Tärkeintä varmaankin "kulttuurissamme" on, että ymmärtäisimme toisiamme - niin perheenä kuin muutenkin.
En allekirjoittaisi mitään "pakko"adressia - oli sitten ruotsinkieli tai muu...
Suomi on kaksikielinen maa! Jopa kolme - saamenkieli!
Suurin ongelma näillä kielipoliiseilla on epäselvän uraputken lisäksi varmaan heikko parisuhde!
En allekirjoittaisi mitään "pakko"adressia - oli sitten ruotsinkieli tai muu...
Suomi on kaksikielinen maa! Jopa kolme - saamenkieli!
Suurin ongelma näillä kielipoliiseilla on epäselvän uraputken lisäksi varmaan heikko parisuhde!
Vastaukset 13
Vanhimmat
Minun nähdäkseni oma kovin rajallinen sivistys,.
Kadehditaan kaikkea, mitä ei itse ole viitsitty oppia.
Yritetään tehdä siitä tarpeetonta.
Ei tule mielen viereenkään allekirjoittaa moisia anomuksia.
Jatkuva pakkoruotsilinkin spämmääminen on saanut minut kannattamaan ruotsinkielen opiskelua kouluissamme jo ala-asteen ensi luokasta alkaen.
Tällä palstalla on aina ollut korkeintaan yksi(1) ketju koskien kieltenopiskelun kansalaisaloitetta, joten spämmääminen on hiukan harhaanjohtava kuvaus.
Ilman poistoja se olisi hautautunut jo alemmas, nyt aina uudestaan ilmestyessään se näkyy myös suomi24:n etusivulla rullauksena, eli huomio on moninkertaistunut.
"että ymmärtäisimme toisiamme"
Kielitaidollinen toisten ymmärtäminen on toki tärkeää. Siksi Suomen tilanne onkin äärimmäisen huolestuttava, koska kilpailemme globaalilla markkinoilla ja tarvitsemme erittäin laajaa kielivarantoa, nyt valtavat resurssit on valjastettu yhden marginaalikielen murteen opiskeluun.
"Suomi on kaksikielinen maa"
Ahvenanmaa on virallisesti yksikielinen, eikä siellä ole mitään suomipakkoa. Itseasiassa perustuslaki ei määrää mitään kielten osaamista kansalaisille. Muutenhan ennen pakko ja virkamiesruotsin ilmestymistä Suomi olisi ollut perustuslaillisessa laittomuuden tilassa puoli vuosisataa!
"Jopa kolme - saamenkieli! "
Suomessa puhutaan kolmea eri saamen kieltä. Eikös muuten ole aika erikoista, että mikään näistä ei ole kansalliskieli, vaikka saamenkieli on suomen ohella alueen alkuperäiskieliä, kauan ennen ruotsalaisia väestösiirtoja.
Sattuikin.sesti
Eilen otin yhteyttä Hikiän kunnantalolle. Niillä oli homesaitti suomeksi ja englanniksi. Ei käy. Suomi on virallisesti kaksikielinen maa. Saitti voi olla joko suomeksi, tai ruotsiksi, mutta jos haluaa kieliversioita, täytyy mukana olla kumpikin kotimainen. Virallinen saitti, edustaa myös suomea maapallonlaajuisesti.
Tämä on näitä ikuisuustaisteluita, koko ikäni joutunut vääntämään piikkilankaa asiasta. Kielilaki sinällään on täysin selkeä. Mutta ihmiset tulkitsevat sitä oman mielensä mukaan. Se on enenpi ylpeys ja heikkoitsetunto asia koko kieliriita, järkeä siinä ei ole hiventäkään. Muuttakoot ensin lain, sitten nariskoot.
Niin saamehan se on alkuperäisin suomen kielistä. Ja sitä on kolmea murretta. Ne vaan riitelee lapissa keskenään asiasta ja ovat päättäneet niitten olevan eri kieliä. Kielitieteellisesti niin voi ollakin, mutta mun käsittääkseni kaikki saamea puhuvat pystyvät kyllä kommunikoimaan keskenään. Vähän kuin savolainen turkulaisen kanssa.
