Taloyhtiömme pihaan ilmestyi suuri trampoliini, joka näyttää olevan lasten ahkerassa käytössä.
Entä jos tapahtuu onnettomuus ja syntyy keskustelu korvausvelvollisuudesta.
Onko vastuu vanhemmilla, trampoliinin omistajalla vai taloyhtiöllä ? Entä jos trampoliini on suullisella sopimuksella, ilman osakkaiden hyväksyntää lahjoitettu taloyhtiölle ?
Toistaiseksi kaikilla on hauskaa.
Entä jos tapahtuu onnettomuus ja syntyy keskustelu korvausvelvollisuudesta.
Onko vastuu vanhemmilla, trampoliinin omistajalla vai taloyhtiöllä ? Entä jos trampoliini on suullisella sopimuksella, ilman osakkaiden hyväksyntää lahjoitettu taloyhtiölle ?
Toistaiseksi kaikilla on hauskaa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Hallitus vastaa.
Eräässä tuntemassani tapauksessa, yhtiökokous antoi luvan trampalle sillä ehdolla että siinä saa hyppiä kaikki taloyhtiön lapset tasapuolisesti, ja että vastuu on vanhemmilla. Varmaan kannattaa myös sopia, kuka hoitaa sen että tramppa on teknisesti kunnossa. Kannattaa sopia kirjallisesti niin kauan kun kaikilla on kivaa.
Ongelmana tuossa "vastuu on vanhemmilla" on seuraava:
- Osakkaat voivat muuttua ja välttämättä kaikki vanhemmat eivät ole olleet kokouksessa tuota hyväksymässä
- Siellä voi olla pomppimassa myös muita kuin yhtiön lapsia. "Vastuu on vanhemmilla" ei tietenkään koske näitä ulkopuolisia. Tälloin pätevät normaalit yhtiön kunnossapitosäännöt (vertaa tilanteeseen, että ulkopuolinen liukastuu yhtiön pihalla kun sitä talkoilla hiukoitetaan).
- Erittäin järkevä neuvo, että kunnossapidosta on sovittu kirjallisesti. (vertaa tilanteeseen, että lumet vyöryvät katolta jonkun niskaan ja yhtiö on sopinut lumien pudottamisesta esim. huoltoyhtiön kanssa)
Mun mielestä vertailua voisi hakea taloyhtiön omistamasta ja yht. kokouksen hyväksymästä kiipeilytelineestä. Siinäkin voi loukata, siihenkin voi tulla naapurin lapset kolhimaan itsensä. Jos kiipeilytelineessä tapahtuu onnettomuus, on vaikea uskoa että hallitus olisi siitä missään vastuussa olettaen tietty että teline on ehjä, asennettu valmistajan ohjeiden mukaan.
Eli nyt jos leikkiväline onkin trampoliini, ja sen omistaa joku osakas, mutta on yht kokouksen hyväksymä, ja on ehjä ja oikein asennettu mutta siinä kuitenkin tapahtuu onnettomuus, mielestäni tilanne on ihan sama kuin edellä.
Tietäisikö joku ihan oikeasti? ;-)
Jos kaikki turvavälineet yms. ovat olleet kunnossa, niin sitten se on onnettomuus, eikä siitä ole kukaan vastuussa. Mutta jos esim. turvaverkko puuttuu, niin silloin kyseessä voisi olla laiminlyönti.
Eli asia on niinkuin sanoit.
hallitus vastaa?Jos sen on asukas siihen kustantanut sehän siitä on vastuussa ei taloyhtiön hallitus.
Jos se on yhtiön mailla ja yhtiön yhteisessä käytössä, niin taloyhtiö voi joutua onnettomuudesta vastuuseen. Sillä ei ole periaatteessa väliä, kuka sen on sinne kustantanut. Onnettomuuden sattuessa sitten pohdittaisiin, onko turvaverkot yms. olleet kunnossa.
Jos yhtiö on antanut luvan pystyttää trampoliinin esim. yhtiön leikkipaikalle ja se on asukkaan hankkima, on yhtiö vastuussa siitä jos siinä vahinko tapahtuu. Jos trampoliini on asukkaan omaan hallintaan kuuluvalla pihalla niin asukas on vastuussa siitä ja sen käytöstä. Kuka asukkaista voi valvoa 24 h yhtiön alueella yleisessä käytössä olevaa trampoliinia? Huomioikaa myös se,että pihasta tulee yleinen leikkipuisto alueen lapsille ja iltaisin ja öisin teineille. Sauhuamaan taloyhtiössä muitakin kuin lapsiperheitä.
Ei hallitus vastaa semmosesta mistä se ei ole päättänyt.
Vaikka hallitus ei päättäisikään poistaa lumia katolta, niin siitä voi silti joutua vastuuseen, jos ne jonkun päähän putoavat. Eli silmien ummistaminen voidaan katsoa huolimattomuudeksi ja siten johtaa vahingonkorvausvastuuseen.
Taloyhtiön tiloissa liikkuvat eivät voi tietää, mitkä rakenteet ovat kunnossa ja mitkä eivät tai onko hallitus ne hyväksynyt. Onnettomuustilanteessa katsotaan, onko taloyhtiö laiminlyönyt velvoitteitaan huolehtia turvallisesta ympäristöstä.
