kissan luovutusikä

Kissoila ei ole mitään yleistä luovutusikää. Satu 12 viikosta on pelkkää höpinää, joka ei perustu muuhun kuin kirjoittajan mutu-luuloihin.

korjaus. kirjoitti:

Kissoila ei ole mitään yleistä luovutusikää. Satu 12 viikosta on pelkkää höpinää, joka ei perustu muuhun kuin kirjoittajan mutu-luuloihin.

Tässä lainaus täältä http://kissawiki.whiskas.fi/w/index.php/UKK_Aggressiivinen_käytös

"Nuoren kollin liian aggressiivisen leikkimisen taustalla saattaa olla leikkikaverin puute tai/ja liian aikainen vierottuminen muista pennuista ja emosta. Kissanpennun kehityksessä erotetaan neljä vaihetta: 1. Neonataali (syntymä < 2 viikkoa), 2. transtionaalinen vaihe (2-3 viikkoa), 3. Sosiaalistumisen vaihe 2-10 viikkoa, josta 2-7 viikkoa varhaisvaihe 4. Juveniilivaihe (10 viikosta sukukypsyyteen). Vastoin yleistä luuloa kissayhteisöt ovat sosiaalisia, mutta naaraskeskeisiä. Jos pennusta aiotaan lemmikkikissaa, on sitä tärkeää käsitellä 2-7 viikon varhaissosiaalistumisen herkimmässä iässä runsaasti. Aistien kehitys on tuolloin tosin kesken. Kuulo on kehittynyt 4 viikkoon mennessä ja on neljä kerta ihmisen kuuloa herkempi, näkö 16 viikkoon mennessä. Kissanpennun ravitsemuksellinen vieroitus ajoittuu 4-9 viikon ikään. Mitä aikaisemmin kissanpentu on vieroitettu, sitä suurempi todennäköisyys sillä on kehittyä saalistajaksi.

Erityisesti emokissan käyttäytymisellä on merkitystä pennun käytöksen kehitykselle, tärkein jakso on sosiaalistumisen kausi vierotuksen jälkeen. Tänä aikana pennun on tärkeää olla oman lajin kanssa tekemisissä, koska pentu oppii oman lajin käytöstavat. Jos kontakti omaan lajiin puuttuu, kasvaa aggressiivisuuden, liian rajun leikkimisen, saalistuskäyttäytymisen, epätavallisten pelkojen tai liiallisen kiintymisen esiintyminen. Siis riski kasvaa nähdä estettävissä olevia käytöshäiriöitä. Suomalaisten kasvattajien omaksuma hyvä tapa luovuttaa pennut 12 viikkoisena ansaitsee kiitosta. Tällä ehkäistään sekä käytösongelmien yleistymistä että tarttuvien tautien leviämistä. "

Onkohan se sittenkään pelkkää höpinää? Kirjoittaja on hyvinkin tunnettu kissoihin perehtynyt ELT, joka on kouluttautunut nimenomaan kissojen hoitoon tähtääväksi lääkäriksi. Sinullako on otsaa sanoa, että hän kirjoittaa lööperiä? Menisitkö sanomaan sen hänelle suoraan, voin antaa osoitteen ;)

Tuolla on muuten paljon hyviä asioita, eli kysymyksiä joihin lääkärit on vastanneet. Sieltä löytynee moneen kysymykseen vastaus, joten kannattaa tutustua.

lisäkorjaus kirjoitti:

Tässä lainaus täältä http://kissawiki.whiskas.fi/w/index.php/UKK_Aggressiivinen_käytös

"Nuoren kollin liian aggressiivisen leikkimisen taustalla saattaa olla leikkikaverin puute tai/ja liian aikainen vierottuminen muista pennuista ja emosta. Kissanpennun kehityksessä erotetaan neljä vaihetta: 1. Neonataali (syntymä < 2 viikkoa), 2. transtionaalinen vaihe (2-3 viikkoa), 3. Sosiaalistumisen vaihe 2-10 viikkoa, josta 2-7 viikkoa varhaisvaihe 4. Juveniilivaihe (10 viikosta sukukypsyyteen). Vastoin yleistä luuloa kissayhteisöt ovat sosiaalisia, mutta naaraskeskeisiä. Jos pennusta aiotaan lemmikkikissaa, on sitä tärkeää käsitellä 2-7 viikon varhaissosiaalistumisen herkimmässä iässä runsaasti. Aistien kehitys on tuolloin tosin kesken. Kuulo on kehittynyt 4 viikkoon mennessä ja on neljä kerta ihmisen kuuloa herkempi, näkö 16 viikkoon mennessä. Kissanpennun ravitsemuksellinen vieroitus ajoittuu 4-9 viikon ikään. Mitä aikaisemmin kissanpentu on vieroitettu, sitä suurempi todennäköisyys sillä on kehittyä saalistajaksi.

