Miksi skeptiset pelkäävät ufoja

Isosta maailmasta näytetään mallia kuinka debunkkaajat toimivat ja mitä isot edellä niin pienet perässä. Ihan samaa yksitoikkoista retoriikkaa skepoilta ja sitten kun tulee pattitilanne skepolle niin vaihdetaan aihetta ja jätetään vastaamatta.

http://www.sciforums.com/Why-the-skeptics-fear-UFOs-AKA-The-debunkers-have-something-to-hide-t-31169.html
47204
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Miksi työttömistä, alkoholisteista, skitsofreenikoista ja huumeveikoista tulee ufouskovia? Sitä minä olen pitkään ihmetellyt.

Äänestä
  • ala-arvoinen kommenttisi menee ala-arvoisuuden määritelmän alapuolelle. et ole ihminen vaan limainen matelija.

    Äänestä

  • määritelmä sinusta kirjoitti:

    ala-arvoinen kommenttisi menee ala-arvoisuuden määritelmän alapuolelle. et ole ihminen vaan limainen matelija.

    Oliko siinä asiavirheitä?

    Äänestä

  • Se mikä minua ei tuossa hämmästytä ollenkaan, on se, että usein nuo kaikki ominaisuudet ilmenevät samassa persoonassa yhtä aikaa.

    Äänestä

  • Vai etta ainoastaan niista ihmisista? Ainakin tiedan sen etta jos ihminen ei kilpailuta itseaan yhteiskunnassa on hanella arvot oikeassa jamassa.

    Äänestä

  • No onkai sitä "tutkittukin" et yleensä ns huono osaiset yms jurahtaa noihin helpoiten?.. johtuu varmaan siitä et kun asiat ei oo itel hyvin tms ni halutaan uskoa et jossain on jotain ufoa joka tulee tekee kaiken hyväksi? :D

    Äänestä

sivulla hyviä argumentteja kuten:
"Mitä eroa on gravitaatiota mittaamalla saaduilla tuloksilla pimeän energian olemassaolosta versus sadoilla eri tutkalaitteilla tehtyihin tallennettuihin mittaustuloksiin ufoista joista on lisäksi visuaalinen havainto että mittaustulokset kertovat laitteiden liikkuvan ihmiselle tuntemattomalla kapasiteetilla?"

"Erona on se että pimeästä energiasta ei ole visuaalista havaintoa"

Mitä tämä kertoo? Se kertoo pelosta ja asenteellisuudesta.

Äänestä
  • Ei. Se kertoo hyvin ahtaasta maailmankuvasta.
    Oma visuaalinen havaintoikkunamme on peräti kapea ja sen lisäksi vielä epäluotettava monella havaintopsykologian julki tuomalla tavalla. Visuaalinen havainto on huikean paljon huonompi argumetti, kuin se millä pimeä energia on todennettu. Jos tiede perustuisi visuaalisiin havaintoihin, eläisimme ainakin lähelllä pimeää keskiaikaa.

    Asenteellisuutta löytyy lähinnä tieteen metodeista mitään tietämättömillä ufo-friikeiltä. Pelkoa vierasta ja tuntematonta kohtaan, johon te usein vetoatte, en ole kokenut koskaan. Sen sijaan olen kokenut myötähäpeää argumentointinne puutteellisuuden ja suoranaisen lapsellisuuden takia. Kuten tälläkin kerralla.

    Äänestä

Ja mitähän eroa mahtaa olla kanavoijilla ja kontaktihenkilöillä?

No,eipä heillä suuria eroja ole siitä syystä,että he vain pölöttävät niitä omia ufojuttujaan pystymättä todistamaan yhtään mitään!

Äänestä
  • Vastaa edelliseen kysymykseen äläkä höpötä. Ymmärrän toki ettet pysty, et halua etkä saa.

    Äänestä

No, p,erkele ! Ajattele nyt sinä ufouskova , miten Alex Collierin päivittäiset yhteydet Andromedan hyväntahtoisiin rotuihin vaikuttavat yleiseen ufouskottavaisuuteen !!

