Jeesuksen ristinkuolema selvästi selitettynä

ei mutkat tähän lopu20.6.2013 18:30

Selitti kyllä.
Tuotahan pitkälle opiskelleet ovat koettaneet kertoa ja siinä sen koko idea on hyvässä järjestyksessä.

mieti tätä (se aito) kirjoitti:

ei mutkat tähän lopu20.6.2013 18:30

Selitti kyllä.
Tuotahan pitkälle opiskelleet ovat koettaneet kertoa ja siinä sen koko idea on hyvässä järjestyksessä.

Eläköön sarkasmi joka erottaa viisaat tyhmistä!

pertsa201220.6.2013 18:35

Olet ´lukenut huolimattomasti tekstini:
Lainaan nikkíä "139" kuten näet.

Nikki 139 siis kirjoittaa
-Ei. Jeesus IHMISENÄ huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit". Siitähän siinä oli kyse: Jumala hylkäsi JEESUKSEN.


ja minä kommentoin hänen sanojaan , kuten myös häntä sanoessaan:

nikkí "139"
-Jeesus huusi Isälle, joka Pyhän Hengen kautta halusi tulla Pojassaan ihmiseksi, joksi Jeesus tuli. Ihmisenä Jeesus, eli Jumalan Poika -persoona huusi Jumalan Isä -persoonalle tuskaansa siitä, että Hänellä oli tämä tuska. Se oli hyvin inhimillinen reaktio






On asiallista olla tahallaan sekoittamatta lainausta ja lainaajaa. Joskus tulee mieleeni että tahallasi sotket ihnmisten sanoja ja annat näin väärän vaikutelman kirjoittajasta.

Miksi ? Ensinnäkin kristillinen teologia opettaa että Jeesus oli koko ajan täysi ihminen ja täysi jumala (mahdotonta mutta teologiassa kuten saduissa , sanat määrittelevät asiat, ei se onko joku asia itsensä pois sulkeva tms) ja toiseksi miksi hän ihmisenäkään olisi katsonut että hänet on hylätty, jos ja kun hänelle tapahtuu se minkä hän itse suunnitteli ja tiesi tapahtuvan? Kuka hänet nyt hylkäsi?

Kuolema tuli Jeesukselle varmaan yllätyksenä , hän tuntuu uskoneen että hänet pelastetaan ristiltä viime tipassa.Maailma toimii kuitenkin realismin ehdoin, taivaat eivät ole auenneet pelastamaan ketään, koskaan.

Niin.
Jeesus joka oli maan päälle tullut itsensä, ei tuntenut omia suunnitelmiaan? Jos olisi ollut puhe ihmisestä niin tuska kai olisi ollut suurin tunne.

Fakta on se, että kristityt halusivat julistaa Jeesuksen Jumalaksi. Jeesus ei ollut tuolloin Jumala, eikä ole tänä päivänäkään. Sen vuoksi kristityt joutuvat paikkaamaan uskontonsa typeriä dogmeja toisilla typerillä dogmeilla. Kolmaisuusopissa täytyy olla 3 eri jumalaa yksi ja kun sekään ei selitä Jeesuksen toimia, niin täytyi Jeesuksen olla yhtä aikaa myöskin ihminen. Mitä taas tulee Raamatun teksteihin, niin niihin voitiin lisätä mitä haluttiin saadakseen Jeesus näyttämään Jumalalta. Siinä vaiheessa kun Raamattua ei oltu vielä koottu.

voit tutkia Raamatun sanaa, ks. Joh.19:32.-35

Kirjoituksista kirjoitti:

voit tutkia Raamatun sanaa, ks. Joh.19:32.-35

Mistä tuo kirjoittaja asian varmasti tiesi? Jospa vain luuli kuolleen?

Löysin tällaisen:

http://www.biblestudy.org/question/meaning-of-eli-eli-lama-sabachthani-spoken-by-jesus.html

Tuo tuntuisi vahvistavan, että Eeli-sanalla Jeesus ei todennäköisesti tarkoittanut Eeli -nimeä.

Ei tarkoita. Psalmi 21:1 : Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? hepreaksi "eli, eli lama asavtani" arameaksi "eli eli lama sabaktani" .
Paitsi että psalmi oli hyvin tunnettu tuohon aikaan sekä arameaksi, joka oli kansan kieli, että hepreaksi , en voi ymmärtää miksi kukaan juutalainen luulisi että joku ajattelisi että Elija on hänet hylännyt . Lisäksi Elijan nimi juutalaisittain sekä arameaa että hepreaa käyttäville, on Elijahu, ei voi sekoittaa siksikään .

Eli voi olla myös nimi mutta ei Elijan, niissä alkukirjain lausutaan aivan eri tavoin, toisessa on "ajin" syvä kurkkuäänne., toisessa , Elijahu nimessä "a" ilman kurkkuäännettä.

Nojoo...Taas oppii uutta näkökulmaa. Jeesuksen väitetään olleen aina, mutta syntynyneen ihmiseksi maanpäälle. Alussa oli Sana jne.. Vaikka otetaan se huomioon, niin jäljelle jää kuitenkin Jeesuksen ihmisen puolisko. Senhän on täytynyt syntyä ja sen persoonan on täytynyt kokea asioita mitä jumallinen puoli ei ole edes tiennyt (Mikäli se on mahdollista). Jeesus kun kuoli, niin siinä on täytynyt olla kaksi eri henkeä, jotka matkas Tuonelaan. Ensin jumalallinen ja ihmisen puolisko.....Mitähän sille ihmisen puoliskolle on käynyt....

