Hei.
Faktatietoa mielipiteitä asiasta.
Eli miehelläni on 2 lasta, joista on elatusvelvollinen.
Puoli vuotta sitten hänen eksäsnsä sai vauvan uuden miehensä kanssa. Nyt sitten hoitovapaa häämöttää ja tulot luonnollisesti putoaa, joten miestäni pompotetaan sossuun tekemään uutta elarisopimusta, lisää rahaahan luonnollisesti pitäisi saada.
Eli onko oikeasti niin, että mieheni pitää maksaa siitä, että toinen elatusvelvollinen ei mene töihin, vaan jää kotiin hoitamaan uutta lastansa?
OM:n ohjeistuksessahan on kohta, että tulot voidaan laskea sen mukaan, että tekisi työtä johon on koulutus.
Eli voidaanko tässä tapauksessa vedota siihen, että eksänsä laittaa lapsen päiväkotiin ja palaa työelämään?
Faktatietoa mielipiteitä asiasta.
Eli miehelläni on 2 lasta, joista on elatusvelvollinen.
Puoli vuotta sitten hänen eksäsnsä sai vauvan uuden miehensä kanssa. Nyt sitten hoitovapaa häämöttää ja tulot luonnollisesti putoaa, joten miestäni pompotetaan sossuun tekemään uutta elarisopimusta, lisää rahaahan luonnollisesti pitäisi saada.
Eli onko oikeasti niin, että mieheni pitää maksaa siitä, että toinen elatusvelvollinen ei mene töihin, vaan jää kotiin hoitamaan uutta lastansa?
OM:n ohjeistuksessahan on kohta, että tulot voidaan laskea sen mukaan, että tekisi työtä johon on koulutus.
Eli voidaanko tässä tapauksessa vedota siihen, että eksänsä laittaa lapsen päiväkotiin ja palaa työelämään?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Se summa minkä miehesi maksaa omista lapsistaan elatusmaksuna expuolisolle, riippuu miehesi tuloista!
Siihen EI vaikuta tämän ex emännän tulojen tippuminen mitenkään. He pärjäävät ihan ominkeinoin uusperheenä ja uuden lapsensa kanssa.
Eikös olekin järkeenkäypää, että tämän uuden lapsen isä huolehtii perheestään ja lapsestaan, jos puolison tulot pienenevät.
Eli ei tarvitse mennä tekemään ainakaan tämän takia uutta elatussopimusta :)))
No mutta eikös se vaikuta kuitenkin hänen (siis eksänsä) elatuskyky-osuutensa pienenemiseen, jolloin mieheni taas joutuu maksamaan isomman osan lapsien elatustarpeesta?
Eli jos tarve on 100%, nyt jaettu vaikka 20%/80% ja toisen tulot pienenee, niin osuudet muuttuu, vaikkapa 10/90.
Ja kyllä, mielestäni vauvan isä huolehtii lapsensa hoidosta aiheutuneista kuluista, eli paikkaa siis tulojen tippumisen. Mutta kun tuolla OM:n ohjeessa on myöskin kohta, että hoitovapaa on "hyväksyttävä" syy tulojen pienentymiseen ja sossun täti oli sanonut, että etäisä paikkaa tämän....
Näin sivusta seuraajana nämä vaikuttavat melkoisen mutkikkailta jutuilta,
siksi tässä kyselen, millaisia kokemuksia muilla on asiasta.
Höpö höpö. Molempien elatusvelvollisten tulot vaikuttavat. Eli jos kumman tahansa tuloissa tulee suuri muutos, elarit lasketaan uudelleen. Lisäksi esimerkiksi uuden lapsen syntymä jommalle kummalle kasvattaa elatusvelvollisuutta muuhun suuntaan, joten tulot jotka lasketaan elareiden laskua varten, pienenevät kuitenkin, vaikka palkka pysyisi samana. Tämä pätee niin lähi- kuin etävanhempaan.
Hoitovapaa on lastenvalvojan mukaan hyväksyttävä syy pieniin tuloihin. Samoin esimerkiksi opiskelu ensimmäiseen tutkintoon, eläke tms.
Kyllä se siis niin menee, että miehesi makselee enemmän.
