Ostin kokeeksi ja mielenkiinnosta pienen ja edullisen ylijännitesuojan, sellaisen markettivehkeen, kun halvalla sain, (ja ukkoskausikin on alkamassa).
Kurkkasin laitteen sisälle ja totesin, että siellä on yksi ( molemmat halkaisijaltaan14mm) varistori vaiheen ja maan välissä ja toinen nollan ja maan välissä. Lisäksi vaiheen ja nollan välissä on häiriönpoistokonkka, 100nF. Lämpösulakkeet varistorien kyljissä on tietysti myös, sekä kaasupurkausputki, ja vielä merkkivalokin laitteen toimintakunnosta kertomassa.
Olen ostanut myös vähän kalliimpia suojia (esim. APC:n P1-GR), ja niissä on vielä edellisten lisäksi vielä yksi varistori VAIHEEN JA NOLLAN VÄLISSÄ (muttei aina välttämättä häiriönpoistokonkkaa, minkä voi usein lisätä itsekin).
Enemmän suojaa on tietysti parempi kuin vähemmän, mutta kiinnostaisi sekä teoria että käytäntö siitä, kuinka paljon merkitsee se, että vaiheen ja nollan välissä joko on tai ei ole varistoria. Siinä halpiksessahan jännitepiikki mennee kuitenkin kaasupurkausputkea pitkin maihin.
Kuinka paljon huonompi on se halpissuoja, josta puuttuu se MOV vaiheen ja nollan välistä - mitä sanoo teoria?
Vielä tiedoksi, etten jätä suojausta halpiksien varaan, vaan olen ostanut myös kalliimpia suojia, esim. tämän APC:n PF8VNT3-GR:n:
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PF8VNT3-GR&tab=models
Kurkkasin laitteen sisälle ja totesin, että siellä on yksi ( molemmat halkaisijaltaan14mm) varistori vaiheen ja maan välissä ja toinen nollan ja maan välissä. Lisäksi vaiheen ja nollan välissä on häiriönpoistokonkka, 100nF. Lämpösulakkeet varistorien kyljissä on tietysti myös, sekä kaasupurkausputki, ja vielä merkkivalokin laitteen toimintakunnosta kertomassa.
Olen ostanut myös vähän kalliimpia suojia (esim. APC:n P1-GR), ja niissä on vielä edellisten lisäksi vielä yksi varistori VAIHEEN JA NOLLAN VÄLISSÄ (muttei aina välttämättä häiriönpoistokonkkaa, minkä voi usein lisätä itsekin).
Enemmän suojaa on tietysti parempi kuin vähemmän, mutta kiinnostaisi sekä teoria että käytäntö siitä, kuinka paljon merkitsee se, että vaiheen ja nollan välissä joko on tai ei ole varistoria. Siinä halpiksessahan jännitepiikki mennee kuitenkin kaasupurkausputkea pitkin maihin.
Kuinka paljon huonompi on se halpissuoja, josta puuttuu se MOV vaiheen ja nollan välistä - mitä sanoo teoria?
Vielä tiedoksi, etten jätä suojausta halpiksien varaan, vaan olen ostanut myös kalliimpia suojia, esim. tämän APC:n PF8VNT3-GR:n:
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PF8VNT3-GR&tab=models
Vastaukset 22
Vanhimmat
Vaiheen ja nollan välille on syytä kytkeä varistori, jos verkossa on kontaktoreita ja moottorikäyttöjä.
Ukkoselta ei vaiheen ja nollan välillä olevat komponentit suojaa mitenkään.
Okei, mutta onkohan tavallisessa kerrostaloasunnossa noita mainittuja asioita?
Lasketaanko kylmälaitekompressorit ja vaikkapa pölynimuri moottorikäytöksi? Eivätkös ne vain pyöri sinijännitteellä ilman aaltomuodoilla kikkailua?
Voisitko ystävällisesti kertoa näistä esiinnostamistasi asioista hiukan lisää? Kiitos. :)
Mitä siihen ukkoseen tulee, niin auttaako siihen sitten paremmin ne varistorit, jotka ovat vaiheen ja maan sekä nollan ja maan välissä (vaikka täysosuma tietysti höyrystää kohdalle sattuneet komponentit)?
