Minullakin on nuorempi aivan ihana "toinen" mies.
        Se siitä ...


      • Vesku
        OnnellineN50 kirjoitti:

        Asia on aivan noin kuin kirjoitit. Elämä viiskymppisenä naisena on aivan ihanaa. Ja mikä meille vielä hyväksi - nuoremmat ovat kiinnostuneita meistä esim. ravintolassa. Minullakin on nuorempi aivan ihana "toinen" mies.
        Se siitä ...

        ..viiskymppiset naiset.Booring. Ne on jo niin ristuksen kamalia kääkkiä. Ja luulee itestään liikoja.
        Viiskymppinen mies tarvii kolmekymppisen naisen joka on vielä vireessä. nimim. kokemusta on


      • pioni
        Vesku kirjoitti:

        ..viiskymppiset naiset.Booring. Ne on jo niin ristuksen kamalia kääkkiä. Ja luulee itestään liikoja.
        Viiskymppinen mies tarvii kolmekymppisen naisen joka on vielä vireessä. nimim. kokemusta on

        kun ukkeli käy 70:ntä,niin 50:nen nainen menee 30:sen luo ja hyvin onnistuu,mutta ukko polo,nyyhkii yksin.hih,hih


      • Tytteli
        Vesku kirjoitti:

        ..viiskymppiset naiset.Booring. Ne on jo niin ristuksen kamalia kääkkiä. Ja luulee itestään liikoja.
        Viiskymppinen mies tarvii kolmekymppisen naisen joka on vielä vireessä. nimim. kokemusta on

        Jos tosiaan oot 50v, niin sulle ois parasta unohtaa ne nuoremmat. Et sinä enää nuorempien päälle älyä mitään. Parempi sunkin vaan olis hakea keppanaa sinne kotiin, maata sohvalla ja ottaa töllön kaukosäädin toiseen kätösees ja toisella kädellä voisit pelata taskubiljardia. Siinä sulle on seksiä.
        Äläkä tuu tänne haukkuun meitä. Me naiset nimittäin ollaan TOSI YLPEITÄ itestämme.


      • Kokemus50+
        Vesku kirjoitti:

        ..viiskymppiset naiset.Booring. Ne on jo niin ristuksen kamalia kääkkiä. Ja luulee itestään liikoja.
        Viiskymppinen mies tarvii kolmekymppisen naisen joka on vielä vireessä. nimim. kokemusta on

        kokemusta täälläkin 50 miehistä ja ne vasta Booring onkin. Täytyy koko ajan yrittää olla varuillaan ettei vain vehje lerpsahda tai laukea kahden sekunnin päästä kun ovat niin väsähtäneitä. Ei 3-kymmpiset naiset hae 5-kymppisistä miehistä kuin rahaa ja pitävät tosihauskaa nuorempien miesten kanssa. Mutta siinähän rupeat aisankannattajaksi!


      • nainen55
        Vesku kirjoitti:

        ..viiskymppiset naiset.Booring. Ne on jo niin ristuksen kamalia kääkkiä. Ja luulee itestään liikoja.
        Viiskymppinen mies tarvii kolmekymppisen naisen joka on vielä vireessä. nimim. kokemusta on

        Et noin voi sanoa, silloin kun rakastuu ei ikä merkitse yhtään mitään.
        Ja se on taas yks hailee minkäikäisiä käyt silloin tällöin hässimässä.


      • Vesku
        nainen55 kirjoitti:

        Et noin voi sanoa, silloin kun rakastuu ei ikä merkitse yhtään mitään.
        Ja se on taas yks hailee minkäikäisiä käyt silloin tällöin hässimässä.

        ..tuli ehkä vähän yleistettyä liikaa. Ehkäpä ne teidän eunukkimiehet ei tarvi enää minkäänlaisia naisia. Tai eivät ole huomanneet, että voi sitä katsella muutakin kun rupsahtanutta akkaansa. Saattais tulla kovinkin vielä kierroksia ukkeleihinne kun olis minkä kans tulis..?
        Kuvitteletteko tosiaan että kaltaisenne v-levat vanhat ämmät sais miehen jotenkin hyrräämään?
        Come on! Pelinne on pelattu. Ja tommosia kääkkiä jahtaavat pojat taas on kyllä jotenkin pervoja, tosin, nai sitä jotkut kanojakin joten menköön.
        Kotkot teitillen ja tsemppiä!
        Voisin lohdutukseksenne antaa aforismin:
        -Tappio on pahempi kuin kuolema koska sen kanssa on opittava elämään-.
        Nyt uimaan!


      • perhonen
        Kokemus50+ kirjoitti:

        kokemusta täälläkin 50 miehistä ja ne vasta Booring onkin. Täytyy koko ajan yrittää olla varuillaan ettei vain vehje lerpsahda tai laukea kahden sekunnin päästä kun ovat niin väsähtäneitä. Ei 3-kymmpiset naiset hae 5-kymppisistä miehistä kuin rahaa ja pitävät tosihauskaa nuorempien miesten kanssa. Mutta siinähän rupeat aisankannattajaksi!

        Totta joka sana. Olen itse kuunnellut näiden kolmikymppisten naisten juttuja vanhemmista miehistä. Tytöt pitää miesten KUSTANNUKSELLA HAUSKAA, tulee halpa ilta jne. Yli viiskymppinen mies ei kai enää huomaa, miten sitä kusetetaan...


      • M49
        perhonen kirjoitti:

        Totta joka sana. Olen itse kuunnellut näiden kolmikymppisten naisten juttuja vanhemmista miehistä. Tytöt pitää miesten KUSTANNUKSELLA HAUSKAA, tulee halpa ilta jne. Yli viiskymppinen mies ei kai enää huomaa, miten sitä kusetetaan...

        Mitä luulet,miksi miehet heitä käyttävät?
        Oikein! Hauskanpitoon!


      • perhonen
        M49 kirjoitti:

        Mitä luulet,miksi miehet heitä käyttävät?
        Oikein! Hauskanpitoon!

        Iällä ei ole mitään merkitystä, jos hauskan pidosta on kysymys, että siitä vaan hauskan pitoon...


      • M49
        Vesku kirjoitti:

        ..viiskymppiset naiset.Booring. Ne on jo niin ristuksen kamalia kääkkiä. Ja luulee itestään liikoja.
        Viiskymppinen mies tarvii kolmekymppisen naisen joka on vielä vireessä. nimim. kokemusta on

        Ihminen on ainoa nisäkäs joka naiskentelee huvikseen. Näin ei ihmiselläkään aina ole ollut, vaan syvällä geeneissämme on edelleen rakastelun oikea tarkoitus eli suvun jatkaminen.
        Kuten tiedämme, on mies kyvykäs jatkamaan sukuaan hyvinkin vanhaksi kun taas viisikymppinen nainen on auttamattomasti siitä ulkona.
        Siltä kannalta on viisikymmppisen naisen haluttavuus out ja se vaikuttaa ainakin osaan miehistä alitajunnassa haluttomuutena näihin ikäneitoihin.
        Suurella osalla tänne kirjoittavista naisista näyttää olevan ongelmia kotona seksin kanssa. Totuus asiassa on kuitenkin, että suurimmalla osalla viisikymppisiä miehiä seksi toimii aivan samoin kuin kolme-nelikymppisilläkin.

        Suositelkaapa miehillenne, että kokeilisivat seksiä nuorempien naisten kanssa. Mistä tietää, vaikka innostuisivat vielä teidänkin avuistanne aktivoiduttuaan.


      • Tytteli
        Vesku kirjoitti:

        ..tuli ehkä vähän yleistettyä liikaa. Ehkäpä ne teidän eunukkimiehet ei tarvi enää minkäänlaisia naisia. Tai eivät ole huomanneet, että voi sitä katsella muutakin kun rupsahtanutta akkaansa. Saattais tulla kovinkin vielä kierroksia ukkeleihinne kun olis minkä kans tulis..?
        Kuvitteletteko tosiaan että kaltaisenne v-levat vanhat ämmät sais miehen jotenkin hyrräämään?
        Come on! Pelinne on pelattu. Ja tommosia kääkkiä jahtaavat pojat taas on kyllä jotenkin pervoja, tosin, nai sitä jotkut kanojakin joten menköön.
        Kotkot teitillen ja tsemppiä!
        Voisin lohdutukseksenne antaa aforismin:
        -Tappio on pahempi kuin kuolema koska sen kanssa on opittava elämään-.
        Nyt uimaan!