Äänestä
  • Lisäys: ja pelolla on v.itunkarvan merkitystä ufouskottavuuteen !

    Äänestä

Tismalleen juuri näin eli pelolla,ja ufosalailulla,on liskoihmisen p-karvojen verran merkitystä ufouskottavuuteen!

Heh..vanhaa Andromedalaisten kosmista huumoria tämä!

Äänestä

On ihan turhaa haukkua ja mustamaalata skeptisempiä henkilöitä, heillä on toisenlainen katsantokanta ufoilmiöön kuin meillä hörhömmillä.

Jättäisitte tällaiset turhat viestit kirjoittelematta ja paneutuisitte vaikka niihin ufotapauksiin joita ei voida selittää ihan tuosta vaan huijauksiksi tai luonnonilmiöiksi. Tällaisia tapauksia on kymmeniä, ne ovat varmasti mielenkiintoisia niin meistä kuin skeptisemmistakin lajitovereistamme.

Äänestä

Erittäin mielelläni näkisin Maan ulkopuolisten olioiden lentolaitteen ja tapaisin humanoidin. En siis pelkää niitä.

Äänestä

Te skepot, hörhöt ja kaikki siltä väliltä !
Koettakaa toimia niin, että tuon kosmisen salassapitovelvoitteen
ehtoja lievennetään niin, että kaikki Telluksen kanavoijat ja kontaktoijat
saavat paljastaa meille edes ufojen liikemekanismin perusteet,
Hehän tietävät avaruusroduista ja -aluksista kaiken.
Karmean suurella todennäköisyydellä me tavalliset Telluksen tallaajat
emme ainakaan satoihin vuosiin saavuta tarvittavaa kosmista
kehitystasoa kyseisen tietouden vastaanottamiseen.
Se tarkoittaa : Tulemme kuolemaan tässä helvetillisessä epätietoisuuden tilassa !
Siis: Te skepot, hörhöt ja kaikki siltä väliltä !
ARMAHTAKAA MEITÄ EPÄTIETOISUUTEMME TUSKASSA !

Äänestä
  • Tuskasi tunnen !
    Siis: Te skepot, hörhöt ja kaikki siltä väliltä !
    ARMAHTAKAA MEITÄ EPÄTIETOISUUTEMME TUSKASSA !
    Miksi Alex Collier, et päästä meitä tuskastamme ?
    Oletko sadisti luonteeltasi ?
    Vastaa !!

    Äänestä

  • toinen tallaaja kirjoitti:

    Tuskasi tunnen !
    Siis: Te skepot, hörhöt ja kaikki siltä väliltä !
    ARMAHTAKAA MEITÄ EPÄTIETOISUUTEMME TUSKASSA !
    Miksi Alex Collier, et päästä meitä tuskastamme ?
    Oletko sadisti luonteeltasi ?
    Vastaa !!

    Tässä kaikille mainituille näytön paikka !
    ARMAHTAKAA MEITÄ EPÄTIETOISUUTEMME TUSKASSA !

    Äänestä

  • _kolmas tallaaja kirjoitti:

    Tässä kaikille mainituille näytön paikka !
    ARMAHTAKAA MEITÄ EPÄTIETOISUUTEMME TUSKASSA !

    Mitä eroa on gravitaatiota mittaamalla saaduilla tuloksilla pimeän energian olemassaolosta versus sadoilla eri tutkalaitteilla tehtyihin tallennettuihin mittaustuloksiin ufoista joista on lisäksi visuaalinen havainto että mittaustulokset kertovat laitteiden liikkuvan ihmiselle tuntemattomalla kapasiteetilla?

    Erona on se että pimeästä energiasta ei ole visuaalista havaintoa.

    Vastatkaapas nyt skepot asialliseen kysymykseen omin sanoin eikä jemmata sitä horinoiden alle. Päästään nauramaan ainakin jos ei muuta. Skepon vastaukset kun on kuin jalattoman steppaus.