Erityisesti emokissan käyttäytymisellä on merkitystä pennun käytöksen kehitykselle, tärkein jakso on sosiaalistumisen kausi vierotuksen jälkeen. Tänä aikana pennun on tärkeää olla oman lajin kanssa tekemisissä, koska pentu oppii oman lajin käytöstavat. Jos kontakti omaan lajiin puuttuu, kasvaa aggressiivisuuden, liian rajun leikkimisen, saalistuskäyttäytymisen, epätavallisten pelkojen tai liiallisen kiintymisen esiintyminen. Siis riski kasvaa nähdä estettävissä olevia käytöshäiriöitä. Suomalaisten kasvattajien omaksuma hyvä tapa luovuttaa pennut 12 viikkoisena ansaitsee kiitosta. Tällä ehkäistään sekä käytösongelmien yleistymistä että tarttuvien tautien leviämistä. "

Onkohan se sittenkään pelkkää höpinää? Kirjoittaja on hyvinkin tunnettu kissoihin perehtynyt ELT, joka on kouluttautunut nimenomaan kissojen hoitoon tähtääväksi lääkäriksi. Sinullako on otsaa sanoa, että hän kirjoittaa lööperiä? Menisitkö sanomaan sen hänelle suoraan, voin antaa osoitteen ;)

Tuolla on muuten paljon hyviä asioita, eli kysymyksiä joihin lääkärit on vastanneet. Sieltä löytynee moneen kysymykseen vastaus, joten kannattaa tutustua.

Lue lisää

Kannattaa lukea suomalaisen eläinlääkärin kirjoittama Kissankasvattajan käsikirja. Siellä kerrotaan pentujen olevan sopivassa luovutusiässä 8 viikon iässä. Samoin esitetään lukuisissa muissa kissakirjoissa. Miksi nämä suositukset sitten niin vaihtelevat? No, minäpä kerron. Siksi, koska luovutusiästä ei ole kunnollista tutkimustietoa. Kukin taho voi kirjoitella vaikka minkälaisia satuja oman suosikkiluovutusikänsä tueksi, mutta ne eivät perustu tutkittuun tietoon. Siksi kiihkoilu jonkin tietyn luovutusiän puolesta on mieletöntä.

tarkennus ja korjaus kirjoitti:

Kannattaa lukea suomalaisen eläinlääkärin kirjoittama Kissankasvattajan käsikirja. Siellä kerrotaan pentujen olevan sopivassa luovutusiässä 8 viikon iässä. Samoin esitetään lukuisissa muissa kissakirjoissa. Miksi nämä suositukset sitten niin vaihtelevat? No, minäpä kerron. Siksi, koska luovutusiästä ei ole kunnollista tutkimustietoa. Kukin taho voi kirjoitella vaikka minkälaisia satuja oman suosikkiluovutusikänsä tueksi, mutta ne eivät perustu tutkittuun tietoon. Siksi kiihkoilu jonkin tietyn luovutusiän puolesta on mieletöntä.

Lue lisää

Ihanko totta, kirjoittaja on kirjoittanut tekstinsä (satunsa kuten sinä sitä kutsut) ihan ilman mitään tutkimustietoa? Oikeinko lääkärinä hän menisi tekemään niin julkisesti? Ymmärsitköhän sinä ollenkaan lukemaasi vai luitko sinä sitä lainkaan, epäilen ettet lukenut. Koska kirjoittaja ei väittänyt luovutusiän olevan mitenkään määräys, vaan että se on kasvattajien omaksuma hyvä tapa jolla ehkäistään käyttäytymishäiriöitä ja tauteja. Mistä se tapa on lähtöisin on ihan empiiristä tutkimusta parhaimmillaan, eli omien kissojen elämän seuraamista. Liian aikaisin luovutettujen kissojen ongelmien havainnointia ja kissan lajityypillisen käytöksen ymmärtämistä .Empiiristä tutkimusta käytetään myös tieteessä juurikin luonnontiede ja käyttäytymistiede. Tämä tarkennus koska sinä väität, ettei tieteellistä tutkimusta ole tehty. Mitenkä luulet luonnossa tehtävän tutkimusta eläinten käyttäytymisestä ellei juurikin empiirisenä. Ei niitä eläimiä mihinkään laboratorioon luonnossakaan viedä tai lasipurkkeihin sullota.

Ehkäpä sinun kannattaisi jättää tuo höpötyksesi, koska sillä sinä teet itsestäsi vain enemmän ja enemmän pellen ;) Sinäkin juuri todistit, että mainitsemasi eläinlääkäri on kirjoittanut satuja kun on kertonut pentujen olevan sopivassa iässä 8 viikkoisena. Eikä täällä kukaan muu kiihkoile asian suhteen kuin sinä itse, ottamalla aiheen esille aina kun muuten ei riitelyä aikaan saa.