Oikeasti haluaisin tietää tästä jutusta enemmän.
Minäkin haluaisin tietää, mutta asia on monivaiheinen ja vaikea.
Ei asia.ole ollenkaan vaikea.
Ukkosen aiheuttama ylijännite on johdon ja maan välillä, ei johdon johtimien välillä.
Johtimien välille ylijännitteitä voi syntyä kytkimien tai kontaktoreiden avautuessa.
Ukkosta vastaan suojauduttaessa on olemassa kaksi keinoa:
1) Estetään ukkosen aiheuttaman syksyaallon kulku sähköverkossa. Tämä onnistuu johtoon asennettavalla pitkittäiskuristimella.
2) Kytketään syöksyjännite johdosta maahan. Tämä tehdään johdon johtimien ja maan asennettuilla ylijännitesuojilla.
Nyt tietysti joku rane rupeaa väittämään että kyllä pitää kytkeä ylijännitesuoja vaihejohtimien välille jne. Sopii käydä katsomassa kuinka ylijännitesuojat on kytketty 20 kV avojohdoissa. Noissa on tasan tarkkaan kolme suojaa vaihejohtimista maahan.
Mietippä vielä tarkemmin tuota 20kV ylijännitesuojien kytkeytymistä...
Muutenkin on höpöhöpöä väittää ettei ukkonen voisi äärijohtimien välille ylijännitettä aiheuttaa.
Höpöhöpöä eli silkkaapaskaa alkaa puskea niinkuin arvasinkin.
20 kV avojohdossa on kolme vaihejohtimien ja maan välissä olevaa ylijännitesuojaa. Jos et usko niin käy katsomassa.
Ei tarvi käydä, niitä on tullut asenneltua kymmeniä -ellei määrä ole jo satoja.
Et edelleekään tunnu ymmärtävän tuota "kytkeytymistä"...
Hmm. En oo ite käytännössä pulannut ikinä siirtolinjojen kanssa mutta em. Ranen persetuntumalta kun lähtee vähän arvailemaan...
Niin 20kV verkkohan kelluu eli ei normaalisti ole mitenkään yhteydessä maahan. Jokaisessa vaiheessa lienee syytä olla se ylijännitesuoja että mihin vaiheeseen ikinä salama keksii iskeä, se menee siitä suoraan maihin eikä muuntajan käämityksen läpi toiseen vaiheeseen.
Toki jos salama iskee vaiheeseen 1 niin ilman suojausta se kulkee muuntajan kolmiokytkennän kautta suoraan kahteen muuhun vaiheeseen. Silloin kolmessa vaiheessa on ylijännitettä jonka suuruus riippuu pitkälti salaman tehosta ja piirin vastuksesta.
Nyt jos ylijännitesuojaus on toteutettu maata vasten siten että salama purkautuu maahan niin ylijännitekomponentti ei tarvise olla kohtuuttoman iso ja vahva kun se vain "johtaa" energian maahan. Jos suojaus olisi vaiheiden välillä niin salaman energia pitäisi kait saada tapettua siirtoverkkoon ja ylijännitesuojiin lämmöksi?
Kellään lisää tarkempaa tietoa aiheesta??
Meikä-
Kun ylijännitesuojat on kytketty toisista päistään yhteiseen pisteeseen niin tällöin vaiheiden välillä on kaksi suojaa sarjaan kytkettyä.
20Kv verkon ei oikein voi nykyään sanoa olevan kelluva koska alkaa olemaan kaikkialla "sammutettua" eli kytketty kuristimella maihin jatkuvasti lisääntyvän maakaapeloinnin aiheuttaman maasulkuvirran kompensoimiseksi
Höpöhöpöä puskee edelleen. Kyllä nuo ylijännitesuojat ovat nimenomaan vaiheen ja maan välillä. Tietysti ranen mielestä vaiheet on yhdistetty maan kautta kiertäen kahdella sarjaankytketyllä ylijännitesuojalla.
Sammutettuja 20 kV verkot ovat olleet jo kymmeniä vuosia eikä siihen maakaapelit mitään vaikuta.