        No niin. Olin muutaman tunnin pois, niin eiköhän täällä saatu viimeinkin äksöniä. Oli naurussa pidättämistä, kun luin Veskun kommentin. Osas kyllä haukkua kiitettävästi meidät viiskymppiset naiset. Kymmenen pistettä.
        Mua alkaa ihan kiihottamaan tällanen mies.
        Olis kiva tutustua.
        Annatko nyt sen osoitteen? :) ;).


      • Minni
        Vesku kirjoitti:

        ..tuli ehkä vähän yleistettyä liikaa. Ehkäpä ne teidän eunukkimiehet ei tarvi enää minkäänlaisia naisia. Tai eivät ole huomanneet, että voi sitä katsella muutakin kun rupsahtanutta akkaansa. Saattais tulla kovinkin vielä kierroksia ukkeleihinne kun olis minkä kans tulis..?
        Kuvitteletteko tosiaan että kaltaisenne v-levat vanhat ämmät sais miehen jotenkin hyrräämään?
        Come on! Pelinne on pelattu. Ja tommosia kääkkiä jahtaavat pojat taas on kyllä jotenkin pervoja, tosin, nai sitä jotkut kanojakin joten menköön.
        Kotkot teitillen ja tsemppiä!
        Voisin lohdutukseksenne antaa aforismin:
        -Tappio on pahempi kuin kuolema koska sen kanssa on opittava elämään-.
        Nyt uimaan!

        Siis voisit antaa osoitteesi, olisi mukava kanssasi muhinoida tai ainakin sanailla.


      • Tytteli
        Vesku kirjoitti:

        ..tuli ehkä vähän yleistettyä liikaa. Ehkäpä ne teidän eunukkimiehet ei tarvi enää minkäänlaisia naisia. Tai eivät ole huomanneet, että voi sitä katsella muutakin kun rupsahtanutta akkaansa. Saattais tulla kovinkin vielä kierroksia ukkeleihinne kun olis minkä kans tulis..?
        Kuvitteletteko tosiaan että kaltaisenne v-levat vanhat ämmät sais miehen jotenkin hyrräämään?
        Come on! Pelinne on pelattu. Ja tommosia kääkkiä jahtaavat pojat taas on kyllä jotenkin pervoja, tosin, nai sitä jotkut kanojakin joten menköön.
        Kotkot teitillen ja tsemppiä!
        Voisin lohdutukseksenne antaa aforismin:
        -Tappio on pahempi kuin kuolema koska sen kanssa on opittava elämään-.
        Nyt uimaan!

        Hei! Miks et vastaa jo ??!! Saat minut ja Minnin ainakin. Ajattele voitas harrastaa ryhmä-sellaista. Oletko koskaan kokeillut?
        Mua ainakin alko kiihottamaan ajatuskin.
        Vesku älä hylkää meitä. Kyllä me parempia olemme, kuin ne kolmekymppiset tytöt.
        Anna meidän edes näyttää! :)


      • Minni
        Tytteli kirjoitti:

        Hei! Miks et vastaa jo ??!! Saat minut ja Minnin ainakin. Ajattele voitas harrastaa ryhmä-sellaista. Oletko koskaan kokeillut?
        Mua ainakin alko kiihottamaan ajatuskin.
        Vesku älä hylkää meitä. Kyllä me parempia olemme, kuin ne kolmekymppiset tytöt.
        Anna meidän edes näyttää! :)

        Uima reissu taisi väsyttää Veskun, että ei jaksa sanailla meidän kanssamme, saatika ryhmä- sellaiseen alkaa?


      • Vesku
        Minni kirjoitti:

        Uima reissu taisi väsyttää Veskun, että ei jaksa sanailla meidän kanssamme, saatika ryhmä- sellaiseen alkaa?

        älkäähän nyt liikaa innostuko, mua jo alkoi oksettaa ajatuskin...


      • nainen55
        M49 kirjoitti:

        Ihminen on ainoa nisäkäs joka naiskentelee huvikseen. Näin ei ihmiselläkään aina ole ollut, vaan syvällä geeneissämme on edelleen rakastelun oikea tarkoitus eli suvun jatkaminen.
        Kuten tiedämme, on mies kyvykäs jatkamaan sukuaan hyvinkin vanhaksi kun taas viisikymppinen nainen on auttamattomasti siitä ulkona.
        Siltä kannalta on viisikymmppisen naisen haluttavuus out ja se vaikuttaa ainakin osaan miehistä alitajunnassa haluttomuutena näihin ikäneitoihin.
        Suurella osalla tänne kirjoittavista naisista näyttää olevan ongelmia kotona seksin kanssa. Totuus asiassa on kuitenkin, että suurimmalla osalla viisikymppisiä miehiä seksi toimii aivan samoin kuin kolme-nelikymppisilläkin.

        Suositelkaapa miehillenne, että kokeilisivat seksiä nuorempien naisten kanssa. Mistä tietää, vaikka innostuisivat vielä teidänkin avuistanne aktivoiduttuaan.

        Hyvät naiset, suosittelen että kokeilisitte nuorempaa miestä jos vaikka se kyvytön viiskymppinen sohvaperunakin oppis uusia temppuja.
        Tämä maa on täynnä eronneita täyden lapsiluvun omaavia nuoria miehiä, he osaavat nauttia seksistä kypsän naisen kanssa, joka ei pamahda paksuksi eikä kärsi PMS (lue: ajoittain kusta päässä) oireista.


      • M49
        nainen55 kirjoitti:

        Hyvät naiset, suosittelen että kokeilisitte nuorempaa miestä jos vaikka se kyvytön viiskymppinen sohvaperunakin oppis uusia temppuja.
        Tämä maa on täynnä eronneita täyden lapsiluvun omaavia nuoria miehiä, he osaavat nauttia seksistä kypsän naisen kanssa, joka ei pamahda paksuksi eikä kärsi PMS (lue: ajoittain kusta päässä) oireista.

        Miten sohvaperunasi oppii sohvalla uusia temppuja?
        Mielestäni vaihtoehtoni on ehdottomasti parempi.


      • nainen55
        M49 kirjoitti:

        Miten sohvaperunasi oppii sohvalla uusia temppuja?
        Mielestäni vaihtoehtoni on ehdottomasti parempi.

        niille naisille joilla on viiskymppinen sohvaperuna jolta on seksihalut menneet ja haikailee nuoren naisen perään.


      • M49
        nainen55 kirjoitti:

        niille naisille joilla on viiskymppinen sohvaperuna jolta on seksihalut menneet ja haikailee nuoren naisen perään.

        Miten tämä sohvaperuna oppii uusia temppuja sohvalla, jos nainen lähtee etsimään nuoria miehiä? Tossa ei edellenkään ole neuvossas päätä eikä häntää. Nainen siellä reissussaan jotain vois oppiakin mutta ei mies sohvalla maatessaan.

        Jos on miehen tarkoitus oppia uusia temppuja on hänen lähdettävä niitä opettelemaan.


      • Angiina
        M49 kirjoitti:

        Ihminen on ainoa nisäkäs joka naiskentelee huvikseen. Näin ei ihmiselläkään aina ole ollut, vaan syvällä geeneissämme on edelleen rakastelun oikea tarkoitus eli suvun jatkaminen.
        Kuten tiedämme, on mies kyvykäs jatkamaan sukuaan hyvinkin vanhaksi kun taas viisikymppinen nainen on auttamattomasti siitä ulkona.
        Siltä kannalta on viisikymmppisen naisen haluttavuus out ja se vaikuttaa ainakin osaan miehistä alitajunnassa haluttomuutena näihin ikäneitoihin.
        Suurella osalla tänne kirjoittavista naisista näyttää olevan ongelmia kotona seksin kanssa. Totuus asiassa on kuitenkin, että suurimmalla osalla viisikymppisiä miehiä seksi toimii aivan samoin kuin kolme-nelikymppisilläkin.

        Suositelkaapa miehillenne, että kokeilisivat seksiä nuorempien naisten kanssa. Mistä tietää, vaikka innostuisivat vielä teidänkin avuistanne aktivoiduttuaan.