Tuossa tuli vielä yksi lisäarvo sen tueksi, miksi esim. luonnossa kissaemo vieroittaa pennut kokonaan vasta 16 viikon iässä. Koska vasta siinä vaiheessa niiden näkökyky on täysin kehittynyt ja silloin ne vasta pärjää omillaan. Ja sinä väität, ettei mitään tutkimusta ole. Sehän se on ollut sinun ainut perusteesi sille, että pennut voi luovuttaa jo 8 viikkoisina. Onneksi tieto menee perille netin kautta helposti ja nuorempi sukupolvi ymmärtää kissan tarpeet.

Minulle on turha noita kissakirjoja esittää luettavaksi, sen verran ne on tuttuja ja tuttua on myös se, ettei niissä oleva tieto suinkaan ole aina ajantasaista. Osa kirjoista on ulkomaista alkuperää ja teksti sovellettu toisenlaiseen ympäristöön. On minullakin vanha kirja jossa vielä kerrotaan rotukissojen luovutusiäksi 10 viikkoa. Silti en noudata sitä, en ole noudattanut kasvatusurani aikana silloinkaan kun se oli vielä alaikäraja. Missäänhän ei sanota, että pennut on luovutettava 12 viikkoisina, vaan että aikaisintaan 12 viikkoisina ja siksipä moni kasvattaja pitääkin pennut reilusti yli sen. Eikä siihen ole syynä aina rokotukset, eikä varhaisleikkaukset vaan halu varmistaa pentujen olevan kunnolla sosiaalistuneet ja tietävän olevansa kissoja.

Koska kukin voi kirjoitella satuja, jatka sinä omaa satuiluasi, eipä sitä enää kukaan täällä usko ;)

tutkittu on kirjoitti:

Ihanko totta, kirjoittaja on kirjoittanut tekstinsä (satunsa kuten sinä sitä kutsut) ihan ilman mitään tutkimustietoa? Oikeinko lääkärinä hän menisi tekemään niin julkisesti? Ymmärsitköhän sinä ollenkaan lukemaasi vai luitko sinä sitä lainkaan, epäilen ettet lukenut. Koska kirjoittaja ei väittänyt luovutusiän olevan mitenkään määräys, vaan että se on kasvattajien omaksuma hyvä tapa jolla ehkäistään käyttäytymishäiriöitä ja tauteja. Mistä se tapa on lähtöisin on ihan empiiristä tutkimusta parhaimmillaan, eli omien kissojen elämän seuraamista. Liian aikaisin luovutettujen kissojen ongelmien havainnointia ja kissan lajityypillisen käytöksen ymmärtämistä .Empiiristä tutkimusta käytetään myös tieteessä juurikin luonnontiede ja käyttäytymistiede. Tämä tarkennus koska sinä väität, ettei tieteellistä tutkimusta ole tehty. Mitenkä luulet luonnossa tehtävän tutkimusta eläinten käyttäytymisestä ellei juurikin empiirisenä. Ei niitä eläimiä mihinkään laboratorioon luonnossakaan viedä tai lasipurkkeihin sullota.

Ehkäpä sinun kannattaisi jättää tuo höpötyksesi, koska sillä sinä teet itsestäsi vain enemmän ja enemmän pellen ;) Sinäkin juuri todistit, että mainitsemasi eläinlääkäri on kirjoittanut satuja kun on kertonut pentujen olevan sopivassa iässä 8 viikkoisena. Eikä täällä kukaan muu kiihkoile asian suhteen kuin sinä itse, ottamalla aiheen esille aina kun muuten ei riitelyä aikaan saa.

Tuossa tuli vielä yksi lisäarvo sen tueksi, miksi esim. luonnossa kissaemo vieroittaa pennut kokonaan vasta 16 viikon iässä. Koska vasta siinä vaiheessa niiden näkökyky on täysin kehittynyt ja silloin ne vasta pärjää omillaan. Ja sinä väität, ettei mitään tutkimusta ole. Sehän se on ollut sinun ainut perusteesi sille, että pennut voi luovuttaa jo 8 viikkoisina. Onneksi tieto menee perille netin kautta helposti ja nuorempi sukupolvi ymmärtää kissan tarpeet.

Minulle on turha noita kissakirjoja esittää luettavaksi, sen verran ne on tuttuja ja tuttua on myös se, ettei niissä oleva tieto suinkaan ole aina ajantasaista. Osa kirjoista on ulkomaista alkuperää ja teksti sovellettu toisenlaiseen ympäristöön. On minullakin vanha kirja jossa vielä kerrotaan rotukissojen luovutusiäksi 10 viikkoa. Silti en noudata sitä, en ole noudattanut kasvatusurani aikana silloinkaan kun se oli vielä alaikäraja. Missäänhän ei sanota, että pennut on luovutettava 12 viikkoisina, vaan että aikaisintaan 12 viikkoisina ja siksipä moni kasvattaja pitääkin pennut reilusti yli sen. Eikä siihen ole syynä aina rokotukset, eikä varhaisleikkaukset vaan halu varmistaa pentujen olevan kunnolla sosiaalistuneet ja tietävän olevansa kissoja.