Joo höpöä tosiaan sinulta, etkö tosiaan sitä edes ymmmärrrä miten maasulkuvirrat ja maaakaapelointi liittyvät toisiinsa, vasta nyt viimeiseen reilun 10v aikana sammutuksia on isommasssa mittakaavassa jouduttu alkaa rakentamaan ympäri Suomen kun kj-ilmajohtoverkkko hiljalleen korvaantuu maaakaapeleilla.
Esim. tuolta voit aloittaa asian opiskelun:
https://energia.fi/files/2130/Laajan_kaapeloidun_keskijanniteverkon_maasulkuilmioiden_vaikutukset_TTY_2017.pdf
Höpöhöpö puskee jälleen palstalle. Sammutetut keskijänniteverkot olivat käytössä jo 1960-luvulla eikä taatusti ollut siihen aikaan maakaapeleilla keskijänniteverkossa mitään merkitystä. Keskijänniteverkkojen johdot olivat ilmajohtoja. Ihan niinkuin nykyäänkin.
Tuo vähitellen joutuminen pitää jossain määrin paikkansa. Tosin jollain taikavarvulla saa etsiä keskijänniteverkkoa jossa on maakaapeli.
Tietysti jossain Helsingin keskustassa noita maakaapeleita riittää mutta eipä tarvitse mennä Kehä Kolmosta ulommaksi niin johan löytyy ihan hyviä esimerkkejä keskijänniteverkon avojohdoista. Ja vaihejohtimien ja maadoituksen välille kytketyistä ylijännitesuojista.
Lue nyt ihmeessä tuota antamani linkin juttua vaikka ihan vähänkin niin et enempää nolaa itseäsi.
Minulle riittää aivan hyvin tieto siitä kuinka sammutettu verkko toimii. Ei siihen mitkään maakaapelit tuo mitään lisäarvoa tai toimintaa miksikään muuta. Jos jotain uutta fysiikkaa keksit, niin ole hyvä vain.
Kerroppas omin sanoin sammutetun verkon toimintaperiaate.
Ei minun kannata omia vanhoja luentoprujujani tänne kopioida. Voit itse käydä kirjastossa lukemassa oppikirjasta jos sinulla on jäänyt jokin asia epäselväksi. Oma-aloitteinen toiminta on kaikkein hyödyllisintä. Ei kannettu vesi kaivossa pysy.
Ylijännitesuojien sijoittelu ei vaikuta maasulun poiskytkentään joten koko asia ei tähän ketjuun kuulu.
Arvasinhan että et tiedä asiasta mitään.
Sinullahan menee ihan kaikki väärin -tuo viimeinen lauseesikin on osaltaan taas sitä itseään...
Kannattaisi ihan tosissaan nöyrtyä ja oppia asia uusiksi, netistä löytyy helposti vaikka kuinka paljon juttua jos tuo valmiiksi tarjottu linkki ei kelpaa.
Teekkaripoika on päässyt kyselyikään. Tuo osoittaa aktiivisuutta. Kyllä sinusta vielä isona tulee ihan hyvä insinööri.
Vaiheiden väliin rinnakkain kytkettyjen suojakomponenttien ongelma: Se joka niistä laukeaa ensimmäisenä ja rajoittaa jännitteen myös kantaa suurimman osan virrasta. Jos siis on varistori ja kaasupurkausputki rinnakkain niin riippuen varistorin nimellisjännitteestä ei kaasuputki tee yhtään mitään ellei varistori pala poikki.
Tämä on eräs kuluttajille tarkoitettujen ylijännitesuojien ongelma eli päällepäin katsottuna koteloa avaamatta et näe onko se edelleen toimintakuntoinen vai aiempien ylijännitepiikkien vuoksi jo suojausominaisuuksiltaan heikentynyt.
Monissa maaseudulla avojohdoilla syötetyissä kohteissa suojattava laite näkee ainoastaan maan ja vaihejohtimen eli suojamaatakaan ei ole. Tietokone on maadoittamattomassa töpselissä ja suojauksen pitäisi silti toimia. Silloin suojamaahan yhdistetyt varistorit eivät toimi aiotulla tavalla ja ollaan vaiheen ja nollan välisten komponenttien varassa.