Märät säpikkäät - Saamelainen Rakkauslaulu :
http://www.youtube.com/watch?v=pd7BP3COSQM
=DW=
"Niin saamehan se on alkuperäisin suomen kielistä"
Suomi ja saame ovat erkaantuneet toisistaan kielellisesti tuhansia vuosia sitten, joten ainakaan tästä näkökulmasta kumpikaan ei ole toista alkuperäisempi.
Taitaa ollakin.
Vaan suomi eroaa nykyisin saamesta niin paljon, mun mielestä suomalaiset on kehittäneet oman kielensä, koska kummatkaan ei enää oikein ymmärrä toisiaan. Merinaan vaan, pieniä paimentolaisjengejä ja olleet omissa oloissaan pitkään. Siis saamelaiset. Suomenkieli kehittynyt omakseen, tai miten sen nyt ilmaisisi.
Ai niin, ei saame ole mikään marginaalikieli, sitä puhutaan äidinkielenä useissa maissa. Tämä tolle jollekin yläpuolelle kirjoittaneelle.
Ja joku narisi Ahvenanmaasta. Sillä nyt on itsehallinto ja sen ainoa virallinen kieli on ruotsi. Sen itsehallinto suomen alaisuudessa periytyi jotenkin siitä, että venäjä ja ruotsi riiteli siitä ja loppujenlopuksi se päätyi maantieteellisin tai joittankin perusteiden mukaan osaksi itsenäistä suomea. Se on vähän kuin sveitsi noin idealtaan. Pieni äveriäs pitäjä, joka tosin kuuluu suomeen, eikä ole itsenäinen.
=DW=
=DW=
En minäkään onneksi esitä sivistyksen lisääntymisen estämistä.
Kielitaito on aina hyväksi, oli kieli mikä hyvänsä.
Ruotsin kielen auttaa monien muidenkin kielien opettelussa.
"Kielitaito on aina hyväksi, oli kieli mikä hyvänsä."
Niin, ensin sanotaan, että kaikki kielitaito on hyväksi, MUTTA sitten kiistetään se sanomalla, että se pitää olla juuri ruotsi, eikä mikään muu vaihtoehto käy.
Sitäpaitsi jokainen joka on opiskellut saksaa ja ruotsia yhtäaikaa yläasteella tietää, ettei siitä muodostu porttiteorian mukaista synergiaa vaan sekasotkua. Poislukien ne kielellisesti lahjakkaat, jotka oppivat kielirakenteen sääntöjen ulkoa muistamisella, eikä kuulokorva-muistilla kuten valtaosa.
Ainakin itärajan lähistöllä, mutta kukapa sen teini-ikäisenä tietää, missä työnsä tekee, voisi olla pakkoruotsin vaihtoehtona venäjä. Itse joudun puhumaan venäjää päivittäin työssäni, ruotsia tuskin koskaan.
Venäjähän on vaihtoehto.
Mua ihmetytti, kun itärajan opettajat alkoivat kielilain vastaisesti vaatimaan venäjää ruotsin vaihtoehdoksi. Ne ei oikein niinkuin suostuneet tajuamaan, että suomi on kaksikielinen maa. Suomi ja ruotsi. Opetuksesta päättää opetusministeriö ja sen täytyy olla sama koko maassa. Eli jos jossain lappeenrannassa alettaisiin opettamaan ruotsin tilalla venäjää, se vaatisi muutoksia perustuslakiinkin. Siis koska ruotsi on suomen toinen virallinen kieli.
Ja siksihän sitä sotia on käyty, että maan virallinen kieli ei olisi venäjä.
Eikä asia kuulu peruskoululle mitenkään. Aina mahdollista perustaa kielilukioita ja rukata amisten oppisuunnitelmia siten, että opetetaan venäjääkin. Peruskoulun kuuluu olla kaikille suomalaisille tasa-arvoinen.
Kyse ei ole mistään "pakkoruotsista", kyse on suomalisten oikeudesta puhua äidinkieltään.