Koska kukin voi kirjoitella satuja, jatka sinä omaa satuiluasi, eipä sitä enää kukaan täällä usko ;)

Lue lisää

Jos kerran on asiaa tutkittu, niin silloinhan sinun on helppo laittaa linkit tutkimuksiin. Voi kuitenkin hlpottaa vaivaasi. Sitä ei ole tutkittu. Jos päteviä tutkimustuloksia asiasta olisi, ei tätä aiheesta iät ja ajat käytyä keskustelua olisi olemassakaan.

Tuttuun tapaasi yrität taas tekstin suurella määrällä peittää sen sisällöllistä köyhyyttä. Se ei onnistu tälläkään kertaa. Sinulla ei ole mitään näyttöä 12 viikon tueksi, eikä voisi edes olla, koska asiaa ei ole tutkittu.

Huvittavaa että ohitat täysin kissakirjojen kertoman, mutta nielet täysin jonkun kissiwikin artikkelin. :D

ei ole tutkittu kirjoitti:

Jos kerran on asiaa tutkittu, niin silloinhan sinun on helppo laittaa linkit tutkimuksiin. Voi kuitenkin hlpottaa vaivaasi. Sitä ei ole tutkittu. Jos päteviä tutkimustuloksia asiasta olisi, ei tätä aiheesta iät ja ajat käytyä keskustelua olisi olemassakaan.

Tuttuun tapaasi yrität taas tekstin suurella määrällä peittää sen sisällöllistä köyhyyttä. Se ei onnistu tälläkään kertaa. Sinulla ei ole mitään näyttöä 12 viikon tueksi, eikä voisi edes olla, koska asiaa ei ole tutkittu.

Huvittavaa että ohitat täysin kissakirjojen kertoman, mutta nielet täysin jonkun kissiwikin artikkelin. :D

Lue lisää

Et siis tutustunut ollenkaan linkin kirjoituksiin. Kyseessä ei ole mikään kissiwikin artikkeli, vaan tunnetun eläinlääkärin kirjoittama suora vastaus kysymykseen. Satun vielä tuntemaan kys. lääkärin, mutta sinä tuskin tunnet jokaisessa ketjussa mainitsemasi kissakirjan kirjoittajaa.

Sama tieto löytyy myös tuon vastauksen kirjoittajan omilta klinikan sivuilta, joihin todellakin luotan enemmän kuin yhteenkään kissakirjaan. Sinä sen sijaan tukeudut vain tuohon yhteen opukseen koska se mielestäsi tukee sinun väittämääsi. Kissakirjoista löytyy niin typeriä väitteitä, ettei mitenkään voi niitä uskoa koska tietää ettei ne ole totta. Arvostetun lääkärin artikkelit ovat ihan varmasti kirjoitettu klinikan sivuille juuri kuten ne on tarkoitettu.

Vastauspalstallakaan lääkäri ei voi kirjoitella mitä sattuu, vaan teksti on suoraa vastinetta kysyttyyn asiaan. Niitä ei mikään kustantamo ole käännöskukkasilla muutellut, tai ne eivät ole minkään sponsorifirman mainoslauseilla vääristelty.

Sinulle on kyllä laitettu linkkejä joihin voisit tutustua, mutta koska ne on englanninkielisiä ja koska et muutenkaan lukemaasi ymmärrä, niistä ei ole hyötyä. Et sinä niihin edes halua tutustua koska sen jälkeen väitteesi ei enää pidä paikkaansa. Linkitys on siis ihan turhaa. Tutkimukset kun on tehty muualla, eikä niitä ole suorana käännöksenä missään luettavissa, sinä voit mielestäsi väittää ettei mitään tutkimuksia ole edes tehty. Samaa jauhamista vuodesta toiseen, eri palstoilla ja samalla teesillä "kissoilla ei ole mitään yleistä luovutusikää". Jokaisessa paikassa vetoat samaan kirjaan ja jokaisessa paikassa linkkejä on sinulle laitettu. Sinä vaan ohitat ne kun et halua muuta kuin trollata.

Jos tekstiä on liikaa, jätä lukematta, eihän sinua kukaan sitä pakota tekemään. Mutta yrityksesi loukata ei edelleenkään osu ;)

tarkennus ja korjaus kirjoitti:

Kannattaa lukea suomalaisen eläinlääkärin kirjoittama Kissankasvattajan käsikirja. Siellä kerrotaan pentujen olevan sopivassa luovutusiässä 8 viikon iässä. Samoin esitetään lukuisissa muissa kissakirjoissa. Miksi nämä suositukset sitten niin vaihtelevat? No, minäpä kerron. Siksi, koska luovutusiästä ei ole kunnollista tutkimustietoa. Kukin taho voi kirjoitella vaikka minkälaisia satuja oman suosikkiluovutusikänsä tueksi, mutta ne eivät perustu tutkittuun tietoon. Siksi kiihkoilu jonkin tietyn luovutusiän puolesta on mieletöntä.