Näin mielipiteenä, olishan se mukavaa, jos siinä päästäisiin johonkin kohtuulliseen ratkaisuun. Eli jos vaikka maksaa vähän enemmän, mutta ei ihan hurjasti?
kohta 3.3.6.4. Jos vanhemman aviopuoliso on hyväksyttävästä syystä kokonaan tai osaksi vanhemman elatuksen varassa, vanhempi saa vähentää aviopuolisonsa yleisiin elinkustannuksiin ja asumiskustannuksiin tarvittavan määrän. Vähennyksen enimmäismäärä on kuitenkin yleisten elinkustannusten osalta 490 euroa kuukaudessa ja asumiskustannusten osalta 3.3.2.kohdan 1–5 kappaleen mukaan laskettu määrä.
kohta 3.3.6.5. Jos vanhemman avopuoliso on avopuolisoiden yhteisen lapsen hoidon vuoksi kokonaan tai osaksi vanhemman elatuksen varassa, vanhempi saa vähentää avopuolisonsa elinkustannuksiin tarvittavan määrän, kuitenkin enintään 244 euroa kuukaudessa.
Toinen näistä summista lasketaan lasten äidin tuloksi, uusi miesystävä on siis elatusvelvollinen tätä lasten äitiä kohtaan. Mihinkään sopimuksiin ei tarvitse nimeä laittaa jossei se ei oikealta tunnu, käräjäoikeus tekee sitten tarvittaessa tuomion jos äiti asian sinne vie. Entinen mies ei ole myöskään millään tavalla elatusvelvollinen lasten äidin uutta lasta kohtaan. Vanhempainvapaa on hyväksyttävä syy tulojen alentumiselle, hoitovapaa taas vapaaehtoinen tulojen alennus. Äitiysloma plus vanhempainvapaa on noin 9kk. Lastenvalvojat ovat myös erehtyväisiä, joten kannattaa itse etsiä netistä tietoa ja tulostaa ne vaikka mukaan käynnille on sitten faktatietoa.
Mites tämä menee, jos etäisän vaimo on kotihoidontuella?
Samalla tavalla tietysti, etäisä laskee palkastaan jommankumman summan sekä asumiskulut.
Väärin: Siis myös hoitovapaa siihen saakka kun lapsi tyttää 3 vuotta on hyväksyttävä syys tulojen alentumiselle. Asia varmistunut käräjäoikeudessa.
Ei jaksa edes lukea. Elatusmaksu ei muutu miehen kohdalta koska hän on elatusvelvollinen vain omiin lapsiinsa. Vain miehen tulot vaikuttavat elarin suuruuteen!!!
Miten te voitte olla näin tyhmiä ??
Öh, siis kyseessä on nyt se, että miehen lapsen äiti jää hoitovapaalle ja hänen tulonsa pienenee. Siis todennäköisesti miehen elarit vanhemmista lapsista kasvaa, koska lapsen/lasten vanhempien tulojen suhde muuttuu. Miten itse voit olla noin tyhmä?;)
Ei kait se edellisten lasten isä ole syyllinen siihen jos exeukko on jatkanut elämäänsä ja on nyt hankkiutunut uuden lapsen äidiksi jollekkin toiselle miehelle!!
Se uusi isukki on nyt maksumiehenä koska äidin tulot ovat tippuneet hänen lapsensa takia.
Exmies maksaa edelleen vain omien lastensa elatusmaksut niinkuin sopimuksessa on määrätty
Hohhoijaa... Tietysti maksaa vain omien lastensa elarit. Mutta ne elarit määräytyvät vanhempien tulojen mukaan. Jos lähivanhemman tulotaso tippuu, (hoitovapaa, opiskelu, työttömyys, sairaseläke...) elarit todennäköisesti nousevat.
Voi taivas miten kukaan voi olla näin itsekäs... Pysähdy hetkeksi miettimään. Miehesi exän lapsi on hyvin viaton ihmisen alku. Eikö? Ja hänen tuskin on hyvä mennä tarhaan heti kun tarhaan huolitaan. Eikö? Eli kyllä ehdottomasti hänen äidillään on oikeus jäädä hoitovapaalle, kun lapsi on pieni!
Lisättäköön se, että jos sinulle ja miehellesi tulisi lapsi, ja miehesi jäisi hoitovapaalle lasta hoitamaan, hänellä olisi vastaavasti oikeus hakea alennusta elareihin. Ja vaikka sinä jäisit hoitovapaalle hoitamaan lasta, niin mikäli olette naimisissa, miehellä on elatusvelvollisuus silloin sinuun, ja saisi sitä kautta tod näk elarit paljon pienemmiksi. Puolin ja toisin siis hoitovapaaseen pitää olla mahdollisuus, ja silloin kun toinen on vähävarainen, tietysti toinen vanhemmista maksaa isomman osan lasten kustannuksista.