        Tietääkseni ainakin simpanssit harrastavat yhdyntöjä ikään kuin huvikseen. Simpanssiuroksilla on havaittu myös homoseksuaalista käyttäytymistä. Simpansseilla yhdyntä voi olla osoitus hierarkisen vallan käytöstä (esimerkiksi nuoremman uroksen alistaminen).

        Vaikka näitä kaikkia seksuaalikäyttäytymisen piirteitä (yhdyntä vailla lisääntymistarkoitusta, homoseksuaalisuus, vallan ja seksin liitto) esiintyy myös ihmisellä, ihmisen seksuaalinen käyttäytyminen on kuitenkin laadullisesti eri asia kuin muiden kädellisten. Ihminen on ainoa eläinlaji, jolla on tietoisuus. Tietoisuus tarkoittaa sitä, että me tiedämme olevamme olemassa (simpanssit elävät, mutta eivät tiedä elävänsä).

        Tietoisuus lisää ihmisen valinnan mahdollisuutta, jolloin myös motiivien kirjo laajenee. Tästä seuraa, että ihmisen seksuaalinen käyttäytyminen ei ole sidottu ainoastaan biologiaan. Meillä on sukupuolielämässä esimerkiksi kulttuurisia motiiveja (arvot, normit, tavat), psykologisia motiiveja (kiintymys).

        Saattaa siis olla niin hassusti, että kaikista vaikeuksista (tai mahdollisuuksista) huolimatta keski-ikäinen mies valitsee rakastella ainoastaan keski-ikäisen naisensa kanssa, oman ja puolisonsa biologisen haluttavuuden vääjäämättömästä vähenemisestä huolimatta.


      • Minni
        Vesku kirjoitti:

        älkäähän nyt liikaa innostuko, mua jo alkoi oksettaa ajatuskin...

        Vitsi vitsi ei mekään SUN kaa,kun olet noin herkkä vatsainenkin?


      • Nuorekas 55N
        M49 kirjoitti:

        Ihminen on ainoa nisäkäs joka naiskentelee huvikseen. Näin ei ihmiselläkään aina ole ollut, vaan syvällä geeneissämme on edelleen rakastelun oikea tarkoitus eli suvun jatkaminen.
        Kuten tiedämme, on mies kyvykäs jatkamaan sukuaan hyvinkin vanhaksi kun taas viisikymppinen nainen on auttamattomasti siitä ulkona.
        Siltä kannalta on viisikymmppisen naisen haluttavuus out ja se vaikuttaa ainakin osaan miehistä alitajunnassa haluttomuutena näihin ikäneitoihin.
        Suurella osalla tänne kirjoittavista naisista näyttää olevan ongelmia kotona seksin kanssa. Totuus asiassa on kuitenkin, että suurimmalla osalla viisikymppisiä miehiä seksi toimii aivan samoin kuin kolme-nelikymppisilläkin.

        Suositelkaapa miehillenne, että kokeilisivat seksiä nuorempien naisten kanssa. Mistä tietää, vaikka innostuisivat vielä teidänkin avuistanne aktivoiduttuaan.

        " Totuus asiassa on kuitenkin, että suurimmalla osalla viisikymppisiä miehiä seksi toimii aivan samoin kuin kolme-nelikymppisilläkin."

        Kysyn vain sinulta M49, että kuinka monen 50-60v miehen kanssa olet seksiä harrastanut tai edes yrittänyt?? Mieshän puhuu kuin hampaaton!!

        Totuus nimittäin on, että miehellä 40 alkaa viriilitaso laskea ja kun se 50 :llä se on todella alhainen. (hyvä siinä on ikäistään vaimoa syyttää)
        Naisilla tuo sama taso on noususuunnassa 40 eteenpäin. Asia joka luo tietysti vielä paineita miehen erektiokykyyn.

        Todella, todella erittäin harvoin enää esim. 50v miehellä pelittää aina moitteettomasti, ei myöskään sen 30v naisen kanssa.
        Naisellekin se on harhaa, koska vanheneva mies joutuu tekemään itsensä vuoksi paljon enempi "töitä" kuin 40v. Nuorempi nainen laskee nuo "pitkät esileikit" omaksi kunniakseen..hih..
        Mies tuijottaa vaan omaan "napaansa" eli jalkoväliinsä...

        Harva 50 mies tunnustaa kaveriporukassaan sen, pelittääkö vai ei? Kyllä siellä enempi uskotellaan, että on edelleenkin kaikki ok, kuten nuorella oriilla:)).

        Nim.merk. "viriili ja aktiivinen nainen joka todella on väsynyt vatkaamaan lerppakulleja..ei kiitos, mieluummin mies 40v.."


      • Rainer
        Nuorekas 55N kirjoitti:

        " Totuus asiassa on kuitenkin, että suurimmalla osalla viisikymppisiä miehiä seksi toimii aivan samoin kuin kolme-nelikymppisilläkin."

        Kysyn vain sinulta M49, että kuinka monen 50-60v miehen kanssa olet seksiä harrastanut tai edes yrittänyt?? Mieshän puhuu kuin hampaaton!!

        Totuus nimittäin on, että miehellä 40 alkaa viriilitaso laskea ja kun se 50 :llä se on todella alhainen. (hyvä siinä on ikäistään vaimoa syyttää)
        Naisilla tuo sama taso on noususuunnassa 40 eteenpäin. Asia joka luo tietysti vielä paineita miehen erektiokykyyn.

        Todella, todella erittäin harvoin enää esim. 50v miehellä pelittää aina moitteettomasti, ei myöskään sen 30v naisen kanssa.
        Naisellekin se on harhaa, koska vanheneva mies joutuu tekemään itsensä vuoksi paljon enempi "töitä" kuin 40v. Nuorempi nainen laskee nuo "pitkät esileikit" omaksi kunniakseen..hih..
        Mies tuijottaa vaan omaan "napaansa" eli jalkoväliinsä...

        Harva 50 mies tunnustaa kaveriporukassaan sen, pelittääkö vai ei? Kyllä siellä enempi uskotellaan, että on edelleenkin kaikki ok, kuten nuorella oriilla:)).

        Nim.merk. "viriili ja aktiivinen nainen joka todella on väsynyt vatkaamaan lerppakulleja..ei kiitos, mieluummin mies 40v.."

        55-vuotias nainen on maho.Sorry.


      • Tytteli
        Vesku kirjoitti:

        älkäähän nyt liikaa innostuko, mua jo alkoi oksettaa ajatuskin...

        Lisää miinuksia Veskulle. Oot vielä tosikkokin.
        Taitaa olla ne miesten vaihdevuosioireet menossa.
        Ja ei mekään tytöt vaihtari vuosissa olevia vanhoja ukon käppänöitä katella.
        Meillä on mahikset paljon nuorenpaan.
        Jätetään sinut rauhaan. Sun mahikset meni jo.
        Ja jos haluat vielä vaihtaa mielipiteitä kanssamme, suosittelen vaihtamaan nimimerkkiä.
        Hyviä uintiretkä Veskulle vaan. Uinti on hyvä harrastus. Se pitää ainakin kropan kunnossa, jos ei muu pelaakaan :).


      • nainen50
        Rainer kirjoitti:

        55-vuotias nainen on maho.Sorry.

        Tuu kokeileen mun kans jos uskallat.
        Voin taata että toiseksi jäät. Vaadin 6 kertaa yössä. Siinäpä punnitaan kuka se on ja mikä.
        Tuollaista puhuvat yleensä ne miehet, joilla ei enää pelaa.
        Sääli teitä ukko parkoja.
        Mutta hei! Älkää vaipuko synkkyyteen. Onhan Viagra keksitty.


      • rukoilijasirkkaN
        Angiina kirjoitti:

        Tietääkseni ainakin simpanssit harrastavat yhdyntöjä ikään kuin huvikseen. Simpanssiuroksilla on havaittu myös homoseksuaalista käyttäytymistä. Simpansseilla yhdyntä voi olla osoitus hierarkisen vallan käytöstä (esimerkiksi nuoremman uroksen alistaminen).