Lue lisää

Ei siellä muuten lue, että pennut on sopivassa luovutusiässä 8 viikon iässä. Vaan, että ovat periaatteessa luovutuskelpoisia 8 viikosta lähtien. Huomaa sana periaatteessa, ei siis käytännössä. Ja siellä rotukissojen luovutusiäksi kerrotaan 12 vk, vaikka rokotuspakkoa ei ole ollut siinä vaiheessa kun tuo raja niille tuli voimaan. Kirjan ensipainoksenkaan aikaan ei rokotuspakkoa ollut, kuitenkin 12 viikon raja on ollut olemassa jo ennen sitä. Rokotussuositus on ollut, pakkoa ei kuin vasta nyt ja siitäkin voi poiketa lääkärin erityisellä ohjeistuksella. Eli turhaa on väittää, että luovutusikä rotukissoillakaan perustuisi rokotuspakkoon. Kirjoittajakin toteaa vain, että rotukissat ovat silloin saaneet loishäädöt, oppineet sisäsiisteiksi ja rokotettu jo kerran tai kaksi.

Sinä luet vaan tekstejä kuin piru raamattua tai et välttämättä lue ollenkaan. Kunhan vaan tahallasi haluat pyrkiä ärsyttämään.

laitettu on kirjoitti:

Et siis tutustunut ollenkaan linkin kirjoituksiin. Kyseessä ei ole mikään kissiwikin artikkeli, vaan tunnetun eläinlääkärin kirjoittama suora vastaus kysymykseen. Satun vielä tuntemaan kys. lääkärin, mutta sinä tuskin tunnet jokaisessa ketjussa mainitsemasi kissakirjan kirjoittajaa.

Sama tieto löytyy myös tuon vastauksen kirjoittajan omilta klinikan sivuilta, joihin todellakin luotan enemmän kuin yhteenkään kissakirjaan. Sinä sen sijaan tukeudut vain tuohon yhteen opukseen koska se mielestäsi tukee sinun väittämääsi. Kissakirjoista löytyy niin typeriä väitteitä, ettei mitenkään voi niitä uskoa koska tietää ettei ne ole totta. Arvostetun lääkärin artikkelit ovat ihan varmasti kirjoitettu klinikan sivuille juuri kuten ne on tarkoitettu.

Vastauspalstallakaan lääkäri ei voi kirjoitella mitä sattuu, vaan teksti on suoraa vastinetta kysyttyyn asiaan. Niitä ei mikään kustantamo ole käännöskukkasilla muutellut, tai ne eivät ole minkään sponsorifirman mainoslauseilla vääristelty.

Sinulle on kyllä laitettu linkkejä joihin voisit tutustua, mutta koska ne on englanninkielisiä ja koska et muutenkaan lukemaasi ymmärrä, niistä ei ole hyötyä. Et sinä niihin edes halua tutustua koska sen jälkeen väitteesi ei enää pidä paikkaansa. Linkitys on siis ihan turhaa. Tutkimukset kun on tehty muualla, eikä niitä ole suorana käännöksenä missään luettavissa, sinä voit mielestäsi väittää ettei mitään tutkimuksia ole edes tehty. Samaa jauhamista vuodesta toiseen, eri palstoilla ja samalla teesillä "kissoilla ei ole mitään yleistä luovutusikää". Jokaisessa paikassa vetoat samaan kirjaan ja jokaisessa paikassa linkkejä on sinulle laitettu. Sinä vaan ohitat ne kun et halua muuta kuin trollata.

Jos tekstiä on liikaa, jätä lukematta, eihän sinua kukaan sitä pakota tekemään. Mutta yrityksesi loukata ei edelleenkään osu ;)

Lue lisää

Mitä ihmeen lisäarvoa vastaukselle tulee siitä, että sinä satut vastaajan tuntemaan? :D

Sinä tietenkin luotat siihen tahoon, jolta saat mieleisesi vastauksen. Se on tuttua teille kissafanaatikoille.

Paljon suurempi kynnys on kirjoittaa mitä sattuu julkaistavaan kirjaan. Jos luovutusiästä todella olisi tutkimustietoa saatavilla, olisi sitä lainattu kissakirjoihin ja vaikkapa mainitsemaasi artikkeliin. Koska sitä ei ole, mielipiteet vaihtelevat.