Ei sen puoleen. Aikanaan kun muutin rajan taa, en osannut venäjää ollenkaan. Kyllä sitä oppii sönköttämään, kun ei ole vaihtoehtoja. Oli ikävä tavata ihmisiä, joiden äidinkieli oli ties mikä, mutta joutuivat puhumaan venäjää. Tuli hyvin esiin karjalassa. Syntyperäisiä suomalaisia, jotka olivat jääneet sinne. Osasivat kyllä suomea jotenkuten vielä, mutta käytännössä piti puhua venäjää. Jälkeläisensä sitten eivät enää osanneet laisinkaan suomea. Venäjä iso maa, vähän kuin jenkit. Paljon kieliä. Mutta virallinen kieli venäjä. Suomi ei ole osa venäjää.
Aikanaan keksikoulussa äidinkielen(suomen) ope muuten mainitsi, että kannattaisi lähteä opiskelemaan mandariinikiinaa. Terävä pimatsu, kiinankielentaitoisille ihmisille olisi todella hyvin töitä nykyään tarjolla. Mutta ei kukaan ole ollut vaatimasssa kiinaa suomessa pakolliseksi oppiaineeksi, eikä sitä kaiketi kovein helpolla täällä opiskellakkaan. Tässä on iso puute. Venäjää voi kyllä opiskella, ihan lukiotasosta ja olemassa venäjänkielinen koulukin. Venäjän opetus on liian vähän suosittua, mutta esim. muija aloitti venäjän opiskelut lukiossa. Mainittakoon, länsirannikolla.
Ja kielissähän on se, että kun opiskellut useampaa kieltä, muitten kielten opiskelu on paljon helpompaa. Katsos, kielisukujen samankaltaisuus helpottaa. Piti luntata, slaavilaisista kielistä. Venäjän kielestä on hyötyä venäjällä, mutta tässä luettelo slaavilaisista kielistä:
Eteläslaavilaiset kielet
bulgaria
makedonia
sloveeni
kroatia
bosnia
serbia
montenegro
Itäslaavilaiset kielet
ruteeni
ukraina
valkovenäjä
venäjä
Länsislaavilaiset kielet
kašubi
polabi
puola
slovakki
sorbi (vendi)
tšekki
Ja ruotsin kieli taa kuuluu germaanisiin kieliin.
-englanti
-saksa
-hollanti
-ruotsi
-tanska
-alasaksa
-afrikaans
-norja
Niettä on ruotsin kielen opiskelulla aika paljon muutakin perustelua, kuin että se on toinen kotimainen.
=DW=
"Eli jos jossain lappeenrannassa alettaisiin opettamaan ruotsin tilalla venäjää, se vaatisi muutoksia perustuslakiinkin."
Valinnanvapaus ei vaadi pienintäkään muutosta perustuslakiin. Jo edellinen oikeusministeri Tuija Brax totesi, ettei pakkoruotsilla ja perustuslailla ole yhteyttä. Pakkoruotsi tuli vasta 60-luvulla poliittisena lehmänkauppana vastoin asiantuntijatyöryhmän proffien suositusta, eli englantia. Virkamiesruotsia on rakennettu hitaasti sen jälkeen, viimeksi 2000-luvulla tuhannet poliisit uhkasivat saada potkut kun Lipposen takoma kielilaki tuli voimaan.
Olen jo vuosia sitten huomannut, että osalla sotien jälkeen eläneestä ikäluokasta on jotenkin epävarma kansallis-identiteettinen olo. Ahtisaari istui evakkovaunuissa ja Lipposen ensimmäiset ruotsinsanat olivat leivän kerjäämistä. Tämä on jättänyt jälkensä, haetaan henkistä turvaa ruotsinkielistä ja ruotsalaisuudesta.
Kylmäsota on kuitenkin ohi ja Suomi on osa länsimaailmaa, ruotsilla tai ilman, eikä Tukholma ole enää portti länteen. Suomi käy globaalia kauppaa ympäri maailmaa ja kommunikointitaito on sen edellytyksenä. Ruotsissa voi opiskella kiinaa yhä useammassa peruskoulussa, Suomi ampuu itseään jalkaan pakkoruotsilla, emme voi jäädä museoksi jossa muistellaan 200 vuotta sitten päättynyttä Ruotsin valtakautta.
Suomen kieli on vanhin Suomessa puhuttu kieli. Saame on norjalaista tuontitavaraa, kuten ovat saamelaisetkin. Enontekiön, inari ja utsjoen saamelaiset ovat norjalaisia maahanmuuttajia.