        Vaikka näitä kaikkia seksuaalikäyttäytymisen piirteitä (yhdyntä vailla lisääntymistarkoitusta, homoseksuaalisuus, vallan ja seksin liitto) esiintyy myös ihmisellä, ihmisen seksuaalinen käyttäytyminen on kuitenkin laadullisesti eri asia kuin muiden kädellisten. Ihminen on ainoa eläinlaji, jolla on tietoisuus. Tietoisuus tarkoittaa sitä, että me tiedämme olevamme olemassa (simpanssit elävät, mutta eivät tiedä elävänsä).

        Tietoisuus lisää ihmisen valinnan mahdollisuutta, jolloin myös motiivien kirjo laajenee. Tästä seuraa, että ihmisen seksuaalinen käyttäytyminen ei ole sidottu ainoastaan biologiaan. Meillä on sukupuolielämässä esimerkiksi kulttuurisia motiiveja (arvot, normit, tavat), psykologisia motiiveja (kiintymys).

        Saattaa siis olla niin hassusti, että kaikista vaikeuksista (tai mahdollisuuksista) huolimatta keski-ikäinen mies valitsee rakastella ainoastaan keski-ikäisen naisensa kanssa, oman ja puolisonsa biologisen haluttavuuden vääjäämättömästä vähenemisestä huolimatta.

        mistä ihmiset tietää ettei simpanssit tiedä elävänsä?? Miten se on tutkittu?
        Noin muuten, asiaa toi sun juttu, selkeesti kirjoitettu että meikäläinenkin tajuaa :)

        Rukoilijasirkkojen touhuthan kaikki taitaa tietääkin, mutta ihan muistin virkistämiseksi: koiraalta ei onnistu lemmenleikit ennenkuin on pää irti!! Meikätyttö puraisee sen ihan esileikkinä ja eikun menox. :D


      • Rainer
        nainen50 kirjoitti:

        Tuu kokeileen mun kans jos uskallat.
        Voin taata että toiseksi jäät. Vaadin 6 kertaa yössä. Siinäpä punnitaan kuka se on ja mikä.
        Tuollaista puhuvat yleensä ne miehet, joilla ei enää pelaa.
        Sääli teitä ukko parkoja.
        Mutta hei! Älkää vaipuko synkkyyteen. Onhan Viagra keksitty.

        Juuri tollaiselta varmaan saattaa tuntua vanhasta naisesta jota kukaan ei enää halua:"Haluaisin naida kaiket yöt"
        Keksi itsellesi joku hyvä harrastus.


      • Angiina
        Rainer kirjoitti:

        55-vuotias nainen on maho.Sorry.

        Vaikka tämän tyylisissä viesteissä ei näytä olevan tapana millään tavalla perustella väitteitään (jolloin niitä on varsin helppo heitellä), jonkinlaista argumentaatiota on syytä harrastaa, mikäli haluaa viestinsä perille.

        Alkeellisimmillaan väittämän perustelu tarkoittaa sitä, että väittämän esittäjä kertoo, mihin väitteellään pyrkii. Eli, "Rainer", ensin sinun olisi ollut syytä kertoa meille, mitä maholla tarkoitat? No, oletan, että tarkoitat sillä lisääntymiskyvytöntä naarasta.

        Viestissäsi kuitenkin liität toisiinsa iän (55 vuotta) ja naisen kyvyttömyyden tuottaa jälkeläisiä, mikä tietystä näkökulmasta pitääkin paikkansa. Mutta koska yhdistät naisen hedelmättömyyden haluttavuuteen (teet sen vähintään epäsuorasti) niin, miten on ollut esimerkiksi minun tapauksessani, jolloin kohdunpoiston seurauksena (reilusti alle 40-vuotiaana) menetin mahdollisuuteni tulla raskaaksi. En ole kuitenkaan huomannut haluttavuudessani naisena eroa siihen, mitä se oli ollessani 25-vuotias.

        Kuten huomaat, kun väittää kategorisesti jotakin (tarkoittaen kaikki mahdollisia tiettyyn ilmiöön tai asiaan liittyviä tapauksia) ajautuu usein pattitilanteeseen, mikäli ei millään tavalla perustele väitettään. Jokaisen normaaliälyisen aikuisen on siis suhteellisen helppo heitellä ilmaan vaikka minkälaisia väitteitä ja mielipiteitä. Väitteittensä perusteleminen on sitten jo paljon vaativampaa.


      • nainen50
        Rainer kirjoitti:

        Juuri tollaiselta varmaan saattaa tuntua vanhasta naisesta jota kukaan ei enää halua:"Haluaisin naida kaiket yöt"
        Keksi itsellesi joku hyvä harrastus.

        Mikä vika koko yön naimisessa on, jos halut on kovat? Muisteleppa sinäkin sitä nuoruuttas, niin ehkä sekin asia palautuu mieleen.
        Ja siinä tulee samalla liikunnallista hyötyä, kun eri asennoissa ja silleen. Kroppakin pysyy niin solakkana.
        Mutta näinhän se on, että noin vanhat miehet kuin sinä, pystyvät siihen kerran kuussa, lauantaina saunan jälkeen. Aika ikävää ):


      • Nuorekas55N
        Rainer kirjoitti:

        55-vuotias nainen on maho.Sorry.

        Sorry vain, mutta mihin sitä lisääntymiskykyä enää tässä iässä tarvitsen? Minulla on jo kaksi aikuista lasta ja nyt odottelen vain lapsenlapsia..

        Silti rakastan erotiikkaa ja olen hyvin seksuaalinen sekä haluttava nainen, joka nauttii naiseudestaan ja myöskin suurista haluistaan, joihin saa vastakaikua nuorelta rakastajalta. Hänelläkin kuulemma on lapsiluku täysi, joten meillä ei ole murheita kys. asian vuoksi;).

        Rakastakaa toisianne niin kauan, kuin se on mahdollista!


      • Angiina
        rukoilijasirkkaN kirjoitti:

        mistä ihmiset tietää ettei simpanssit tiedä elävänsä?? Miten se on tutkittu?
        Noin muuten, asiaa toi sun juttu, selkeesti kirjoitettu että meikäläinenkin tajuaa :)

        Rukoilijasirkkojen touhuthan kaikki taitaa tietääkin, mutta ihan muistin virkistämiseksi: koiraalta ei onnistu lemmenleikit ennenkuin on pää irti!! Meikätyttö puraisee sen ihan esileikkinä ja eikun menox. :D

        Kysymyksesi ihmisen tietoisuudesta (tai simpanssien ei-tietoisuudesta) on monitahoinen ja kiperäkin. Uskoisin sinun saavan erilaisia vastauksia riippuen siitä, minkä tieteenlan edustajaa haastattelet.

        Itse tunnen parhaiten niin sanotut ihmistieteet (muun muassa sosiologia, sosiaalipsykologia), jolloin myös minun näkemykseni on rajoittunut (joten suhtaudu siihen varauksella!). Ajattelen niin, että tietoisuus on jonkinlainen meidän ihmisten antama nimi kyvyllemme tarkkailla itseämme ja omaa elämäämme ikään kuin ulkoapäin, ulkopuolisen näkökulmasta. Se, että kyky puuttuu esimerkiksi simpansseilta on luettavissa eräänlaisista kulttuurisista jäljistä (kirjallisuus, tekniset keksinnöt, arkkitehtuuri... ), jotka ihmisen kohdalla ovat kiistattomat, mutta joista muualla eläinkunnassa ei ole näyttöä.


      • Rainer
        Angiina kirjoitti:

        Vaikka tämän tyylisissä viesteissä ei näytä olevan tapana millään tavalla perustella väitteitään (jolloin niitä on varsin helppo heitellä), jonkinlaista argumentaatiota on syytä harrastaa, mikäli haluaa viestinsä perille.

        Alkeellisimmillaan väittämän perustelu tarkoittaa sitä, että väittämän esittäjä kertoo, mihin väitteellään pyrkii. Eli, "Rainer", ensin sinun olisi ollut syytä kertoa meille, mitä maholla tarkoitat? No, oletan, että tarkoitat sillä lisääntymiskyvytöntä naarasta.