Voi höpöhöpö tätäkin keskustelua. Onnettomuudesta vastaa se joka on aiheuttanut onnettomuuden. Jos aiheuttajaa ei ole, niin ei ole vastuutakaan. Hiekkalaatikossakin voi tapahtua onnettomuus...
Hallitus vastaa laiminlyönneistä jatottamuksellisuudesta. Jos trampoliini on kunnossa ja tenava hyppää sieltä pää edellä maahan, niin ei trvitse vastuita perätä. Onnettomuus on onnettomuus. Pääsääntöisesti lapsista on vastuussa vanhemmat.
Taloyhtiö vastaa alueellaa olevien yhteiseen käyttöön tarkoitettujen leikkivälineiden turvallisuudesta, sillä ei ole merkitystä onko se lahjoitettu vai ostettu. Vahingonkorvausasioiden osalta vastuussa on taloyhtiö ja osakkaat voivat vaatia hallituksen jäseniä tai isännöitsijää vastuuseen. Rikosoikeudellinen vastuu esim. kuolemantapauksessa on isännöitsijällä ja hallituksella henkilökohtaisesti.
Trampoliinin turvallisuus arvioidaan onnettomuushetken mukaisesti, käytännössä pitäisi olla CE-merkitty (hyväksytty EU-alueella) ja turvaverkko pitäisi olla asennettuna. Lisäksi leikkivälineiden ympärillä pitäisi olla putoamissuojaus (hiekka tai kumialusta).
Itse olen kahteen kertaan ollut näiden kanssa tekemisissä ja molemmissa tapauksissa jättänyt eriävän mielipiteen pöytäkirjaan, kun vastuut on selvitetty ei hankintaa koskaan tehty. On helppo sanoa että pitää olla lapsille tekemistä kun itse ei ole vastussa, kun omalle lapselle sattuu onnettomuus ollaan kyllä vaatimassa korvauksia. Näin se aina menee.
"Taloyhtiö vastaa alueellaa olevien yhteiseen käyttöön tarkoitettujen leikkivälineiden turvallisuudesta, sillä ei ole merkitystä onko se lahjoitettu vai ostettu."
Tuosta olen sikäli eri mieltä, että jos sitä trampoliinia ei ole hankittu/hyväksytty sinne pihalle taloyhtiön päätöksellä, joko hallituksen tai yhtiökokouksen, niin ei yhtiö myöskään ole siinä tahtuneista onnettomuuksista vastussa.
Ja tuosta hyväksymisestä pitää löytyä mustaa valkoisella. Joko hallituksen kokouksen pöytäkirjamerkintä, tai yhtiökokouksen pöytäkirjamerkintä. Mikään hallituksen suullinen lupa ei aiheuta korvausvastuuta.
Ja jos yhtiökokous on päättänyt hankkia trampoliinin, niin silloin hallitus ei ole vastuussa, jos trampoliini on ehjä ja kunnossapidetty sekä asennettu oikein ohjeiden mukaan. Silloin vastuu on yhtiöllä ja vahingon voi korvata taloyhtiön vastuuvakuutus.
Jos taas joku osakas/asukas on trampoliinin hommannut, niin yhtiö ei ole missään vastuussa siinä tapahtuneessa onnettomuudesta.
https://www.pohjola.fi/pohjola?cid=331127432&srcpl=3
Tuossa tapauksessa, että yhtiön pihalle rahdataan luvatta tavaraa, niin halituksen pitää ryhtyä toimiin trampoliinin poistamiseksi. Hallitus tai yhtiö ei voi poistaa vastuutaan ummistamalla silmänsä siltä, mitä yhtiön tiloissa tapahtuu.
kaatuu taloyhtiölle vastuu hallituksella on siinä ettei paskanna sinä vuodenaikana housuun.
Trampoliinin voi viedä vaikka Timpuktuun, on juuri ilmestynyt naapurin pihalle...
Huomioikaa vanhemmat jotka trampoliinia harkitsevat jälkikasvulleen,että se ei ole vain teidän lasten käytössä. Siihen tulevat myös kaverit. Ääntä lähtee murkkuikäisistä ja kiroilua riittää. Kuka naapuri jaksaa kuunnella koko ajan sitä kiljuntaa ja huutoa. Taloyhtiöissä asuu muitakin kuin lapsia, joilla nykyään tuntuu olevan oikeus tehdä mitä vaan.
VOLTIT ON KIELLETTÄVÄ!!!!!!!
Taloyhtiön yhteiselle piha-alueelle ei pääsääntöisesti saa tuoda tuollaisia, ellei sitten anneta erikseen lupaa asukkaan näin tehdä. Voi hyvin olettaa, että kaikki ylimääräinen on miltei kielletty, jos joku osakas päättää siitä valittaa.
Erikoistahan se on esimerkiksi kerrostalon pihamaalle tuoda trampoliinia. Meillä tällainen oli ihan ilman turvaverkkoa ja hallituksen pj ei katsonut siinä olevan mitään ongelmaa, jos siinä lukee "Vain yksityiskäyttöön.".
Kerrostalokin asumismuotona olisi ihan OK, jos asukkaat noudattaisivat sääntöjä.