Tietenkin lapsen äidillä on täysi oikeus jäädä hoitovapaalle, sitä on silti turha kustantaa entisellä miehellä. Luulisi, että lasta tehdessä on laskettu onko äidin varaa jäädä lapsen kanssa kotiin ja onko uudella miehellä, vauvan isällä varaa elättää perheensä. Elarit eivät yleensä myöskään ikinä laske, koska tähänhän tarvitaan lasten äidin allekirjoitus.
Eihän sitä hoitovapaata kustanneta vanhempien lasten isällä, vaan niiden vanhempien lasten elatuksesta vastaa lasten isä, kun lasten äidillä ei ole siihen varaa. (Tai toisinpäin.) Omasta elämisestää ja uudesta vauvastaan nainen vastaa itse.
Periaatteessa näin. Mutta aivan kuten ydinperheessä pohditaan, että onko varaa tehdä vielä uusi lapsi ja jäädä hänen kanssaan hoitovapaalle, niin pitäisi myös uusioperheessä pohtia samaa ilman, että kenenkään tarvitsee sen takia maksella enempää elatusmaksuja. Ydinperheessä kun maksumiehillä (vanhemmat) on mahdollista ihan itse vaikuttaa ja päättää, että onko siihen varaa, mutta uusioperheessä se entinen puoliso ei pysty vaikuttamaan mihinkään, joten silloin häntä ei pitäisi pistää myöskään maksamaan enempää kuin mitä on sovittu.
Eri asia on vielä se, jos lähivanhempi vaikka sairastuu ja tulot oleellisesti pienenevät sen takia, koska tuohon ei kukaan ole voinut vaikuttaa ja silloin on vain reilua, että molemmat lapsen oikeat vanhemmat kantavat vastuuta elatuksesta. Mutta lähivanhemman jääminen vanhempainvapaalle on ihan vapaaehtoista, joten se maksetaan vapaalle jääneiden pussista. Näin ainakin pitäisi.
Mitä mietit siitä kun elatusvelvollinen etävanhempi haluaa jatkaa omaa elämäänsä eron jälkeen ja hankkii uuden puolisonsa kanssa yhteisen lapsen?
Elatusvelvolliselle tulee omaan ruokakuntaansa lapsi ja hänhän tasavertaisena vanhempana osaltaan pitäisi pystyä elättämään tuo lapsi.
(otetaan vain "pienenä" knoppina se että tuo elatusvelvollinen etävanhempi velvoitettiin oikeuden päätöksellä maksamaan vajaa 200€ enemmän elatusmaksuja aiemman liiton lapsistaan sen vuoksi kun tuo ex -puoliso hankki omassa uudessa parisuhteessaan kaksi uutta lasta ja jäi heidän syntymänsä takia pois vakiduunista hoitovapaalle jolloin tietenkin tulot tipahtivat roimasti)
Sitten kun tuo elatusvelvollinen (en ole maininnut että hän olisi isä tai jopa äiti...) saa uudessa parisuhteessaan lapsen niin mihin perustuu se että tuon elatusvelvollisen vanhemman elatuskyky aiemman parisuhteen lapsiin putoaa huikeat KAKSITOISTA EUROA per kuukausi???
Eikö tuo ole sanoinkuvaamattoman väärin että kun eronnu elatusvelvollinen saa uudessa parisuhteessa lapsen niin elatusvelvollisen aiemman liiton lasten elatusmaksusta riivitään noinkin hirvittävä summa sen elatusvelvollisen uuden liiton lapsen elatukseen?????!!!!
Voi sielun silmillä nähdä miten ne elatusvelvollisen aiemman liiton lapset kärsivät kurjuutta ja nälkää kun samalla sen elatusvelvollisen vanhemman uuden suhteen lapsi elää huimassa yltäkylläisyydessä timantteissa ja kullassa kylpien jonka se kaksitoista euroa per kk suo...
(yhä edelleenkään en paljasta tuon elatusvelvollisen vanhemman sukupuolta vaikka moni uskoo luulevansa vaikka mitä.)
Tämä on hieno foorumi etenkin siinä suhteessa kun tänne kirjoittaa elävän elon faktaa niin palstan yhäriruikkuäitylit kiemurtelevat kuin madot koukussa ja perinteiseen tapaan faktakirjoitus saa vastaan sitä yhäriruikkujen keksimää hädänalaista shittiä! (ja tottakai nuo yhäriruikut ruikuttaa ylläpidolle "asiattomasta" kirjoituksesta koska se osui ja upotti!!!)
Yöduunia taas ja jos duuni antaa periksi niin vastailen ;)
Voi hyvä luoja....