        Viestissäsi kuitenkin liität toisiinsa iän (55 vuotta) ja naisen kyvyttömyyden tuottaa jälkeläisiä, mikä tietystä näkökulmasta pitääkin paikkansa. Mutta koska yhdistät naisen hedelmättömyyden haluttavuuteen (teet sen vähintään epäsuorasti) niin, miten on ollut esimerkiksi minun tapauksessani, jolloin kohdunpoiston seurauksena (reilusti alle 40-vuotiaana) menetin mahdollisuuteni tulla raskaaksi. En ole kuitenkaan huomannut haluttavuudessani naisena eroa siihen, mitä se oli ollessani 25-vuotias.

        Kuten huomaat, kun väittää kategorisesti jotakin (tarkoittaen kaikki mahdollisia tiettyyn ilmiöön tai asiaan liittyviä tapauksia) ajautuu usein pattitilanteeseen, mikäli ei millään tavalla perustele väitettään. Jokaisen normaaliälyisen aikuisen on siis suhteellisen helppo heitellä ilmaan vaikka minkälaisia väitteitä ja mielipiteitä. Väitteittensä perusteleminen on sitten jo paljon vaativampaa.

        Mitäpä muuta täällä tehdään kuin yleistetään. Jos jonkun aviomies ei kykene seksiin, ei kukaan mies kykene siihen. Jos joku mies ei syty viiskymppisestä, kukaan ei syty.
        Yksilökohtaisia arvioita kun on kenenkään tehdä nimimerkeillä käytävässä virtuaalikeskustelussa.
        Eli en tarkoittanut sinua :)


      • Rainer
        Nuorekas55N kirjoitti:

        Sorry vain, mutta mihin sitä lisääntymiskykyä enää tässä iässä tarvitsen? Minulla on jo kaksi aikuista lasta ja nyt odottelen vain lapsenlapsia..

        Silti rakastan erotiikkaa ja olen hyvin seksuaalinen sekä haluttava nainen, joka nauttii naiseudestaan ja myöskin suurista haluistaan, joihin saa vastakaikua nuorelta rakastajalta. Hänelläkin kuulemma on lapsiluku täysi, joten meillä ei ole murheita kys. asian vuoksi;).

        Rakastakaa toisianne niin kauan, kuin se on mahdollista!

        Ja sen loppukaneettiin on helppo yhtyä!


      • Angiina
        Rainer kirjoitti:

        Mitäpä muuta täällä tehdään kuin yleistetään. Jos jonkun aviomies ei kykene seksiin, ei kukaan mies kykene siihen. Jos joku mies ei syty viiskymppisestä, kukaan ei syty.
        Yksilökohtaisia arvioita kun on kenenkään tehdä nimimerkeillä käytävässä virtuaalikeskustelussa.
        Eli en tarkoittanut sinua :)

        Toki ymmärsin, ettet tarkoittanut minua. Viestini pointti ei ollutkaan siinä. Halusin osoittaa, mihin lapsellinen tapa laukoa mielipiteitä (sillä sitähän perustelematon yleistäminen on), johon itsekin viestissäsi sorruit, johtaa. Keskustelua mielipiteitten vaihtaminen ei ole. Mutta, kuten olen jo aiemmin todennut, ehkä me näillä palstoilla haemme ennemmin kontaktia toisiimme, vaikka sitä keskusteluksi kutsumme.


      • Rainer
        Angiina kirjoitti:

        Toki ymmärsin, ettet tarkoittanut minua. Viestini pointti ei ollutkaan siinä. Halusin osoittaa, mihin lapsellinen tapa laukoa mielipiteitä (sillä sitähän perustelematon yleistäminen on), johon itsekin viestissäsi sorruit, johtaa. Keskustelua mielipiteitten vaihtaminen ei ole. Mutta, kuten olen jo aiemmin todennut, ehkä me näillä palstoilla haemme ennemmin kontaktia toisiimme, vaikka sitä keskusteluksi kutsumme.

        Ja tämän arvo on mitätön, nimittäin täällä kirjoittelun.
        Hyvä Angiina
        En sortunut, vaan valitsin sanani.
        Tämä on tyhjänpäiväistä ajanvietettä.
        Pahinta miten voi käydä on se, että joku todellakin ottaa tällaisen, osittain vastenmielisenkin paskanjauhannan tosissaan


      • fos-siili
        Rainer kirjoitti:

        Ja tämän arvo on mitätön, nimittäin täällä kirjoittelun.
        Hyvä Angiina
        En sortunut, vaan valitsin sanani.
        Tämä on tyhjänpäiväistä ajanvietettä.
        Pahinta miten voi käydä on se, että joku todellakin ottaa tällaisen, osittain vastenmielisenkin paskanjauhannan tosissaan

        ajanvietettä tai ei, mutta Kalervo kyseli "asiallisesti".


      • Angiina
        Rainer kirjoitti:

        Ja tämän arvo on mitätön, nimittäin täällä kirjoittelun.
        Hyvä Angiina
        En sortunut, vaan valitsin sanani.
        Tämä on tyhjänpäiväistä ajanvietettä.
        Pahinta miten voi käydä on se, että joku todellakin ottaa tällaisen, osittain vastenmielisenkin paskanjauhannan tosissaan

        Mikään meidän tekomme, hyvä "Rainer", ei synny tyhjästä. Meillä on kaikilla motiiveja, tarpeita, haluja - tiedostettuja tai tiedostamattomia. Se, että päätämme tehdä jotakin sen sijaan, että tekisimme jotain muuta, on aina valinta.

        Valitsemalla kirjoittaa keskustelupalstalle, kerromme ennen muuta itsellemme, että sillä hetkellä haluamme syystä tai toisesta, enemmän kuin jotain muuta, kirjoittaa keskustelupalstalle. Mikäli elämän ääriolosuhteita ei oteta huomioon (esimerkiksi väkivallalla uhkailu), ihmisen on yleensä mahdollista valita.

        Stuart Hall toteaa osuvasti: "Me olemme siellä missä olemme voidaksemme olla poissa jostain muualta". Ei siis ole olemassa viattomia valintoja. Valintani kertovat minusta itsestäni. Niitä kannattaa kuunnella.


      • Freesi
        Vesku kirjoitti:

        ..tuli ehkä vähän yleistettyä liikaa. Ehkäpä ne teidän eunukkimiehet ei tarvi enää minkäänlaisia naisia. Tai eivät ole huomanneet, että voi sitä katsella muutakin kun rupsahtanutta akkaansa. Saattais tulla kovinkin vielä kierroksia ukkeleihinne kun olis minkä kans tulis..?
        Kuvitteletteko tosiaan että kaltaisenne v-levat vanhat ämmät sais miehen jotenkin hyrräämään?
        Come on! Pelinne on pelattu. Ja tommosia kääkkiä jahtaavat pojat taas on kyllä jotenkin pervoja, tosin, nai sitä jotkut kanojakin joten menköön.
        Kotkot teitillen ja tsemppiä!
        Voisin lohdutukseksenne antaa aforismin:
        -Tappio on pahempi kuin kuolema koska sen kanssa on opittava elämään-.
        Nyt uimaan!

        älä Vesku ui SE kutistuu entisestään kylmässä ja mitäs sulla sitten on annettavana naisille?:)Menee suurennuslasihommiksi. Muuten, mitenkähän sen SINUN nuorekkuutesi laita mahtaa olla. Täällä olisi tosi freesi 50 (3-kymmpiset jatkuvasti kimpussa;)Kerro vähän itsestäsi.


      • jobbari
        Freesi kirjoitti:

        älä Vesku ui SE kutistuu entisestään kylmässä ja mitäs sulla sitten on annettavana naisille?:)Menee suurennuslasihommiksi. Muuten, mitenkähän sen SINUN nuorekkuutesi laita mahtaa olla. Täällä olisi tosi freesi 50 (3-kymmpiset jatkuvasti kimpussa;)Kerro vähän itsestäsi.

        Kyllä on tosi vaikeeta myydä vanhaa taunusta miehelle joka ajaa ferraria


      • Rainer
        Angiina kirjoitti:

        Mikään meidän tekomme, hyvä "Rainer", ei synny tyhjästä. Meillä on kaikilla motiiveja, tarpeita, haluja - tiedostettuja tai tiedostamattomia. Se, että päätämme tehdä jotakin sen sijaan, että tekisimme jotain muuta, on aina valinta.