    Äänestä

  • Noh vastauksia! kirjoitti:

    Mitä eroa on gravitaatiota mittaamalla saaduilla tuloksilla pimeän energian olemassaolosta versus sadoilla eri tutkalaitteilla tehtyihin tallennettuihin mittaustuloksiin ufoista joista on lisäksi visuaalinen havainto että mittaustulokset kertovat laitteiden liikkuvan ihmiselle tuntemattomalla kapasiteetilla?

    Erona on se että pimeästä energiasta ei ole visuaalista havaintoa.

    Vastatkaapas nyt skepot asialliseen kysymykseen omin sanoin eikä jemmata sitä horinoiden alle. Päästään nauramaan ainakin jos ei muuta. Skepon vastaukset kun on kuin jalattoman steppaus.

    Horinat ja naurut h.elvettiin !
    Suora kysymys: Pystytäänkö Alex Collierin antaman tai H.gin Esplanaadinkadun
    mielenhallintalamppujen säteilemän informaation kautta saamaan
    selvyyttä ufoalusten liikemekanismiin ?
    Palstalla tämän suuntaisia toiveita näkyy esitetyn enimmäkseen muiden kuin ns. "skepojen" toimesta.
    Valopallohavainnoista ei p.irukaan ota selvää, vaikka ehtaa visuaalishavainnointia ovatkin ja tutkakuviakin saatu !

    (Avaruusrotujen ominaisuuksista en välitä v.itunkarvankaan vertaa !)

    Äänestä

  • Stelattoman jappaus kirjoitti:

    Horinat ja naurut h.elvettiin !
    Suora kysymys: Pystytäänkö Alex Collierin antaman tai H.gin Esplanaadinkadun
    mielenhallintalamppujen säteilemän informaation kautta saamaan
    selvyyttä ufoalusten liikemekanismiin ?
    Palstalla tämän suuntaisia toiveita näkyy esitetyn enimmäkseen muiden kuin ns. "skepojen" toimesta.
    Valopallohavainnoista ei p.irukaan ota selvää, vaikka ehtaa visuaalishavainnointia ovatkin ja tutkakuviakin saatu !

    (Avaruusrotujen ominaisuuksista en välitä v.itunkarvankaan vertaa !)

    ...ihan oikeesti täältä on lähdettävä keskustelemaan ihmisten pariin ennenkuin omastakin päästä lähtee järki ja tukka.

    Äänestä

  • son moro kirjoitti:

    ...ihan oikeesti täältä on lähdettävä keskustelemaan ihmisten pariin ennenkuin omastakin päästä lähtee järki ja tukka.

    Mä tuun mukaan. Mikään ei ole niin paha kuin pseudoskepo paitsi humalainen pseudoskepo kuten tuo "stelattoman jappaus" todistaa.
    Hirveetä kuunnella kakaroiden suusta kaameaa kielenkäyttöä ja raivohulluja purkauksia päivästä toiseen muutenkin.

    Äänestä

Alex Colliar&hymis-trolli taas vauhdissa.

Äänestä

älkää lähtekö, täällä on kivaa

Äänestä
  • En tosiaan lähde !
    Täällä jumalattomat maalliset tahot esittävät toiveita ufojen rakenteellisten salaisuuksien julkitulosta !
    Tietäkäät, te maan matoset, että salaisuudet paljatuvat vasta Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä !
    Ja tämän toisen tulemisen ennusmerkki on tämä: HURSKAAT YLÖSTEMPAISTAAN JA MUUT ALASNYKÄISTÄÄN !
    Hallelujah !
    Pastori Partanen
    Myöhempien Aikojen Pyhien Vedenpäälläkävelijöiden Seurakunta

    Äänestä

  • P.Partanenj kirjoitti:

    En tosiaan lähde !
    Täällä jumalattomat maalliset tahot esittävät toiveita ufojen rakenteellisten salaisuuksien julkitulosta !
    Tietäkäät, te maan matoset, että salaisuudet paljatuvat vasta Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä !
    Ja tämän toisen tulemisen ennusmerkki on tämä: HURSKAAT YLÖSTEMPAISTAAN JA MUUT ALASNYKÄISTÄÄN !
    Hallelujah !
    Pastori Partanen
    Myöhempien Aikojen Pyhien Vedenpäälläkävelijöiden Seurakunta

    Oikeassa olet, veljeni.
    Vain Pyhän Hengen kautta pääsemme perille ufojenkin saloista.
    Siunausta vaelluksellesi !