Niinpä. Ei tulis pieneen mieleenkään pistää expuolisoa maksumieheksi jos toinen jatkaa elämäänsä ja tekee lisää lapsia jonkun toisen kanssa!
Jokainen on elatusvelvollinen vain omista lapsistaan. Jos expuolison tulot pienenee hänen omien valintojensa takia niin eihän hyvänenaika siitä voi exää rangaista!
Eron jälkeen jokainen taaplaa tyylillään ja kärsii itse tyhmistä valinnoistaan tai nautiskelee hyvistä valinnoistaan.
Juu ja on niillä etävanhemmillakin omat menonsa ja kenties myös omat uudet lapset uudessa liitossa, joten ei voi lähiäippä tehdä lapsia sillä laskukaavalla, että etäisi kustantaa.
Niinpä, tehkää uusioperheet vain sen verran niitä lapsia minkä määrän pystytte itse elättämään.
Niitä uusia vaaveleita puskiessanne maailmaan muistakaa myös, että se ero voi tullaa uudestaankin kohdalle.
Kaikkien oli kyseessä ensimmäinen taikka toinen liitto olisi hyvä miettiä pärjääkö sitä yksin lapsen kanssa ja rahallisesti vähemmällä, puolet pareista kun nykyään eroaa.
Missä vaiheessa äidin tarvittee miettiä pärjääkö lasten kan jos ero tulee?
sosiaalihuolto takaa lapset äidille ja rahaa on sen jälkeen yltäkyllin niin ettei tarvitte rahallisesti miettiä pärjäämistä.
Juu, ymmärrän kyllä, että isomman osan.
Mutta jos tilanne on se, että lähivanhemman elatuskyvyn osuus on 0% hoitovapaan takia, niin silloin etävanhempi maksaa lasten elatuksesta 100%. Siihen päälle lasten asumiskuluista osuudet, eli ts. kartuttaa lähivanhemman kiinteistöomaisuutta.
Siihen päälle kulut lasten kuskaamisesta (sossun mukaan 170 euroon asti/kk), niin eikös silloin olisi reilua etävanhemmalle saada lapset luoksensa ja ryhtyä lähivanhemmaksi, kun kerran koko hoidon maksaakin...?
Maailmassa on olemassa paljon etäisäksi tahtomattaan joutuneita miehiä, joilla on kova ikävä lapsiaan joka päivä ja suunnaton ketutus ikuisesta rahan kinuamisesta.
Eikös ole kohtuutonta ottaa lapset kainaloon ja lähteä toisen miehen matkaan niitä lisää väsäämään ja olettaa jotta eksä rahoittaa kaiken...
KK 75/2010 vp — Esa Lahtela /sd
KIRJALLINEN KYSYMYS 75/2010 vp
Elatusmaksusta vapauttaminen hoitovapaan
ajalta
Eduskunnan puhemiehelle
Mihin toimiin hallitus välittömästi ryhtyy,
että hoitovapaa-aika luetaan niihin
syihin, joilla elatusmaksusta vapautuminen
on mahdollista myöntää?
Vastaus:
Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010
Peruspalveluministeri Paula Risikko
Hoitovapaan osalta ohjeistuksessa on katsottu,
että kyse ei ole vastaavasta henkilöstä riippumattomasta
syystä kuin esimerkiksi äitiys- tai
vanhempainvapaan osalta, vaan hoitovapaalle
jääminen perustuu enemmän henkilön omaan valintaan
ja ratkaisuun.
kokonaisuudessaan täällä:
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=utpkk&${BASE}=faktautpkk&${THWIDS}=0.23/1378892903_390086&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
Joten miksi siis lähivanhemman hoitovapaa sitten on hyväksyttävä syy tulojen alentumiseen, jos etävanhemman ei ole...?
Hei ap, mene töihin ja hanki omat rahat, niin ei tarvi käyttää miehen maksamia oman lapsen elaireita kun kaljoihin ja shoppailuun. Häpeisit että edes ajattelet moista lapselle kuuluvilla rahoilla.
Miksä siinä on että uusikot aina puuttuu toisten raha asioihin, menisivät töihin ei olisi raha pulaa ja saisivat sitä kaljaa vaikka mertikaupalla.
Lain mukaan ex ei saa tarkoituksella vähentää tulojaa saadakseen toisen maksamaan enemmän elatusta. Kotihoidon tuelle jääminen on täysin vapaaehtoinen toimenpide, joten sen ei katsota mitenkään vähentävän exn elatuskykyä. Eli elatusmaksu ei voi tai saa nousta tästä syystä.