        Valitsemalla kirjoittaa keskustelupalstalle, kerromme ennen muuta itsellemme, että sillä hetkellä haluamme syystä tai toisesta, enemmän kuin jotain muuta, kirjoittaa keskustelupalstalle. Mikäli elämän ääriolosuhteita ei oteta huomioon (esimerkiksi väkivallalla uhkailu), ihmisen on yleensä mahdollista valita.

        Stuart Hall toteaa osuvasti: "Me olemme siellä missä olemme voidaksemme olla poissa jostain muualta". Ei siis ole olemassa viattomia valintoja. Valintani kertovat minusta itsestäni. Niitä kannattaa kuunnella.

        Angiina hyvä.
        "Me olemme siellä missä olemme voidaksemme olla poissa jostain muualta"= jos sattuu olemaan hetki tyhjää aikaa niin voi käyttää sen esim. turhuuteenkin.
        Täällä vietetetystä ajasta syntyy väistämättä referenssointi.
        Oma vaimo alkaa vaikuttaa Einsteinilta kun lukee hetken näitä ketjuja.
        Enkä taaskaan tarkoittanut sinua :)


      • Freesi
        jobbari kirjoitti:

        Kyllä on tosi vaikeeta myydä vanhaa taunusta miehelle joka ajaa ferraria

        Älä puhu mitään ennenkuin olet nähnyt ja koeajanut!


      • Angiina
        Rainer kirjoitti:

        Angiina hyvä.
        "Me olemme siellä missä olemme voidaksemme olla poissa jostain muualta"= jos sattuu olemaan hetki tyhjää aikaa niin voi käyttää sen esim. turhuuteenkin.
        Täällä vietetetystä ajasta syntyy väistämättä referenssointi.
        Oma vaimo alkaa vaikuttaa Einsteinilta kun lukee hetken näitä ketjuja.
        Enkä taaskaan tarkoittanut sinua :)

        Minun on ikävä kyllä tämän viestin jälkeen lopetettava, että saan tänään vietyä työtäni edes vähän eteenpäin. Sillä pyörin netissä siirtääkseni kirjoitusprojektini aloittamista.

        Halusin sanoa sinulle, että myös se, miten ja mistä kirjoitat on sinun valintasi. Se, että toteaa 55-vuotiaan naisen olevan "maho" on valinta siinä kuin ottaa aamiaiseksi muroja, eikä kaurapuuroa. Aina voi valita sanoa tai kirjoittaa jotain muuta. Ja koska näin on, sillä mitä kirjoittaa tai sanoo on painoarvoa. Tästä näkökulmasta tarkasteltuna me ihmiset emme tee mitään ikään kuin huviksemme tai vahingossa.


      • fos-siili
        Angiina kirjoitti:

        Minun on ikävä kyllä tämän viestin jälkeen lopetettava, että saan tänään vietyä työtäni edes vähän eteenpäin. Sillä pyörin netissä siirtääkseni kirjoitusprojektini aloittamista.

        Halusin sanoa sinulle, että myös se, miten ja mistä kirjoitat on sinun valintasi. Se, että toteaa 55-vuotiaan naisen olevan "maho" on valinta siinä kuin ottaa aamiaiseksi muroja, eikä kaurapuuroa. Aina voi valita sanoa tai kirjoittaa jotain muuta. Ja koska näin on, sillä mitä kirjoittaa tai sanoo on painoarvoa. Tästä näkökulmasta tarkasteltuna me ihmiset emme tee mitään ikään kuin huviksemme tai vahingossa.

        Toivottavasti palaat jälleen tänne "sijaistoimintohin", sanasi ovat lähdevettä.


      • nainen55
        M49 kirjoitti:

        Miten tämä sohvaperuna oppii uusia temppuja sohvalla, jos nainen lähtee etsimään nuoria miehiä? Tossa ei edellenkään ole neuvossas päätä eikä häntää. Nainen siellä reissussaan jotain vois oppiakin mutta ei mies sohvalla maatessaan.

        Jos on miehen tarkoitus oppia uusia temppuja on hänen lähdettävä niitä opettelemaan.

        kun mies huomaa että muu vaara lähestyy, pitää tsempata, monestihan se on siitä kiinni että se oma muori on itsestäänselvyys, kyllä se siinä pysyy.
        En ollenkaan kiellä ettei sillä sohvaperunallakin olis luontaisia kykyjä, hän ei vaan käytä niitä.


      • Charity
        Rainer kirjoitti:

        55-vuotias nainen on maho.Sorry.

        päätellä että kaikki steriloidut miehetkin ovat seksuaalisesti tylsiä. (Ei kykene lisääntymään eikä mitään jännitystä).


    • tuumija

      Ei kiinnostus ole iästä vaan MIEHESTÄ kiinni.
      10 ensimmäistä vuotta sitä jaksaa kuvitella, että mies oppii jotain naisen seksuaalisista tarpeista ymmärtämään. Sitten tulee mukulat ja äitiys, ja sen jälkeen joko etsitään parempaa rakastajaa tai
      ajatellaan ettei miehillä ole kiinnostusta tai intoa koko maailmaan perehtyä, ja huokaisten haistatetaan paskat, koko kaksilahkesiten sukukunnalle... ja tyydytään omiin käsiin.
      Seksuaalisia tarpeita naisilla on aina, eri asia kenen kanssa niitä ollaan valmiita jakamaan.

    • Aamuyön torkku

      mukavaa jos miehet innoistuisivat tällaisesta 50 naisesta muutenkin kuin vain ruinaisivat baarissa klo 3.30 aamuyöstä seksin perään. Miksi he havahtuvat vasta näin myöhään tai mikseivät pyydä vaikka seuraavaksi päiväksi näyteikkunaostoksille, syömään, taidemuseoon, leffaan ,lenkille ym....? Voiko tylsempää seuraa olla kuin aamuyöstä väsähtänyt keski-ikäinen muutaman bissen liikaa ottanut mies joka yrittää ja yrittää mutta mistään ei tahdo tulla mitään ja sitten turhaudutaan.:( Eikö keski-ikäinen nainen enää kelpaa muuhun kuin kertakäyttöastiaksi (likasanko).?

    • fos-siili

      Laskee kaikissa ikävaiheissa, jos on väsynyt ja stressaantunut. Ja kaikkihan ovat välillä enemmän tai vähemmän väsyneitä liiasta työstä, lasten valvottamisesta, vaihdevuosien tuomasta unettomuudesta, sairauksien tuomasta kivusta jne.

    • nainen55

      kiinnostus seksiin ei vähene koskaan, mutta elämässä tulee eteen monta mutkaa, sairauksia, taloudellisia vaikeuksia, työkiireitä, silloin on osattava luovia, molempien on ymmärrettävä ja kunnioitettava toisen "suvantovaiheita".
      Seksi on parasta rentoutumista, silloin kun on hyvä parisuhde se todella toimii.
      Valitettavasti monella rentoutumisen antaa kaatokänni ja silloin on ihan turha kysellä kiinnostaisko seksi.

      • viiskymppinen nainen

        Minä elän todella parasta elämääni nyt. Toivon ettei tämä viisikymppisyys menisi nopeasti ohi. lapset on isoja ja on aikaa ja rahaa hoitaa itseäkin. Nautin seksistä ja rakastelusta. Sääli vain, että viisikymppinen ukkoni on aika lailla kykenemätön. Jos seisoo, niin seisoo pari minuuttia, laukeaa heti.


      • testaaja
        viiskymppinen nainen kirjoitti:

        Minä elän todella parasta elämääni nyt. Toivon ettei tämä viisikymppisyys menisi nopeasti ohi. lapset on isoja ja on aikaa ja rahaa hoitaa itseäkin. Nautin seksistä ja rakastelusta. Sääli vain, että viisikymppinen ukkoni on aika lailla kykenemätön. Jos seisoo, niin seisoo pari minuuttia, laukeaa heti.

        En ole tavannut yli viiskymppistä miestä, jolla enää kunnolla seisoo kuin hetken...siinä sitten hiki päästä pukkaa äijällä, kun yrittää vaikka millä saada siihen eloa...