    Äänestä

Miksi skeptiset pelkäävät ufoja?

Joopa joo,taas kerran jonkun skeptikko pakkomielteisen uhvogurun,uhvopapin ja kosmisen,tai paremminkin koomisen,lähettilään tuskanparahdus siitä syystä,ettei hänen levittämänsä "sanoma" kaikkiin uppoakaan.

Aivan yhtä aloitus voisi olla vaikkapa:Pelkäävätkö hörhöt Joulupukkia?

Ja erityisesti sitä,että totuus siitä ettei Joulupukkia ole olemassakaan,tulee yleisesti tunnetuksi.

Seuraava aloitus ja tuskanparahdus joltain ufouskikselta voi olla vaikkapa seuraava:

Pelkäävätkö skeptiset Maitreyaa?

Sitten seuraisi pajon argumentteja siitä,että Maitreya,kosminen Kristus,todellakin on olemassa.

Sitten seuraisi sitä hörhöille sitä niin tyypillistä uhkailua eli ellette heti käänny ehdottomaksi ufouskovaisiksi,niin Maitreya tulee ja mätkii teitä Urantia kirjalla päähän!

Näin voi todellakin tapahtua syystä,että pari vuotta sitten eräs uhvopappi,uhvoguru ja kosminen (koominen) lähettiläs kirjoitti eräällä foorumilla niin,että Maitreya on käynyt visiitillä Suomessakin!

Enempää hänellä ei kuulemma ollut vielä lupa paljastaa...

Äänestä
  • Ymmarran sen etta ihmiset kokee etta tietyt asiat on pidettava salassa tietyn ajan, entas te?

    Äänestä

Olen skeptikko. En pelkää ufoja.

Äänestä

Ennemmin tai myöhemmin silmät avataan... Minulle se oli pitkä tie, mutta jos otatte esim. DMT:tä niin alatte järjestelemään maailmankuvaanne täysin uudelta pohjalta.

Äänestä
  • " Visuaalinen havainto on huikean paljon huonompi argumetti, kuin se millä pimeä energia on todennettu. Jos tiede perustuisi visuaalisiin havaintoihin, eläisimme ainakin lähelllä pimeää keskiaikaa. "

    Kerropa nyt millä tavoin pimeä energia ei olisi visuaalinen havainto - ihan mielenkiinnolla odotan kattavaa vastausta. Asioita on joita nähdään suoraan tai epäsuoraan, mutta ei se visuaalisuutta siitä mihinkään vie. Kahden kappaleen välillä on esim. näiden massakeskipiste. Ei tätä sinänsä voi näkemällä nähdä. Sen sijaan avararuudessa kappaleet kiertävät tätä yhteistä näkymätöntä pistettä ja näin lopulta visuaalisesti sekin on havaittu.

    Äänestä

"Miksi skeptiset pelkäävät ufoja"

Olen skeptikko, enkä ole ikinä pelännyt ufoja.

Miksi hömelöt rakentavat typeriä olkiukkoja? Onko "mielikuvitusystävä-vaihe" jäänyt päälle?

Äänestä

Minulla on terve pelko perceessä ufoja kohtaan, vaikka en niihin uskokaan.

Äänestä

En ole koskaan nähnyt ufoja, mutta niistä on esitetty niin paljon parempia todisteita kuin esim. WTC:n iskun tekijästä, että uskon enemmän ufoihin kun amerikkalaisten teorioihin.
Olen kyllä skeptinen, mutta uskon että kohta alkaa maailmassa tapahtumaan jotain, mikä kääntää skepoimmista skepoimmankin.

Ja en, en ala listaamaan mitään todisteita sinulle siellä joka jo sormet sauhuten haluat päästää irti päivän provosi.