Kristinusko on hauska uskonto ja ilman väkivaltaa se ei olisi koskaan saavuttanut tuollaista "suosiota" mitä siinä on. Se ei riitä, että tehdään kolmesta jumalasta yksi. Sen lisäksi pitää jakaa yksi jumala kahteen eri persoonaan, jotka ei tiedä toisistansa mitään.

Miksi estät itse itseäsi ymmärtämästä asiaa? Olen ainakin kahdesti sanonut, että kyse ei ollut "siittämisestä". SIlti vain jatkat siitä puhumista kuin mielenköyhä, ja syytät sitten Kristinuskoa sotkuiseksi ja sekavaksi. Itsehän sinä koko ajan sotket asioita! Etkö näe, miten tyhmästi saatana saa sinut käyttäytymään? Antaisit nyt itsellesi edes tilaisuuden ymmärtää jotain, etkä vain tahallasi sotkisi sanoja!!

Tottakai Jumalan Poika on ollut "alkuperäisessä Jumalassa". Ihmisenä - Jeesuksena - Jumalan Poika ei silloin vielä ollut. Jumalan Poika tuli ihmiseksi n. 2000 v sitten.

Jumala ei myöskään tappanut ketään. Ihminen tappoi Jeesuksen. Jumala salli tämän tapahtua, koska Hän halusi sillä mahdollistaa ihmisten syntien sovituksen. Jumala siirsi koko ihmiskunnan syntisyyden Jeesuksen vastuulle, ja rankaisi siitä kaikesta Jeesusta. Jeesus kärsi rangaistuksen jonka olisi kuulunut tulla meistä jokaiselle.

"Jumalan pojista" puhuvassa Jobin kirjan kohdassa Job 1:6 Septuagintassa käytetään ilmaisua "οι αγγελοι του θεου". Merkitsevä sana on tuo αγγελοι (aggelos), jolle Thayerin kreikan sanakirja antaa merkityksen: "a messenger, envoy, one who is sent, an angel, a messenger from God ". Puhe on siis lähettiläistä, enkeleistä, Jumalan sanansaattajista, kun taas esim. Joh. 3:16 ("Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa... jne.") kohdan ilmaisu "ainoan Poikansa" on merkitty mm. Westcott-Hort -käännöksessä sanoin "υιον τον μονογενη εδωκεν", jossa sana "υιον" (huios) on merkitsevä, ja tarkoittaa mm. jälkeläistä, poikaa erityisesti merkityksessä "term describing man, carrying the connotation of weakness and mortality" = "ihmistä kuvaava termi, joka sisältää erityisesti heikkouden ja kuolevaisuuden sivumerkityksen". Puhe on siis ilmiselvästi Ihmisen Pojasta, Jumalasta ihmisen muodossa, eli Jeesuksesta.

Kuten toivottavasti huomaat, termi "Jumalan pojat" sisältää aivan eri merkityksen kuin termi "Jumalan Poika". Tässä on erinomainen esimerkki siitä, että Raamattu NÄYTTÄÄ sisältävän ristiriitaista tietoa, mutta kyse on koko ajan vain siitä, että ihminen YMMÄRTÄÄ sen väärin - tässä tapauksessa enemmän tai vähemmän epäselväksi jääneestä käännöksestä johtuen.

Näitä asioita tulee selvittää ja tutkia, eikä vain suoralta kädeltä väittää Raamattua epäloogiseksi. Sellainen käytös olisi juuri sitä ylimielisyyttä ja typeryyttä, johon yllyttäen saatana meitä koko ajan pyrkii vierottamaan totuudesta.

mave kirjoitti:

Nojoo...Taas oppii uutta näkökulmaa. Jeesuksen väitetään olleen aina, mutta syntynyneen ihmiseksi maanpäälle. Alussa oli Sana jne.. Vaikka otetaan se huomioon, niin jäljelle jää kuitenkin Jeesuksen ihmisen puolisko. Senhän on täytynyt syntyä ja sen persoonan on täytynyt kokea asioita mitä jumallinen puoli ei ole edes tiennyt (Mikäli se on mahdollista). Jeesus kun kuoli, niin siinä on täytynyt olla kaksi eri henkeä, jotka matkas Tuonelaan. Ensin jumalallinen ja ihmisen puolisko.....Mitähän sille ihmisen puoliskolle on käynyt....

Kristinusko on hauska uskonto ja ilman väkivaltaa se ei olisi koskaan saavuttanut tuollaista "suosiota" mitä siinä on. Se ei riitä, että tehdään kolmesta jumalasta yksi. Sen lisäksi pitää jakaa yksi jumala kahteen eri persoonaan, jotka ei tiedä toisistansa mitään.

Lue lisää

"Mitähän sille ihmisen puoliskolle on käynyt"

Kuolema ei voinut pitää Jumalan Poikaa, joka ihmisenä on Jeesus, sillä Jeesus eli synnittömän elämän, ja kuolema saa pitää vain syntiset. Jumalan Poika siis nousi kuolleista, ja oli edelleen täysi Jumala ja täysi ihminen.

Kristinuskossa on monia hauskojakin juttuja, siis oikeasti hauskoja, eikä vain typeriä, missä merkityksessä sinä tuota sanaa tuossa käytät. Aivan omalla tavallaan hauska - etten sanoisi surkuhupaisa - on se tapa, millä te eksyttäjät yritätte vääntää sitä sekaisin ja solmuun. Voi teidän häpeäänne ja tuskaanne, kun kerran sovittamattomina kohtaatte Pyhän Jumalan. Etsikää sovitusta vielä kun voitte sen löytää.