        Usemapi samanikäisnen nainen on valittavat, että kun miehellä ei enää pelaa kunnolla, niin niistä tulee tosi mustasukkaisia ja agressiivisiä... ikäviä ihmisiä


      • Miiri
        testaaja kirjoitti:

        En ole tavannut yli viiskymppistä miestä, jolla enää kunnolla seisoo kuin hetken...siinä sitten hiki päästä pukkaa äijällä, kun yrittää vaikka millä saada siihen eloa...

        Usemapi samanikäisnen nainen on valittavat, että kun miehellä ei enää pelaa kunnolla, niin niistä tulee tosi mustasukkaisia ja agressiivisiä... ikäviä ihmisiä

        ..ihan saman kuin testaaja. Ennen naiset rupsahtivat nelikymppisinä kovan elämän ja jatkuvien synnytysten vuoksi.
        Nyt naisilla alkaa toinen elämä, kun lapset ovat kasvaneet isoiksi.
        viisikymppiset naiset ovat iloisia ja kauniita ja ELÄVÄT.
        Samaa ei voi sanoa viisikymppisistä miehistä. He kasvattavat (useat) kaljamahaa ja vartioivat vihaisina vaimojaan. Itse kun eivät enää kykene kunnon seksiin. Jos seisoo, niin lerpahtaa kohta.
        Osat on vaihtuneet, mieskullat. Ennen te valititte, että vierellänne kulkee ennen aikojaan vanhentunut vaimo. Nyt on toisinpäin.


      • M49
        Miiri kirjoitti:

        ..ihan saman kuin testaaja. Ennen naiset rupsahtivat nelikymppisinä kovan elämän ja jatkuvien synnytysten vuoksi.
        Nyt naisilla alkaa toinen elämä, kun lapset ovat kasvaneet isoiksi.
        viisikymppiset naiset ovat iloisia ja kauniita ja ELÄVÄT.
        Samaa ei voi sanoa viisikymppisistä miehistä. He kasvattavat (useat) kaljamahaa ja vartioivat vihaisina vaimojaan. Itse kun eivät enää kykene kunnon seksiin. Jos seisoo, niin lerpahtaa kohta.
        Osat on vaihtuneet, mieskullat. Ennen te valititte, että vierellänne kulkee ennen aikojaan vanhentunut vaimo. Nyt on toisinpäin.

        Ja harmi, että juuri sinun kohdallesi on käynyt näin, että miehesi ei ole sinusta kiinnostunut.
        Jostain se toki kertoo.


      • nainen55
        M49 kirjoitti:

        Ja harmi, että juuri sinun kohdallesi on käynyt näin, että miehesi ei ole sinusta kiinnostunut.
        Jostain se toki kertoo.

        Miiri ei suinkaan sanonut että hänen kohdallaan on niin ettei mies ole kiinnostunut.


      • blondi tyttö
        testaaja kirjoitti:

        En ole tavannut yli viiskymppistä miestä, jolla enää kunnolla seisoo kuin hetken...siinä sitten hiki päästä pukkaa äijällä, kun yrittää vaikka millä saada siihen eloa...

        Usemapi samanikäisnen nainen on valittavat, että kun miehellä ei enää pelaa kunnolla, niin niistä tulee tosi mustasukkaisia ja agressiivisiä... ikäviä ihmisiä

        kyllä se vain niin on kun kanssa sisareni sanoo 50 miehillä ja 42 on jo ongelmia ei seiso kunnolla
        mutta ystäväni on 55 jolla pelaa ja toimiin mutta alkoholia hän ei otta


    • yksilöllistä

      Todellakin siis kaikilla luomakunnassa tapahtuu niin ,iän ja terveyden ja mielentilan vaikuttamana .

    • kyselijä

      sinulla ei seiso enää?

      • vastailija

        ja sitten kun tiedän, en ehkä psyty kertomaan.


    • fos-siili

      Kylläpä sinä Kalervo sait aikaan oikein vanhanajan köydenvedon, tanner vain tömisee. Vaan jospa kohta väsyisivät ja alkaisivat kehitellä juttua siihen suuntaan, että mitä mies haluaa naiseltaan - siis muuta kuin nuoruutta ja mitä nainen mieheltään - siis muuta kuin mahdollisimman kovaa ja isoa.

      Niin ja me siilit kun olemme hiukan tällaisia erakkoluonteita, niin ei olisi pahitteeksi jos vaikka keksittäisiin ihkauusia tapoja ja paikkoja, joissa voisi kaikessa rauhassa haistella toista sukupuolta, niin että löytäisi taas sen, jonka tuoksu saa pään pyörälle ja vie jalatkin tyystin alta...Muistan: sellainen nirvanarakastelu on iiihanaa...

    • yhteenvetäjä

      Tästä ketjusta vois päätellÄ:

      1. Naiset ovat ainakin vielä 50:nä aktiivisia seksissä. Yleensä he kaipaavat nuorempaa rakastajaa koska heidän miehillään on lerppakulli.
      Lerppakullisyystä heidän arvostus samaa ikäryhmää oleviin miehiin on hyvin vähäistä. Yhteiskunnassa muutenkin vallalla oleva " kyllä me naiset vaan- naiset me osataan- olemme arvokkaita- hei tytöt tsempataan- mihin on miehistä hahahaa- "-mentaliteetti tuntuu olevan juuri tässä ikäryhmässä voimakkaimmillaan.

      2. Miehet ovat menettäneet pelin ja kiinnostuksen. Naiset päsmäävät ja miehiä ei kiinnosta hiukkaakaan että päsmäävät. Miehet ovat kiinnostuneita nuoremmista naisista. Siihen ei vaikuta niinkään oman ikäisten naisten haluttomuus vaan se, että he eivät ole enää hedelmällisessä iässä. Ehkä myös paikoin hyvinkin agressiivinen feminismivivahdus on heikentänyt tätä kiinnostusta. Mies ei ole enää "mies". Nuoremman naisen antama "arvostus" pönkittää miehen itsetuntoa joka oman ikäisten naisten taholta on poljettu alas.

      Eipä tämä analyysi gradusta kävisi, mutta kuvaa tämän ketjun viestejä pelkistettynä

      • Nuorekas55N

        Nuori tyttö rakastaa rakkautta, nuori nainen rakastaa miehen rakkautta häneen, kypsä nainen rakastaa miestä!

        Hyvällä itsetunnolla varustettu mies, olkoonkin sitten nuori tai vanha, osaa arvostaa naista. Hänen ei tarvitse vetää mitään feministihöpinöitä kehiin..

        Itselläni on kuva tämän päivän naisista 25-40, että he ovat ja haluavatkin olla ns. kovia jätkiä.(useimmiten uraputkinaisia, joilla lapsetkin menevät parisuhteessa aviomiehen edelle) Hallitsevat miehiään mennen tullen, ilman arvostusta tai kunnioitusta. Kannattaa miettiä, että millaisen "vaimokuvan" he antavat omille tyttärilleen perintönä? Entä onko vikaa myös oman ikäluokkamme kasvattajissa vai onko tuo yleistä vain ns. vapaankasvatuksen hedelmissä?

        Itse olen onnellinen pojistani, jotka osaavat kunnioittaa ja arvostaa kanssaihmisiään!


      • Rainer
        Nuorekas55N kirjoitti:

        Nuori tyttö rakastaa rakkautta, nuori nainen rakastaa miehen rakkautta häneen, kypsä nainen rakastaa miestä!

        Hyvällä itsetunnolla varustettu mies, olkoonkin sitten nuori tai vanha, osaa arvostaa naista. Hänen ei tarvitse vetää mitään feministihöpinöitä kehiin..

        Itselläni on kuva tämän päivän naisista 25-40, että he ovat ja haluavatkin olla ns. kovia jätkiä.(useimmiten uraputkinaisia, joilla lapsetkin menevät parisuhteessa aviomiehen edelle) Hallitsevat miehiään mennen tullen, ilman arvostusta tai kunnioitusta. Kannattaa miettiä, että millaisen "vaimokuvan" he antavat omille tyttärilleen perintönä? Entä onko vikaa myös oman ikäluokkamme kasvattajissa vai onko tuo yleistä vain ns. vapaankasvatuksen hedelmissä?

        Itse olen onnellinen pojistani, jotka osaavat kunnioittaa ja arvostaa kanssaihmisiään!

        miniäsi etsivät nuoria miehiä, koska silloin pojillasi, mikäli geenit jatkuvat, on silloin lerppakullit. Elämän kiertokulku.


      • Rainerille..
        Rainer kirjoitti:

        miniäsi etsivät nuoria miehiä, koska silloin pojillasi, mikäli geenit jatkuvat, on silloin lerppakullit. Elämän kiertokulku.

        Ikävä kyllä!(vaikka mistä ne kahdelta näin viriililtä voisia saadakaan niin miinusmerkkisiä geenejä?)

        Mutta eniten pelkään, että ne miniät ovat noita edellämainittuja femakoita;)..jotka eivät kunnioita puolisoitaan, kuin ainoastaan rahasta ja palveluista. Nykymiehethän hoitavat kodin, lapsen ja tuovat vielä mahdollisimman ison tilipussin kotiin. Vaimo voi sitten joskus "palkaksi" suostua vaikka vahingossa seksiiinkin! Vallankäyttö, seksin varjolla on huimaa parisuhteissa!!

        Tällä hetkellä minulla ei ole vielä miniöitä!
        Kaksi ehdokasta oli ja vain toisesta jäi kaunis kuva.


      • Rainer
        Rainerille.. kirjoitti:

        Ikävä kyllä!(vaikka mistä ne kahdelta näin viriililtä voisia saadakaan niin miinusmerkkisiä geenejä?)

        Mutta eniten pelkään, että ne miniät ovat noita edellämainittuja femakoita;)..jotka eivät kunnioita puolisoitaan, kuin ainoastaan rahasta ja palveluista. Nykymiehethän hoitavat kodin, lapsen ja tuovat vielä mahdollisimman ison tilipussin kotiin. Vaimo voi sitten joskus "palkaksi" suostua vaikka vahingossa seksiiinkin! Vallankäyttö, seksin varjolla on huimaa parisuhteissa!!

        Tällä hetkellä minulla ei ole vielä miniöitä!
        Kaksi ehdokasta oli ja vain toisesta jäi kaunis kuva.

        Pahoitteluni. Aiempia nikkisi kirjoituksia lukiessani sain käsityksen, että olet etsinyt nuoremman rakastajan koska miehesi ei sinulle riitä tai ei kykene. Mutta jos hän nyt sitten onkin viriili, kuten sanoit, oli johtopäätöksien teko poikiesi tulevaisuudesta lerppakullisuuden tiimoilta hätiköityä.
        Kyllä sitä tietenkin muistakin syistä rakastajia ja rakastajattaria hankitaan.
        Kaikkea hyvää sinulle ja pojillesi


      • Nuorekas55N
        Rainer kirjoitti:

        Pahoitteluni. Aiempia nikkisi kirjoituksia lukiessani sain käsityksen, että olet etsinyt nuoremman rakastajan koska miehesi ei sinulle riitä tai ei kykene. Mutta jos hän nyt sitten onkin viriili, kuten sanoit, oli johtopäätöksien teko poikiesi tulevaisuudesta lerppakullisuuden tiimoilta hätiköityä.
        Kyllä sitä tietenkin muistakin syistä rakastajia ja rakastajattaria hankitaan.
        Kaikkea hyvää sinulle ja pojillesi

        Juuh, kyllä eronnut olen 4v. sitten, mutta syyt ovat kyllä muualla...minua ei ole jätetty, vaan itse olen tieni valinnut.

        Näinä ns. sinkkuvuosinani olen sitten hiukan kerännyt kokemuksia ikämiehistä (myös ystävättärien kertomana) ja tullut tulokseen, että näin viriili ja aktiivinen nainen aiheuttaa vain suuria paineita erektio-ongelmaiselle tai jopa impotentille miehelle. Niinpä siirryin sitten hiukan nuorempaan vuosikertaan. Nautinto on molemmille aina taattu ja kunto kestää sekä pää;)..

        Näin on nyt hyvä, sillä kaikki muutkin osa-alueet toimivat. En hae enää loppuelämänsuhdetta ja hän ei halua nyt sellaista myöskään kohdalleen, koska on vasta eronnut.

        Siispä aikansa kutakin..rakkaudella ja kunnioituksella!
        Päivä kerrallaan, sillä kukaanhan ei tiedä huomisesta nuorempanakaan!

        Kiitos samoin, kaikkea hyvää myös sinullekin!


      • nainen55
        Nuorekas55N kirjoitti:

        Juuh, kyllä eronnut olen 4v. sitten, mutta syyt ovat kyllä muualla...minua ei ole jätetty, vaan itse olen tieni valinnut.

        Näinä ns. sinkkuvuosinani olen sitten hiukan kerännyt kokemuksia ikämiehistä (myös ystävättärien kertomana) ja tullut tulokseen, että näin viriili ja aktiivinen nainen aiheuttaa vain suuria paineita erektio-ongelmaiselle tai jopa impotentille miehelle. Niinpä siirryin sitten hiukan nuorempaan vuosikertaan. Nautinto on molemmille aina taattu ja kunto kestää sekä pää;)..

        Näin on nyt hyvä, sillä kaikki muutkin osa-alueet toimivat. En hae enää loppuelämänsuhdetta ja hän ei halua nyt sellaista myöskään kohdalleen, koska on vasta eronnut.

        Siispä aikansa kutakin..rakkaudella ja kunnioituksella!
        Päivä kerrallaan, sillä kukaanhan ei tiedä huomisesta nuorempanakaan!

        Kiitos samoin, kaikkea hyvää myös sinullekin!

        paljon yhteistä, allekirjoitan joka sanan minkä kirjoitit, ainoastaan yhdellä eroavaisuudella.

        Kun rakastuin 14 vuotta nuorempaan mieheeni, kummallekkin tuli halu vahvasti sitoutua, löysimme toistemme läheisyydestä kodin.


      • Nuorekas55N
        nainen55 kirjoitti:

        paljon yhteistä, allekirjoitan joka sanan minkä kirjoitit, ainoastaan yhdellä eroavaisuudella.

        Kun rakastuin 14 vuotta nuorempaan mieheeni, kummallekkin tuli halu vahvasti sitoutua, löysimme toistemme läheisyydestä kodin.

        Niin, ja taas pätee sanonta: Aikansa kutakin!

        En ollut koskaan vielä asunut yksin, joten nyt nautin jokaisesta hetkestä omassa pesässäni.
        Hyvin nuorena menin avioon kotoa suoraan ja ensimmäisen lapseni sain aika pian..... Suhteet omaisiin ja jopa exäänkin on kunnossa ja olen saanut heidän siunauksensa elämälleni, vaikka aluksi ratkaisu aiheutti suorastaan shokin joillekin.

        Nyt, kypsänä ja itsellisenä naisena pidän tätäkin vaihetta elämässäni pelkästään rikkautena ja annan sille suuren arvon..
        Yksinäisyydestäkin nauttii, kun se on oma valinta ja seurallisena voi aina halutessaan hakeutua muiden pariin.

        Varmasti meille kaikille on hyväksi joskus pysähtyä, vaikka hetkeksikin ja tutustua itseensä. Vain sieltä kautta lähtee tyytyväisyys ja tasapainoisuus, joka heijastuu myös ympäristöön. Myöskin anteeksiannosta ja kiitollisuudesta!

        Suhteemme alussa tein puoleltani "säännöt" selväksi esim. tulevaisuuden suhteen. Yhteisesti sovimme asian!
        Olen silti sanonut, että koskaanhan ei voi tietää etukäteen sitä, että mitä tulee vastaan tälläisessäkään suhteessa? Tunteet tuppaavat vain ohjaamaan meitä joskus..liikaakin..

        Aika näyttää ja koskaanhan ei saanut sanoa..ei koskaan:)..


    • Vuosikymmeniltä

      ... itse olin naimisissa, erosin ja olin silloin n. 40 v. Ja totesin paljon oli vielä kokematta ja saamatta. Ja halut eivät kuin lisääntyvät. Oikeasti, vaikka olenkin jonkin verran yli 50, tuntuu että tarvitsisin itseäni 8 vuotta nuoremman miehen ainakin jo pelkästään erotiikkaan ja sen myötä myös tunteiden kypsymiseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9216
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8034
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5813
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2397
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2114
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1759
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1705
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1470
    9. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1418
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1389
    Aihe