Joo, niitä epämääräisiä linkkejä on esitetty. Huvittavaa vain, ettei väitetyistä tutkimuksista ole mitään lainauksia tai edes viitteitä niihin missään merkittävässä julkaisussa.

eikä kerrota kirjoitti:

Ei siellä muuten lue, että pennut on sopivassa luovutusiässä 8 viikon iässä. Vaan, että ovat periaatteessa luovutuskelpoisia 8 viikosta lähtien. Huomaa sana periaatteessa, ei siis käytännössä. Ja siellä rotukissojen luovutusiäksi kerrotaan 12 vk, vaikka rokotuspakkoa ei ole ollut siinä vaiheessa kun tuo raja niille tuli voimaan. Kirjan ensipainoksenkaan aikaan ei rokotuspakkoa ollut, kuitenkin 12 viikon raja on ollut olemassa jo ennen sitä. Rokotussuositus on ollut, pakkoa ei kuin vasta nyt ja siitäkin voi poiketa lääkärin erityisellä ohjeistuksella. Eli turhaa on väittää, että luovutusikä rotukissoillakaan perustuisi rokotuspakkoon. Kirjoittajakin toteaa vain, että rotukissat ovat silloin saaneet loishäädöt, oppineet sisäsiisteiksi ja rokotettu jo kerran tai kaksi.

Sinä luet vaan tekstejä kuin piru raamattua tai et välttämättä lue ollenkaan. Kunhan vaan tahallasi haluat pyrkiä ärsyttämään.

Lue lisää

Se on käytännössä sama asia. Tietenkin siellä kerrotaan rotukissojen luovutusiäksi 12 viikkoa, koska Kissaliiton säännöissä on niin määrätty. Tuo muu höpinäsi kaipaisi todisteita, ennen kuin sen voisi ottaa vakavasti. Siis linkkien kera, koska rokotuspakko on tullut.

leo eläin kirjoitti:

Mitä ihmeen lisäarvoa vastaukselle tulee siitä, että sinä satut vastaajan tuntemaan? :D

Sinä tietenkin luotat siihen tahoon, jolta saat mieleisesi vastauksen. Se on tuttua teille kissafanaatikoille.

Paljon suurempi kynnys on kirjoittaa mitä sattuu julkaistavaan kirjaan. Jos luovutusiästä todella olisi tutkimustietoa saatavilla, olisi sitä lainattu kissakirjoihin ja vaikkapa mainitsemaasi artikkeliin. Koska sitä ei ole, mielipiteet vaihtelevat.

Joo, niitä epämääräisiä linkkejä on esitetty. Huvittavaa vain, ettei väitetyistä tutkimuksista ole mitään lainauksia tai edes viitteitä niihin missään merkittävässä julkaisussa.

Lue lisää

Mihin tutkimukseen mainitsemasi kissakirjan kirjoittaja viittaa 8 viikon luovusiän kohdalla? Kyllä jokaisella kirjankin kirjoittajalla on lähdeviitteet, jos ei ole niin sitten hän kirjoittelee vain "omasta päästään" ilman tutkittua tietoa. Artikkeleiden kirjoittajilla myös netissä on lähdeviitteet näkyvillä, silloin kun ne tekstit tutkittuun tietoon viittaa. Lista löytyy yleensä joko kirjan tai artikkelin lopusta, joten sen kun menet tutustumaan.

Edelleenkään mainitsemani ei ole artikkeli vaan lääkärin kirjoittama vastaus, siihen ei tarvitse lähdeviitteitä laittaa. Klinikan sivuilla taas kaikkien artikkeleiden lopussa on lähdeviitteet näkyvillä.

Ei mitään lisäarvoa tuttuudesta tule, vaan luottamus siihen millaisesta henkilöstä on kyse. Täysin tuntematon kirjoittaja voi olla millainen vain, ellei hän muuten ole yleisesti tunnettu. Kun nämä kaksi asiaa yhdistyy samaan persoonaan, onkin lisäarvoa entistäkin enemmän.

Lisäarvoa sen sijaan tulee luovustusiän määritykselle, koska tutkimuksissa on osoitettu tuo näkökyvyn täysi kehittyminen 16 viikkoon mennessä. Ei kirjoittaja ole tuotakaan hatustaan vetäissyt ;)

Kirjoissa on paljon virheellisyyksiä, osa niistä on kirjoittajan, osa kääntäjän ja osa kustantamon tekemiä. Kirjoittaja itse ei voi käännettyä tekstiä useinkaan edes tarkistaa, joten se virhe on sitten siellä hamaan tappiin saakka. Osa virheistä korjataan uusintapainosten yhteydessä. Mitä vanhempi teos on, sitä enemmän siellä nykytietämyksen mukaan niitä virheitäkin on. Nykytietämys tulee juurikin siitä, että asioita on tutkittu tai tutkittu aiempaa enemmän.

Mutta, olkoon tämä taas tässä. Turha tästä on väitellä kun trolli vaan trollaa trollatakseen ;)

lisää arvoa kirjoitti:

Mihin tutkimukseen mainitsemasi kissakirjan kirjoittaja viittaa 8 viikon luovusiän kohdalla? Kyllä jokaisella kirjankin kirjoittajalla on lähdeviitteet, jos ei ole niin sitten hän kirjoittelee vain "omasta päästään" ilman tutkittua tietoa. Artikkeleiden kirjoittajilla myös netissä on lähdeviitteet näkyvillä, silloin kun ne tekstit tutkittuun tietoon viittaa. Lista löytyy yleensä joko kirjan tai artikkelin lopusta, joten sen kun menet tutustumaan.