Äänestä
  • "mutta uskon että kohta alkaa maailmassa tapahtumaan jotain"

    Niin aina. Katsos kun monen monituiset hörhösukupolvet ovat uskoneet että juuri heidän elinaikanaan, ihan kohta heti tai huomenna alkaa tapahtumaan joku suuri tuleminen ja lopullinen paljastus. Mutta ei ole tullut ja monen monituiset hörhösukupolvet ovat menneet manan majoille ilman että juuri heidän elinaikanaan olisi tapahtunut yhtään mitään mullistavaa. Joten mikä tekisi tästä tai jostakin tulevasta ajankohdasta nyt juuri sen hetken?

    "Ja en, en ala listaamaan mitään todisteita sinulle siellä joka jo sormet sauhuten haluat päästää irti päivän provosi."

    No se nyt ei ole yllättävää että et kykene todistamaan yhtään mitään, mutta että todisteiden pyytäminen koetaan vieläpä provosoinniksi, sehän kertoo ainoastaan että olet uskovainen!

    Äänestä

  • Niin aina niin aina kirjoitti:

    "mutta uskon että kohta alkaa maailmassa tapahtumaan jotain"

    Niin aina. Katsos kun monen monituiset hörhösukupolvet ovat uskoneet että juuri heidän elinaikanaan, ihan kohta heti tai huomenna alkaa tapahtumaan joku suuri tuleminen ja lopullinen paljastus. Mutta ei ole tullut ja monen monituiset hörhösukupolvet ovat menneet manan majoille ilman että juuri heidän elinaikanaan olisi tapahtunut yhtään mitään mullistavaa. Joten mikä tekisi tästä tai jostakin tulevasta ajankohdasta nyt juuri sen hetken?

    "Ja en, en ala listaamaan mitään todisteita sinulle siellä joka jo sormet sauhuten haluat päästää irti päivän provosi."

    No se nyt ei ole yllättävää että et kykene todistamaan yhtään mitään, mutta että todisteiden pyytäminen koetaan vieläpä provosoinniksi, sehän kertoo ainoastaan että olet uskovainen!

    Sepä ei kauaa kestänyt. Onneksi olkoon! Olit eka idiootti.

    Äänestä

  • Jillumarei kirjoitti:

    Sepä ei kauaa kestänyt. Onneksi olkoon! Olit eka idiootti.

    Eli myönnät itsekin että et kykene esittämään yhtäkään todistetta. Ei siinä nyt katsos auta muiden, vieläpä viisaampiesi nimittely.

    Äänestä

  • niin aina niin aina kirjoitti:

    Eli myönnät itsekin että et kykene esittämään yhtäkään todistetta. Ei siinä nyt katsos auta muiden, vieläpä viisaampiesi nimittely.

    Viisaampien :D

    Äänestä

  • Jillumarei kirjoitti:

    Viisaampien :D

    Kyllä, sinua viisaampien joita ei tarvitse kaukaa hakea eivätkä ole harvinaisuuksia.

    Äänestä

  • niin ain niin ain kirjoitti:

    Kyllä, sinua viisaampien joita ei tarvitse kaukaa hakea eivätkä ole harvinaisuuksia.

    joo. vaikka niin sitten. kuitenkin molemmat tiedämme miten asia oikeasti on...

    Äänestä

Skeptisyys on alunperin amerikkalaisesta kirkosta liikkeelle lähtenyt äänekäs kieltäjäryhmä joka torjui kirkkoon ja Raamattuun kohdistuvia uhkia. Myöhemmin he ovat keksineet istua tieteen siivellä soveltaen sitä mieleisellään tavalla tukemaan mahdottomuuksien teorioita todisteeksi muutoksen mahdottomuudesta ja että nyt hyvä - muutos paha.