Edelleenkään mainitsemani ei ole artikkeli vaan lääkärin kirjoittama vastaus, siihen ei tarvitse lähdeviitteitä laittaa. Klinikan sivuilla taas kaikkien artikkeleiden lopussa on lähdeviitteet näkyvillä.

Ei mitään lisäarvoa tuttuudesta tule, vaan luottamus siihen millaisesta henkilöstä on kyse. Täysin tuntematon kirjoittaja voi olla millainen vain, ellei hän muuten ole yleisesti tunnettu. Kun nämä kaksi asiaa yhdistyy samaan persoonaan, onkin lisäarvoa entistäkin enemmän.

Lisäarvoa sen sijaan tulee luovustusiän määritykselle, koska tutkimuksissa on osoitettu tuo näkökyvyn täysi kehittyminen 16 viikkoon mennessä. Ei kirjoittaja ole tuotakaan hatustaan vetäissyt ;)

Kirjoissa on paljon virheellisyyksiä, osa niistä on kirjoittajan, osa kääntäjän ja osa kustantamon tekemiä. Kirjoittaja itse ei voi käännettyä tekstiä useinkaan edes tarkistaa, joten se virhe on sitten siellä hamaan tappiin saakka. Osa virheistä korjataan uusintapainosten yhteydessä. Mitä vanhempi teos on, sitä enemmän siellä nykytietämyksen mukaan niitä virheitäkin on. Nykytietämys tulee juurikin siitä, että asioita on tutkittu tai tutkittu aiempaa enemmän.

Mutta, olkoon tämä taas tässä. Turha tästä on väitellä kun trolli vaan trollaa trollatakseen ;)

Lue lisää

Etkö sinä ressukka vieläkään ymmärrä, ettei mitään tutkimuksia ole ja siksi käsitykset sopivasta luovutusiästä vaihtelevat. Kerroin sen jo tuolla aikaisemmin, mutta kovasti on heikko ymmärrys sinulla. Ja koska tutkimustietoa asiasta ei ole, on tuo harrastamanne kiihkoilu suorastaan typerää.

Kova sinä olet kirjoittamaan, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, ettei luovutusiästä löydy tutkimustietoa. Sitä ei trollaamisesi tai asioiden sivuraiteille vieminen muuta miksikään. :)

Ei ole. Kissoilla ei ole mitään yleistä luovutusikää.

Tuo kirjoituksesi on pelkkää satua, eli sen takana ei ole tutkittua tietoa. Kissoilla ei ole mitään yleistä luovutusikää. Niitä nettikirjoituksia lukiessa kannattaa huomata jo mainittu, eli se, että ne ovat pelkkiä mutu-luuloihin perustuvia sepitelmiä. Ei tutkittua tietoa.

Älkää vastatko tuolle trollille. Hän etsimällä etsii jokaisen ketjun jossa voi esittää tuota luovutusikäteesiään. Jos sellaista ei löydy edes etsimällä, hän tekee sen itse ja vastaa itselleen. Hän pyrkii vain kiusaamaan kirjoittajia, eikä ymmärrä ettei siinä onnistu. Parhaiten toimii jos jättää kokonaan huomiotta nuo typerät yritykset.

trollillaan kirjoitti:

Älkää vastatko tuolle trollille. Hän etsimällä etsii jokaisen ketjun jossa voi esittää tuota luovutusikäteesiään. Jos sellaista ei löydy edes etsimällä, hän tekee sen itse ja vastaa itselleen. Hän pyrkii vain kiusaamaan kirjoittajia, eikä ymmärrä ettei siinä onnistu. Parhaiten toimii jos jättää kokonaan huomiotta nuo typerät yritykset.

Lue lisää

Eihän täällä muut trollaa kuin sinä. Kipität palstalta toisella kirkumassa trollia, jos joku ei ole kanssasi samaa mieltä.

kasva aikuiseksi kirjoitti:

Eihän täällä muut trollaa kuin sinä. Kipität palstalta toisella kirkumassa trollia, jos joku ei ole kanssasi samaa mieltä.

Miten sinä voit sen tietää, ellet juuri itse eri palstoilla ole trollaamassa ;) Taisit vain paljastaa itsesi.

sinä ensin kirjoitti:

Miten sinä voit sen tietää, ellet juuri itse eri palstoilla ole trollaamassa ;) Taisit vain paljastaa itsesi.

Ai jaa, eikä eri palstoilla voi käydä muuten kuin trollaamassa? Sinä et näytä voivan, mutta minä voin.

Kissoilla EI ole mitään yleistä luovutusikää. Se asia on fakta ja siksi oletkin taas kerran siirtynyt itse asiasta henkilökohtaisuuksiin. :)

näin on kirjoitti:

Ai jaa, eikä eri palstoilla voi käydä muuten kuin trollaamassa? Sinä et näytä voivan, mutta minä voin.

Kissoilla EI ole mitään yleistä luovutusikää. Se asia on fakta ja siksi oletkin taas kerran siirtynyt itse asiasta henkilökohtaisuuksiin. :)

Lue lisää

Ethän sinä muuten voi mitenkään tietää, että minä kipitän palstalta toiselle kirkumassa trollia, ellet itse niillä käy. Tosin et sitten kuitenkaan tiennyt, koska en niillä käy. Missä olen mennyt henkilökohtaisuuksiin sinua enempää? Trollaus ei ole mikään haukkumasana vaan ihan käytössä oleva nimitys henkilölle joka netissä toimii tietyllä tavalla. Niinhän sinä koko ajan teet kun jokaisessa ketjussa huutelet tuota "ei ole mitään yleistä luovutusikää" teesiä. Sielläkin missä kirjoittaja ei ole mitään yleisestä luovutusiästä maininnut. Se tuntuu olevan sinulle oikein elämäntehtävä päästä se tekemään, joten kyllä se trollauksen merkit täysin täyttää. Sama juttu on vapaana ulkoilun ja ruokintaketjun markettiruokien puolustamisen kanssa. Sinähän tiedät tasan mitkä aiheet täällä porukan saa takajaloilleen ja sitä pyrit käyttämään trollauksessasi.

Missään täällä en ole nähnyt ainuttakaan asiallista neuvoa jonka olisit kysyjille antanut. Miksi et niitä jakele? Koska se ei ole kivaa kun niistä ei tule riitoja, ellei kyse ole siitä että lääkäriin kehotetaan kissa viemään.

Minä en ole missään kirjoittanut, että on yleinen luovutusikä. Olen kirjoittanut vain liian aikaisesta luovutusiästä tai sopivasta luovutusiästä. Eikä moni muukaan ole niin kirjoittanut, sinä sen olet itse keksinyt.

onko näin kirjoitti:

Ethän sinä muuten voi mitenkään tietää, että minä kipitän palstalta toiselle kirkumassa trollia, ellet itse niillä käy. Tosin et sitten kuitenkaan tiennyt, koska en niillä käy. Missä olen mennyt henkilökohtaisuuksiin sinua enempää? Trollaus ei ole mikään haukkumasana vaan ihan käytössä oleva nimitys henkilölle joka netissä toimii tietyllä tavalla. Niinhän sinä koko ajan teet kun jokaisessa ketjussa huutelet tuota "ei ole mitään yleistä luovutusikää" teesiä. Sielläkin missä kirjoittaja ei ole mitään yleisestä luovutusiästä maininnut. Se tuntuu olevan sinulle oikein elämäntehtävä päästä se tekemään, joten kyllä se trollauksen merkit täysin täyttää. Sama juttu on vapaana ulkoilun ja ruokintaketjun markettiruokien puolustamisen kanssa. Sinähän tiedät tasan mitkä aiheet täällä porukan saa takajaloilleen ja sitä pyrit käyttämään trollauksessasi.

Missään täällä en ole nähnyt ainuttakaan asiallista neuvoa jonka olisit kysyjille antanut. Miksi et niitä jakele? Koska se ei ole kivaa kun niistä ei tule riitoja, ellei kyse ole siitä että lääkäriin kehotetaan kissa viemään.

Minä en ole missään kirjoittanut, että on yleinen luovutusikä. Olen kirjoittanut vain liian aikaisesta luovutusiästä tai sopivasta luovutusiästä. Eikä moni muukaan ole niin kirjoittanut, sinä sen olet itse keksinyt.

Lue lisää

Niillä palstoilla voi käydä muutenkin kuin trollaamassa, vaikka sinun ymmärrettävästi on sitä vaikea käsittää.

Liian aikainen luovutusikä käsitteenä koskee vain niitä kissoja, joilla luovutusikä on. Eli kissoilla, joita kasvatetaan sellaisten yhdistysten sääntöjen puitteissa, joilla luovutusikäminimi on määritelty. Suurimmalla osalla maamme kissoista ei ole mitään määriteltyä luovutusikää, joten niiden kohdalla on väärin puhua liian aikaisesta luovutusiästä. Tämä asia ei näytä uppoavan joidenkin ymmärrykseen, joten asiasta on syytä muistuttaa.

Ei väärän tiedon korjaaminen ole trollausta. Sinulle näyttää olevan kovin vaikea ymmärtää, että keskustelupalstoilla on tapana keskustella. Siihen kuuluu se, ettei kaikilla ole yhteneväinen käsitys kaikista asioista.

Mistähän sinä luulet tietäväsi mitä täällä kirjoitan?