Äänestä
  • Äläpäs poika kirjoittele valheita. Skeptisyys on ollut osa tieteellistä metodia jo antiikin ajoista ja tieteen alkumetreiltä lähtien, jo hyvän aikaa ennen kuin mitään kirkkoja tai kristinuskoja edes ajateltiin. Tiedettä ei ole ilman tieteellistä skeptismiä, eikä se liity mitenkään yhteen uskonnon lajiin vaikka niin sitkeästi harhaluulet.

    Joten opiskele ennen kuin nolaat itseäsi vielä pahemmin.

    Äänestä

  • Älä luule. kirjoitti:

    Äläpäs poika kirjoittele valheita. Skeptisyys on ollut osa tieteellistä metodia jo antiikin ajoista ja tieteen alkumetreiltä lähtien, jo hyvän aikaa ennen kuin mitään kirkkoja tai kristinuskoja edes ajateltiin. Tiedettä ei ole ilman tieteellistä skeptismiä, eikä se liity mitenkään yhteen uskonnon lajiin vaikka niin sitkeästi harhaluulet.

    Joten opiskele ennen kuin nolaat itseäsi vielä pahemmin.

    Skeptisyys on jossakin välissä eronnut kirkosta tai osa sitä. Aikoinaan skeptisyyttä kutsuttii inkvisitioksi. Kieltäjät ja pesudoskeptikot ovat edelleen kirkollisia inkvisition harrastajia pilkkakirveineen ja sisällöttömine hölinöineen.

    Äänestä

  • "Muu" sanoo lehmä kirjoitti:

    Skeptisyys on jossakin välissä eronnut kirkosta tai osa sitä. Aikoinaan skeptisyyttä kutsuttii inkvisitioksi. Kieltäjät ja pesudoskeptikot ovat edelleen kirkollisia inkvisition harrastajia pilkkakirveineen ja sisällöttömine hölinöineen.

    Höpön pöpön, pelkkiä uskomuksia taas. Skeptisismi on koskenut ja koskee myös kirkkoja ja uskontoja siinä missä muitakin uskomuksia: http://en.wikipedia.org/wiki/Skepticism

    Tieteellinen skeptisismi on erottamaton osa tieteellistä metodia: http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_skepticism

    Äänestä

ja mikä ihmeen tieteen osakunta on kieltänyt UFOjen olemassaolon?

Äänestä
  • Hyvä argumentti. -Ei mikään. Ainoat ufojen kieltäjät ovat muutamien valtioiden sotilasviranomaiset USA etunenässä. Venäjällekään eikä Ranskalle ole ufot enää salaisuus eikä ongelma.

    Kuka haluaa hännystellä jenkkejä salailun saralla? Jenkkien onneksi heillä on kuitenkin muutama sata miljoonaa fania jotka diggaa siitä että perinteisen tiedon vastaista informaatiota ei ole tai jos on niin siitä ei saa ainakaan puhua.

    Äänestä

  • Perinteet pannaan! kirjoitti:

    Hyvä argumentti. -Ei mikään. Ainoat ufojen kieltäjät ovat muutamien valtioiden sotilasviranomaiset USA etunenässä. Venäjällekään eikä Ranskalle ole ufot enää salaisuus eikä ongelma.

    Kuka haluaa hännystellä jenkkejä salailun saralla? Jenkkien onneksi heillä on kuitenkin muutama sata miljoonaa fania jotka diggaa siitä että perinteisen tiedon vastaista informaatiota ei ole tai jos on niin siitä ei saa ainakaan puhua.

    Ranskan arkistot on avattu, eikä ainuttakaan varmaa havaintoa maan ulkopuolisen sivilisaation lentolaitteista. Niin myös kaikkien muiden UFO arkistojen kohdalla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


samaa samaa kirjoitti:

Isosta maailmasta näytetään mallia kuinka debunkkaajat toimivat ja mitä isot edellä niin pienet perässä. Ihan samaa yksitoikkoista retoriikkaa skepoilta ja sitten kun tulee pattitilanne skepolle niin vaihdetaan aihetta ja jätetään vastaamatta.

http://www.sciforums.com/Why-the-skeptics-fear-UFOs-AKA-The-debunkers-have-something-to-hide-t-31169.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu