Rytimäellä kuultiin taas laukauksia muistuttavia ääniä ja luotiliivein varustautuneet poliisit rynnäköivät ilta yhdeksän maissa paikalle mutta ei sieltä taaskaan löytynyt ketään ampujaa, joten tarkistattehan asuntojenne seinät luodinreikien varalta, koska poliisi ei viitsinyt enään valvoa tapausta paikalla. Ei näkynyt ampujaa ei?
http://www.kp24.fi/uutiset/340238/Rytimäellä-poliisioperaatio-asukkaan-mukaan-alueella-ammuttiin-neljästi
Kohtalokas POLIISIOPERAATIO!
Päättyi_Ikävästi
75
6284
Vastaukset
- KuulaPää
Jaa jaa no päättypä tosi ikävästi etten sanois nolosti ja ilotulitteita räiskivät pikkupojat nauraa haivenpartaansa. Kaikki ikkunat on ollu levällään eikä nitään pauketta oo kuulunu. Onkohan joillaki niitä kuulonherkkyys ongelmia hih.
- Sanon minä
Kyllä pitäisi vähän nähdä ampujaa ennekuin hätyyttelee poliiseja paikalle!
- Hätäsoittelija
Ohoh oliko hätäsoittajaa uhattu aiemmin aseella mutta mistä hän tiesi oliko ase replika vai aito ja onko hänellä mitään kokemusta miltä oikeiden ampuma-aseiden laukaukset kuulostavat avoimessa tilassa epäilen? Olen kuullut jostain naapurien vihasta Rytimäellä ja yhteenotoista siellä täällä, joten pitäkäähän silti varanne.
- fdsrte4536
Ihan sama onko ase aito vai ei.
Uhkailu on uhkailua jos uhattu tuntee olonsa uhatuksi. - HeEivätoleAinaystäviämme
fdsrte4536 kirjoitti:
Ihan sama onko ase aito vai ei.
Uhkailu on uhkailua jos uhattu tuntee olonsa uhatuksi.Asiani ei varsinaisesti ole sinun asiaasi vastaan, mutta perättömistä syistä uhatuksi tunteva on kitsofreeninen. Tiedän virkatehtävissä olevia, jotka keskustelussa alakynteen joutuessa vetoavat tulleensa uhatuksi perättömillä verukkeilla jotta pääsevät tilanteesta pois, kutsuen poliisin tai vartijan apuun. Siinä on vain sana sanaa vastaan eikä ilman tallenteita voida todistaa virkailijaa juonittelevaksi tai harhaiseksi. Tästä syystä kannattaa olla tallenneväline mukana tietyissä keskusteluissa.
- Portsarilainen
HeEivätoleAinaystäviämme kirjoitti:
Asiani ei varsinaisesti ole sinun asiaasi vastaan, mutta perättömistä syistä uhatuksi tunteva on kitsofreeninen. Tiedän virkatehtävissä olevia, jotka keskustelussa alakynteen joutuessa vetoavat tulleensa uhatuksi perättömillä verukkeilla jotta pääsevät tilanteesta pois, kutsuen poliisin tai vartijan apuun. Siinä on vain sana sanaa vastaan eikä ilman tallenteita voida todistaa virkailijaa juonittelevaksi tai harhaiseksi. Tästä syystä kannattaa olla tallenneväline mukana tietyissä keskusteluissa.
Aidon näköisillä aseilla on ryöstetty pankkejakin ja kassaneiti on tuntenut aitoa uhkaa vaikka se olisikin teatteri rekvisiittaa.
Alakynteen joutuessa?
tuo ei nyt kyllä koskettanut tätä keskustelun aihetta millään tavoin, mutta jos tarkoitat alakynteen joutumista itse aloittamassansa tappelussa niin siinä tapauksessa on itsepuolustajan hätävarjelu oikeus jo päättynyt kun toisesta ei ole vaaraa enään alakynteen joutuessansa.
Vai tarkoititko siis portsarin työssä? Kyllä Portsari on aina oikeassa ja asiakkaaksi pyrkivä aina väärässä siinä tilanteessa kun päätetään että saako henkilö tulla sisään vai ei ja on aina portsarin tai muun vastaavassa tilanteessa olevan auktoriteetin tai virkailijan oma asia että kokeeko tilanteen uhkaavaksi ja kutsuuko apua.
Selvennä hiukan sillä kirjoituksesi on aika epäselkeä. - uhkaavatilanne
Portsarilainen kirjoitti:
Aidon näköisillä aseilla on ryöstetty pankkejakin ja kassaneiti on tuntenut aitoa uhkaa vaikka se olisikin teatteri rekvisiittaa.
Alakynteen joutuessa?
tuo ei nyt kyllä koskettanut tätä keskustelun aihetta millään tavoin, mutta jos tarkoitat alakynteen joutumista itse aloittamassansa tappelussa niin siinä tapauksessa on itsepuolustajan hätävarjelu oikeus jo päättynyt kun toisesta ei ole vaaraa enään alakynteen joutuessansa.
Vai tarkoititko siis portsarin työssä? Kyllä Portsari on aina oikeassa ja asiakkaaksi pyrkivä aina väärässä siinä tilanteessa kun päätetään että saako henkilö tulla sisään vai ei ja on aina portsarin tai muun vastaavassa tilanteessa olevan auktoriteetin tai virkailijan oma asia että kokeeko tilanteen uhkaavaksi ja kutsuuko apua.
Selvennä hiukan sillä kirjoituksesi on aika epäselkeä.kirjoitin "Asiani ei varsinaisesti ole sinun asiaasi vastaan, mutta perättömistä syistä.."
siis perättömistä syistä, ei sinun asiasta. En kirjoittanut tappeluista, enkä portsareista, vaan yksinkertaisesti keskusteluista, jossa virkahenkilö ei osaa puolustautua tilanteessa jossa on joutumassa syylliseksi virheistään. Tietenkin se on jokaisen oma asia milloin päättää kutsua apua, kuka tahansa, mutta niinkuin jo kerroin perättömillä verukkeilla luistetaan tilanteesta pois yksityishenkilön kustannuksella. Ja olet oikeassa kirjoitukseni ei koskettanut keskustellun pääaihetta juurikaan, niinkuin jo kirjoitukseni alussa huomautin. Toin vain tällaisen seikan esille mitä jotkut harrastavat nimikkeellä tulleet uhatuksi. Maailmassa sattuu ja tapahtuu. - Aivan-ulalla
uhkaavatilanne kirjoitti:
kirjoitin "Asiani ei varsinaisesti ole sinun asiaasi vastaan, mutta perättömistä syistä.."
siis perättömistä syistä, ei sinun asiasta. En kirjoittanut tappeluista, enkä portsareista, vaan yksinkertaisesti keskusteluista, jossa virkahenkilö ei osaa puolustautua tilanteessa jossa on joutumassa syylliseksi virheistään. Tietenkin se on jokaisen oma asia milloin päättää kutsua apua, kuka tahansa, mutta niinkuin jo kerroin perättömillä verukkeilla luistetaan tilanteesta pois yksityishenkilön kustannuksella. Ja olet oikeassa kirjoitukseni ei koskettanut keskustellun pääaihetta juurikaan, niinkuin jo kirjoitukseni alussa huomautin. Toin vain tällaisen seikan esille mitä jotkut harrastavat nimikkeellä tulleet uhatuksi. Maailmassa sattuu ja tapahtuu."virkahenkilö ei osaa puolustautua tilanteessa jossa on joutumassa syylliseksi virheistään" Tarkoittaa selkokielellä mitä?
"perättömillä verukkeilla luistetaan tilanteesta pois yksityishenkilön kustannuksella" Tarkoittaa selkokielellä mitä?
"mitä jotkut harrastavat nimikkeellä tulleet uhatuksi." Tarkoittaa selkokielellä mitä?
- Varma Vuokralainen
Sanokaas sille naapurille jotta ostaa uuden ruohonleikkurin ei se vanha kuntoon tuu hyrskähtää käyntiin ja pamahtaa muutaman kerran sitten sammuu. Meillä oli alkukesästä talkkarilla sama ongelma mutta se lauko aina aamusin ja niistä pamauksista meni aina kahvi väärään kurkkuun no nyt on uus kone eikä pauku.
- Laukaus...laukaus
Hei tuolla toisella saitilla kerrottiin, että Rytimäellä takavarikoitiin kaistahaulikko vasta äskettäin rivitalokahakan yhteydessä, joten sen paukuttelu loppui siihen mutta pamauksiahan on monenlaisia ja paperipussin pamaus lie niistä kuuluisin.
- Paljastus ampujasta
Useiden havaintojen perusteella pamaukset jouhtuivat liikenteestä ja customprätkä mahtanee olla kyseessä tai useampi on minun mielipiteeni. Sitä on nin monia fobioita toiset pelkäävät lintuja toiset pamauksia mutta peloista pääse eroon puhumalla asiat halki ja voittehan aina käydä ampumaradalla kuuntelemassa miltä aidot laukaukset kuulostavat se on myös ihan hyvää terapiaa.
http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-pohjanmaa/home.nsf/pfbd/CA05A7124B631A2DC2257B9D00230E1D?opendocument- TOSIrealisti Kokkola
Armeijan kuorma-autokuskit (esim Ural = venäläinen ka) tekivät marsseilla pientä jäynää. Mainittakoon, että Ural kulutti bensiiniä yli 200 litraa sadalla kilometrillä. Eli melkoinen syöppö.
Tullessamme harjoituksista Seutulan ja/tai Malmin lentokentältä tapahtui seuraavaa: Lähes jokaisen kylän kohdalla ja etenkin jos jalkakäytävällä sattui kulkemaan teini-ikäisiä tyttöjä, niin kuski vuorollaan katkaisi virran pariksi sekunniksi ja kun virta palautettiin, niin pakoputkesta kuului kuin konekiväärillä olisi ammuttu. Kyllä tytöt kuulemma kirkuivat...
Ja jotkut talojen asukkaat jopa soittivat Hyrylän varuskunnan päivystäjälle, että heitä kohti oli ammuttu paukkupatruunoilla kurma-auton lavalta.
Miksi tämän tiedän. Pojat tunnustivat sen leikin myöhemmin kertausharjoituksissa ja siksi, että asiahan oli jo vanhentunut.
- Asiat oikein
Miksi sairaita ei viedä hoitoon, olisi viranomaisillakin aikaa oikeille rikoksille. Rytimäki on yhä edelleen rauhallisimpia kaupunginosia Kokkolassa. Keparikin meni halpaan kun kirjoittaa yleisön yhteydenottoja uutisena.
Polisiin tiedote:
Päivittäistiedote 3.7.2013
03.07.2013
Eilisiltaiseen epäiltyyn ampumatapaukseen Kokkolan Rytimäellä liittyen poliisi on saanut useampia ilmoituksia, että laukauksia muistuttavia ääniä havaittiin klo 20-21 aikoihin. Uusien vihjeiden mukaan äänet ovat kuitenkin olleet liikenteestä aiheutuneita. Tämän hetkisen tiedon mukaan ei edelleenkään ole voitu näyttää toteen, että äänet olisivat aiheutuneet aseella ampumisesta. Mahdollisista tapaukseen liittyvistä havainnoista pyydetään edelleen ottamaan yhteyttä Kokkolan poliisiin puhelinnumeroon 07187 47744.
http://www.poliisi.fi/poliisi/keski-pohjanmaa/home.nsf/pfbd/CA05A7124B631A2DC2257B9D00230E1D?opendocument - Ampuminen
Ke 10:15 KP24 | Päivitetty: Ke 10:18
Rytimäen tapauksesta useita vihjeitä - laukaukset ehkä liikenteen ääniä
Kokkolan poliisi on vastaanottanut yön ja aamun aikana useita vihjeitä, jotka ovat liittyneet Rytimäellä eilen illalla sattuneeseen välikohtaukseen. Epäily ampumisesta heräsi, kun poliisi sai tiistaina illalla useampia ilmoituksia joidenka mukaan Rytimäellä oli kuultu useita laukauksia muistuttavia ääniä klo 20-21.
Uusien vihjeiden mukaan äänet ovat kuitenkin aiheutuneet liikenteestä, eli ne ovat muistuttaneet pakoputken paukahduksia. Kokkolan poliisin mukaan toistaiseksi mikään ei todista, että äänet olisivat aiheutuneet ampumisesta.
Poliisi pyytää edelleen mahdollisia vihjeitä Rytimäen tapahtumista Kokkolan poliisiin puhelinnumeroon 071 8747 744. - Hmm..
Eikös siinä sanottu että kyseinen ilmoittaja oli aiemmin saanut laittomia tappouhkauksia niin ihmekkös tuo on jos säikähtää kun ottaa huomioon että rytimäellä poliisi takavarikoi haulikonkin vähän aikaa sitten.
- Terveys on tärkeää
Joo on sanonut paljon muutakin, kaikki kuulemma ovat uhattuja aluella ja pitää olla varovaisia. Näin meille asukkaille ko. henkilö on koko kevään höpöttänyt.
- i know?
Eero T.?
- Aseseppä Mörssäri
No, jos nyt kehtaa soittaa nimettömänä vihjepuhelimeen niin sinnehän voi valehella vaikka, et mulle ammuttiin äskön suolat ahteriin tuokaa heti pirtua kipuun ja pasi paikalle niin pääsee tankkiin piiloon. Meitä on moneks :D
- TOSIrealisti Kokkola
Tuo ikuinen D: on saatava hoitoon ja heti. Ei ole sellaista asiaa, mihin "iso deeeee" ei puuttuisi...
- ...
Tämä ihminen joka on saanut tappouhkauksia on ihan eri ihminen kuin hän joka on täällä koko kevään kaikille vastaan tuleville höpöttänyt rytimäen vaaroista...
- rytimäellä...
ammuttu siellä on ennenkin niin ei kumma jos herkästi poliisit soitetaan paikalle..harvase viikko siellä poliisi käy selvitteleen tappeluita...
- Nazi 33
En tiedä kun en asu rytimäellä mutta viimeaikaisista uutisoinnista päätellen siellä on jotakin hämärää meneillään. Ei kannata väheksyä vaaraa sillä se on juuri yleistä noissa joukko ampumistapauksissa.
- TOSIrealisti Kokkola
Onko Rytimäellä ollut joukkoampumistapaus? Milloin?
- Nazi 33
TOSIrealisti Kokkola kirjoitti:
Onko Rytimäellä ollut joukkoampumistapaus? Milloin?
Kohta saattaa tulla jos ette saa tuota rähinää siellä lopetettua ei kannattaisi vähätellä vakavia asioita!
- TOSIrealisti Kokkola
Nazi 33 kirjoitti:
Kohta saattaa tulla jos ette saa tuota rähinää siellä lopetettua ei kannattaisi vähätellä vakavia asioita!
Ota nyt jotain rauhoittavaa ja lueskele jotain muutakin kun tuota äärioikeisto höpötystä tai mene vaikka luontoon rauhoittumaan. Ei Rytimäestä mitään koivuhakaa ole tulossa, kantakokkolan rauhallisimmasta asuinalueesta!
- Nazi 33
TOSIrealisti Kokkola kirjoitti:
Ota nyt jotain rauhoittavaa ja lueskele jotain muutakin kun tuota äärioikeisto höpötystä tai mene vaikka luontoon rauhoittumaan. Ei Rytimäestä mitään koivuhakaa ole tulossa, kantakokkolan rauhallisimmasta asuinalueesta!
Mitä vittua sää sekoilet olen täysin rauhallinen! tuntuu vain kummalta teidän kantanne että jos jostain kuuluu voimakasta pauketta ettei sitä saisi selvittää varsinkin kun alueella on aikaisemminkin heiluttu aseen kanssa ja kuulunut paukahduksia plus asukkaat puhuneet tappouhkauksista sitä paitsi suurin osa on miehistä armeijan käynyt ja erottaa aivan varmasti ainakin kiväärikaliiberisen aseen paukahduksen.
ps. natsit eivät ole äärioikeistoa eikä äärivasemmistoa vaan kansallissosialisteja elikkä nationalisti sosialistisia työväen edustajia
- Rapatessa roiskuu
Ei Rytimäellä ole mitään meneillään, eikä ole ollutkaan. Tottahan vuokrataloissa aina sattuu ja tapahtuu. Suurin osa "hässäköistä" on henkisesti tasapainottomien ihmisten harhoista johtuvia.
- Jo v:tuttaa
No jo on kirjoitettu PASKAA useammassa jutussa. Olen harrastanut ampumaurheilua ja metsästystä yli 35v. Tunnistan tasan aseet erikseen muista, mistä höpötetään. Olen ampunut kaikilla aseilla paitsi 40 cal ja 50 cal. Jos joku kehtaa väittää pakoputkien ääniksi... jo pomppas. Kertokaa pakoputki, joka paukahtaa 4 krt alle 1,5 s?!? Lisäksi hätänumeroon soittaneita oli useita. Pitääkö lasten kuolla, vai ,herääkö porukka. Luulin, että Pohjanmaalla on selkärankaa, mutta kaikki vaikenevat romaaneista - miksi? Jos olisimme yhtenäisiä, he eivät voisi pelolla yrittää hallita. TERÄSTÄ SELKÄRANKAAN!!! Vai alistummeko nuolemaan kenkiä???
- Eläinystävä Kokkola
Jo v:tuttaa kirjoitti:
No jo on kirjoitettu PASKAA useammassa jutussa. Olen harrastanut ampumaurheilua ja metsästystä yli 35v. Tunnistan tasan aseet erikseen muista, mistä höpötetään. Olen ampunut kaikilla aseilla paitsi 40 cal ja 50 cal. Jos joku kehtaa väittää pakoputkien ääniksi... jo pomppas. Kertokaa pakoputki, joka paukahtaa 4 krt alle 1,5 s?!? Lisäksi hätänumeroon soittaneita oli useita. Pitääkö lasten kuolla, vai ,herääkö porukka. Luulin, että Pohjanmaalla on selkärankaa, mutta kaikki vaikenevat romaaneista - miksi? Jos olisimme yhtenäisiä, he eivät voisi pelolla yrittää hallita. TERÄSTÄ SELKÄRANKAAN!!! Vai alistummeko nuolemaan kenkiä???
Mitä tuosta pienestä paukkeesta. Jos joku ampuu siantappopistoolilla omalla tontillaan loukussa olevan villikissan, niin ainahan se vähän "poksahtaa".
Ja joskus joutuu ampumaan jopa viisikin kertaa, kunnes se riiviö suostuu kuolemaan. Nimittäin irtokollilla on sen seitsemän henkeä. Ja tämä kissan, minkin, ketun, rotan ym rauhoittamattoman eläimen tappo loukkuun on lain mukaan täysin sallittua - jopa suotavaa omalla tontilla jopa kaupunkialueella. On nääs nuo lakiasiat hyvin tiedossa ja kokemustakin on muutaman sadan tapetun irtokollin verran...Ja jatkoa seuraa. - Itkupellelle
Eläinystävä Kokkola kirjoitti:
Mitä tuosta pienestä paukkeesta. Jos joku ampuu siantappopistoolilla omalla tontillaan loukussa olevan villikissan, niin ainahan se vähän "poksahtaa".
Ja joskus joutuu ampumaan jopa viisikin kertaa, kunnes se riiviö suostuu kuolemaan. Nimittäin irtokollilla on sen seitsemän henkeä. Ja tämä kissan, minkin, ketun, rotan ym rauhoittamattoman eläimen tappo loukkuun on lain mukaan täysin sallittua - jopa suotavaa omalla tontilla jopa kaupunkialueella. On nääs nuo lakiasiat hyvin tiedossa ja kokemustakin on muutaman sadan tapetun irtokollin verran...Ja jatkoa seuraa.Kas kas, Halkokarin juoppo itkupilli taas äänessä, joko olkapää on parantunut vai pitääkö tulla niksauttamaan?
- Nazi 33
Eläinystävä Kokkola kirjoitti:
Mitä tuosta pienestä paukkeesta. Jos joku ampuu siantappopistoolilla omalla tontillaan loukussa olevan villikissan, niin ainahan se vähän "poksahtaa".
Ja joskus joutuu ampumaan jopa viisikin kertaa, kunnes se riiviö suostuu kuolemaan. Nimittäin irtokollilla on sen seitsemän henkeä. Ja tämä kissan, minkin, ketun, rotan ym rauhoittamattoman eläimen tappo loukkuun on lain mukaan täysin sallittua - jopa suotavaa omalla tontilla jopa kaupunkialueella. On nääs nuo lakiasiat hyvin tiedossa ja kokemustakin on muutaman sadan tapetun irtokollin verran...Ja jatkoa seuraa.Ne se kuule siinä on että sillä siantappopistoolilla voi kuule tappaa ihmisenkin ja poliisin kuuluu aivan varmasti selvittää ettei siellä ole verikekkerit meneillään. kokkolassa on nyt todistetusti huumeita ja suhteita isoihin jengeihin on myös tiedän itse tyyppejä! siellä on nyt taas markkinat viikonloppuna meneillään kun on manifestirockki meneillään ja tietyt tyypit katsoo sormiensaläpi kunhan vain saavat siivun tuloista!
- poitsu2
Kaikkien rakastamat ja yhteiskunnan elätit siellä ammuskelee. Tiedätte kyllä keitä tarkoitan
- jjkpokjiuyr565
Niin saattohan se olla myös jonku vanha kunnon suomalainen savusauna, joka paukku :))
- Kummasti sama aika
Enpä tiedä tästä ampumisesta, mutta noin klo 20.15 ohikulkutiellä meni moottoripyörä joka paukkui ja ne paukautukset tulivat aivan peräkkäin ja 3-4 paukautuksen jälkeen pyörä sammui ja pyöräilijä alkoi polkemaan sitä käyntiin, en tiedä siitä enempää.
- Nazi 33
Ettet vaan satu olemaan itse se ammuskelija yrität pimittää tietoa? ketä yritit ampua? menikö ohi! käskitkö kaveris tulla samaan kellon aikaan paukuttelemaan pakoputkea kun tähtäilit vihamiestäsi kiväärillä pusikossta? oletko kenties joutunut lusimaan jonkun tekemän ilmiannon vuoksi?
Huumekauppiaat pitäis kaikki telottaa kiinanmalliin!
- lummukkalaiset
Jospa ne oli kantopommeja?
- Kauas sieltä
Kyllähän vilkas mielikuvitus jollakin rytimäellä. Olin tuohon aikaan keskellä rytimäkeä ja ulkona, eikä ääniä ammuskeluksi voinut millään mieltää. Toisaalta hyvä jos naapuristo reagoi, ainakaan ei olla aivan välinpitämättömiä. Rytimäestä vain on useaan otteeseen ollut otsikoissa vastaavaa. . .alkaa ohittaa jo koivuhaan uutiskynnyksillään. . . .eipä taida halkokarikaan olla pulmunen otsikkojen perusteella.
- Ampuja esiin
Miksei liikenneväline poksauttelija ilmottadu poliisille onko hauska pitää ihmisiä pelossa?? Kyllon pirullinen tyyppi vauhdissa!!
- Kesällä tapahtuu
Miksi pitäisi ilmoittautua? Sen pyörän paukuttelun minäkin kuulin ja olen sen myös poliiseille ilmottanut.
Mielikuvitus näyttää tuolla Kirkkovällyssä lentävän, ehkä kannattaisi rauhottua.
Näyttää että kesäsin näitä tapahtuu, Rytimäki sai tästä "ampumisesta"oman "Ruokolahden leijonan".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruokolahden_leijona- Natsi mäkelä
Tätäkään ei uskottu mitenkään mahdolliseksi skenaarioksi ennen kuin!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hyvinkään_ammuskelu
Kaikki paukuttelijat pakkohoitoon ja heti!
- Nazi 33
Nyrkkijake kävi paukuttelemassa pakoputkeansa mönkijällä torilla kulkiessani kun ensin oli viikkoa paria aiemmin pistellyt tuttuani moralla, tuttua joka rupesi kyselemään kumman tarkasti aikatauluistani tapahtuman jälkeen! mutta ei se mitään antaa uzien laulaa etelämmässä niin loppuu poikain pelleily!
- Nazi 33
Luulivat että olin puhunut poikain puuhista vaikka oli syyllinen joku muu taikka supo joka seurantaan laittanut kun luulevat kaitt terroristiksi.
- Nazi 33
Nazi 33 kirjoitti:
Luulivat että olin puhunut poikain puuhista vaikka oli syyllinen joku muu taikka supo joka seurantaan laittanut kun luulevat kaitt terroristiksi.
Tapahtui kauan kauan sitten. Ei viimeaikoina.
- Nazi 33
En sano että olis ampunu mutta periaatteessa olis ollu helppo peittää ääni siltä varalta että menee ohi ettei ainakaan yrityksestä lusis jos ei osuis. joka tapauksessa kummasti ne unitedbrotherhood on varmaan rauhottunu kun entiset joensuun skinit niitä uzilla prätkytti meneen saatanan mulatin johtama jengi perkele!
- kantinenhc
Nazi 33 kirjoitti:
En sano että olis ampunu mutta periaatteessa olis ollu helppo peittää ääni siltä varalta että menee ohi ettei ainakaan yrityksestä lusis jos ei osuis. joka tapauksessa kummasti ne unitedbrotherhood on varmaan rauhottunu kun entiset joensuun skinit niitä uzilla prätkytti meneen saatanan mulatin johtama jengi perkele!
JAA,MINKÄ VITUN MULATIN JOHTAMA KERHO,JOENSUUSSA!??? KAI TALLGRENIAKO TARKOITAT,KUULE KÄYPPÄ SANOMASSA SILLE(ASUU MUUTEN RUOTSISSA) JA ESPANJA ON KOTIMAA ELI EUROPEAN SKINHEAD ARMY....NO REMORSEA MUT TUSKIN OOT KUULLU VITUN APINA! JA OTAPPA ASIOISTA SELVÄÄ SILLÄ TOI ON TAAS SITÄ PROVOSOINTIA MEITÄ KOHTAAN JA ONHAN SE KUMMA ETTÄ TIEDOSSANI ON JA VAHVASTI ETTÄ SKINHEADIT JA UNITED BROTHERHOOD KÄVELEVÄT SAMALLA PUOLEN KATUA JOS TAJUAT KUN SINNE OTETTIIN SKINHEAD PEREHDYTETTÄVÄKSI JA VIELÄPÄ JOENSUUN SKINEJÄ NIIN NEHÄN OLI SUN LEHTI TIETOJEN MUKAAN NIITÄ VAARALLISIMPIA,EIKÖS VAAN! JA KOHTA SIELLÄ ON SKINHEAD PRESSANA,KUN VAAN TIETÄSIT MONTAKO SKINIÄ ON U.B:N PORUKOISSA JA VARSINKIN TUKEMASSA ASIOITA JOITA TUKEE MUUTKIN JENGIT ETTÄ KADUT OIS TURVALLISEMPIA TULEVILLE NUORILLE! HUOMAATTE KYLLÄ ERON TIETYISSÄ LUVUISSA JOTKA ON TÄÄLLÄ KARMAISEVAMPIA KUIN MUUALLA AINAKIN ASUKAS LUKUUN NÄHDEN! HARMITTAA KUN EI TAJUTA ETTÄ AINA,KAUTTA AIKOJEN ON SUOMALAASET TAPPANNA TOOSIAAN JA MILLOIN MILLÄKIN TALIKOLLA TAI ASTALOLA,YOU NAME IT! ÄLÄ PUHU TAI KIRJOITA JOS TUNTUU ETTÄ ET OLE OIKEIDEN TIETOJEN VALOSSA TEKEMÄSSÄ STATEMENTTIA! SIEG HEIL!
- tavis1
kantinenhc kirjoitti:
JAA,MINKÄ VITUN MULATIN JOHTAMA KERHO,JOENSUUSSA!??? KAI TALLGRENIAKO TARKOITAT,KUULE KÄYPPÄ SANOMASSA SILLE(ASUU MUUTEN RUOTSISSA) JA ESPANJA ON KOTIMAA ELI EUROPEAN SKINHEAD ARMY....NO REMORSEA MUT TUSKIN OOT KUULLU VITUN APINA! JA OTAPPA ASIOISTA SELVÄÄ SILLÄ TOI ON TAAS SITÄ PROVOSOINTIA MEITÄ KOHTAAN JA ONHAN SE KUMMA ETTÄ TIEDOSSANI ON JA VAHVASTI ETTÄ SKINHEADIT JA UNITED BROTHERHOOD KÄVELEVÄT SAMALLA PUOLEN KATUA JOS TAJUAT KUN SINNE OTETTIIN SKINHEAD PEREHDYTETTÄVÄKSI JA VIELÄPÄ JOENSUUN SKINEJÄ NIIN NEHÄN OLI SUN LEHTI TIETOJEN MUKAAN NIITÄ VAARALLISIMPIA,EIKÖS VAAN! JA KOHTA SIELLÄ ON SKINHEAD PRESSANA,KUN VAAN TIETÄSIT MONTAKO SKINIÄ ON U.B:N PORUKOISSA JA VARSINKIN TUKEMASSA ASIOITA JOITA TUKEE MUUTKIN JENGIT ETTÄ KADUT OIS TURVALLISEMPIA TULEVILLE NUORILLE! HUOMAATTE KYLLÄ ERON TIETYISSÄ LUVUISSA JOTKA ON TÄÄLLÄ KARMAISEVAMPIA KUIN MUUALLA AINAKIN ASUKAS LUKUUN NÄHDEN! HARMITTAA KUN EI TAJUTA ETTÄ AINA,KAUTTA AIKOJEN ON SUOMALAASET TAPPANNA TOOSIAAN JA MILLOIN MILLÄKIN TALIKOLLA TAI ASTALOLA,YOU NAME IT! ÄLÄ PUHU TAI KIRJOITA JOS TUNTUU ETTÄ ET OLE OIKEIDEN TIETOJEN VALOSSA TEKEMÄSSÄ STATEMENTTIA! SIEG HEIL!
Oli miten oli huumeet ei tee katuja turvallisemmaksi ihan sama mikä jengi tai mikä johtaja yhtä impulsiivisia ovat aineiden vaikutuksen alaisena ja vaarallisia taviksille jotka haluaa vain elää elämäänsä ilman että täytyy kokoajan soittaa poliisia kun joku jengiläinen rupeaa isoittelemaan paikallisessa ilman mitään syytä. Tappelisivat keskenään jos uskaltaisivat ja lopettaisivat tavisten kiusaamisen.
- no more violence
tavis1 kirjoitti:
Oli miten oli huumeet ei tee katuja turvallisemmaksi ihan sama mikä jengi tai mikä johtaja yhtä impulsiivisia ovat aineiden vaikutuksen alaisena ja vaarallisia taviksille jotka haluaa vain elää elämäänsä ilman että täytyy kokoajan soittaa poliisia kun joku jengiläinen rupeaa isoittelemaan paikallisessa ilman mitään syytä. Tappelisivat keskenään jos uskaltaisivat ja lopettaisivat tavisten kiusaamisen.
Ei täällä voi asua.... kun lukee tätä ketjua niin ...muuttokuormaa mukaan vaan, pitäkää väkivaltainen kaupunginne
- gdhfhyfgjnj
kantinenhc kirjoitti:
JAA,MINKÄ VITUN MULATIN JOHTAMA KERHO,JOENSUUSSA!??? KAI TALLGRENIAKO TARKOITAT,KUULE KÄYPPÄ SANOMASSA SILLE(ASUU MUUTEN RUOTSISSA) JA ESPANJA ON KOTIMAA ELI EUROPEAN SKINHEAD ARMY....NO REMORSEA MUT TUSKIN OOT KUULLU VITUN APINA! JA OTAPPA ASIOISTA SELVÄÄ SILLÄ TOI ON TAAS SITÄ PROVOSOINTIA MEITÄ KOHTAAN JA ONHAN SE KUMMA ETTÄ TIEDOSSANI ON JA VAHVASTI ETTÄ SKINHEADIT JA UNITED BROTHERHOOD KÄVELEVÄT SAMALLA PUOLEN KATUA JOS TAJUAT KUN SINNE OTETTIIN SKINHEAD PEREHDYTETTÄVÄKSI JA VIELÄPÄ JOENSUUN SKINEJÄ NIIN NEHÄN OLI SUN LEHTI TIETOJEN MUKAAN NIITÄ VAARALLISIMPIA,EIKÖS VAAN! JA KOHTA SIELLÄ ON SKINHEAD PRESSANA,KUN VAAN TIETÄSIT MONTAKO SKINIÄ ON U.B:N PORUKOISSA JA VARSINKIN TUKEMASSA ASIOITA JOITA TUKEE MUUTKIN JENGIT ETTÄ KADUT OIS TURVALLISEMPIA TULEVILLE NUORILLE! HUOMAATTE KYLLÄ ERON TIETYISSÄ LUVUISSA JOTKA ON TÄÄLLÄ KARMAISEVAMPIA KUIN MUUALLA AINAKIN ASUKAS LUKUUN NÄHDEN! HARMITTAA KUN EI TAJUTA ETTÄ AINA,KAUTTA AIKOJEN ON SUOMALAASET TAPPANNA TOOSIAAN JA MILLOIN MILLÄKIN TALIKOLLA TAI ASTALOLA,YOU NAME IT! ÄLÄ PUHU TAI KIRJOITA JOS TUNTUU ETTÄ ET OLE OIKEIDEN TIETOJEN VALOSSA TEKEMÄSSÄ STATEMENTTIA! SIEG HEIL!
Kukahan tässä provosoi ja ketä? Olisko liikaa piriä päässä? Onko göteborgissakin herkules gay klubi? Ei mitään vittuilua tietenkään mutta äijät ite skitsoo. Kato niitä pakettejaki voi piilottaa oikeastikkin eikä vaan leikisti hallusinoida että ne olis piilossa. Ei mitään vittuilu mutta suorat sanat.
- Vittu-mitä-pelleilyä
kantinenhc kirjoitti:
JAA,MINKÄ VITUN MULATIN JOHTAMA KERHO,JOENSUUSSA!??? KAI TALLGRENIAKO TARKOITAT,KUULE KÄYPPÄ SANOMASSA SILLE(ASUU MUUTEN RUOTSISSA) JA ESPANJA ON KOTIMAA ELI EUROPEAN SKINHEAD ARMY....NO REMORSEA MUT TUSKIN OOT KUULLU VITUN APINA! JA OTAPPA ASIOISTA SELVÄÄ SILLÄ TOI ON TAAS SITÄ PROVOSOINTIA MEITÄ KOHTAAN JA ONHAN SE KUMMA ETTÄ TIEDOSSANI ON JA VAHVASTI ETTÄ SKINHEADIT JA UNITED BROTHERHOOD KÄVELEVÄT SAMALLA PUOLEN KATUA JOS TAJUAT KUN SINNE OTETTIIN SKINHEAD PEREHDYTETTÄVÄKSI JA VIELÄPÄ JOENSUUN SKINEJÄ NIIN NEHÄN OLI SUN LEHTI TIETOJEN MUKAAN NIITÄ VAARALLISIMPIA,EIKÖS VAAN! JA KOHTA SIELLÄ ON SKINHEAD PRESSANA,KUN VAAN TIETÄSIT MONTAKO SKINIÄ ON U.B:N PORUKOISSA JA VARSINKIN TUKEMASSA ASIOITA JOITA TUKEE MUUTKIN JENGIT ETTÄ KADUT OIS TURVALLISEMPIA TULEVILLE NUORILLE! HUOMAATTE KYLLÄ ERON TIETYISSÄ LUVUISSA JOTKA ON TÄÄLLÄ KARMAISEVAMPIA KUIN MUUALLA AINAKIN ASUKAS LUKUUN NÄHDEN! HARMITTAA KUN EI TAJUTA ETTÄ AINA,KAUTTA AIKOJEN ON SUOMALAASET TAPPANNA TOOSIAAN JA MILLOIN MILLÄKIN TALIKOLLA TAI ASTALOLA,YOU NAME IT! ÄLÄ PUHU TAI KIRJOITA JOS TUNTUU ETTÄ ET OLE OIKEIDEN TIETOJEN VALOSSA TEKEMÄSSÄ STATEMENTTIA! SIEG HEIL!
Espanjalaiset skinit on 'Ndranghetan lobbaamia mulatteja ja sen näkee naamasta jos ei ole täysi vajakki.
Juu tehän olette heti kuin paita ja peppu, uskotaan uskotaan, mutta niinhän ne uskoo lessutkin joita uhkailette ja haukutte silminnäkijä todistuksen vuoksi ettei kultapoju lähtis lusimaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013062017178094_uu.shtml - Eskon-tiimi
kantinenhc kirjoitti:
JAA,MINKÄ VITUN MULATIN JOHTAMA KERHO,JOENSUUSSA!??? KAI TALLGRENIAKO TARKOITAT,KUULE KÄYPPÄ SANOMASSA SILLE(ASUU MUUTEN RUOTSISSA) JA ESPANJA ON KOTIMAA ELI EUROPEAN SKINHEAD ARMY....NO REMORSEA MUT TUSKIN OOT KUULLU VITUN APINA! JA OTAPPA ASIOISTA SELVÄÄ SILLÄ TOI ON TAAS SITÄ PROVOSOINTIA MEITÄ KOHTAAN JA ONHAN SE KUMMA ETTÄ TIEDOSSANI ON JA VAHVASTI ETTÄ SKINHEADIT JA UNITED BROTHERHOOD KÄVELEVÄT SAMALLA PUOLEN KATUA JOS TAJUAT KUN SINNE OTETTIIN SKINHEAD PEREHDYTETTÄVÄKSI JA VIELÄPÄ JOENSUUN SKINEJÄ NIIN NEHÄN OLI SUN LEHTI TIETOJEN MUKAAN NIITÄ VAARALLISIMPIA,EIKÖS VAAN! JA KOHTA SIELLÄ ON SKINHEAD PRESSANA,KUN VAAN TIETÄSIT MONTAKO SKINIÄ ON U.B:N PORUKOISSA JA VARSINKIN TUKEMASSA ASIOITA JOITA TUKEE MUUTKIN JENGIT ETTÄ KADUT OIS TURVALLISEMPIA TULEVILLE NUORILLE! HUOMAATTE KYLLÄ ERON TIETYISSÄ LUVUISSA JOTKA ON TÄÄLLÄ KARMAISEVAMPIA KUIN MUUALLA AINAKIN ASUKAS LUKUUN NÄHDEN! HARMITTAA KUN EI TAJUTA ETTÄ AINA,KAUTTA AIKOJEN ON SUOMALAASET TAPPANNA TOOSIAAN JA MILLOIN MILLÄKIN TALIKOLLA TAI ASTALOLA,YOU NAME IT! ÄLÄ PUHU TAI KIRJOITA JOS TUNTUU ETTÄ ET OLE OIKEIDEN TIETOJEN VALOSSA TEKEMÄSSÄ STATEMENTTIA! SIEG HEIL!
Mulatti on nimitys kaukasoidin ja negridin jälkeläisestä. Sanan alkuperän uskotaan olevan peräisin espanjan kielen sanasta "mula" (muuli), joka alkujaan tarkoittaa yleisesti mitä tahansa hybridiä.
Rogues Galleryn presidentti Djamel Benguerrah. Kyseinen henkilö on tumma.
Batsleague ampui unitedbrotherhoodiin kuuluvaa ex-cannonballssia joka oli siirtynyt rogues galleryyn.
Batsin johdossa on Arto Miettinen. Johtajiin lukeutuu myös Kai Tallgren.
Onko kai nyt yksin vetämässä omia linjojaan?
Espanja on euroopan kokaiinikaupan keskus jota johtaa 'Ndrangheta.
Cosa nostran nimiin vannoo paikalliset vanhankoulukunnan miehet.
Olisiko niin että valkoisen ylivallan aatteenne todellinen tarkoitus on tuoda kokaiinia suomeen.
Kokaiinin lähtö maassa etelä-amerikassa ei kadut todellakaan ole turvallisia lapsille.
Katupartiointia johon te painostatte suorittaa henkilöt joilla on väkivaltarikos tausta ja laitonta huumausaineiden käyttöä.
Amfetamiini ja kokaiini aiheuttaa vainoharhaisuutta ja tekee siksi käyttäjänsä agressiiviseksi. - Anonyymi
Eskon-tiimi kirjoitti:
Mulatti on nimitys kaukasoidin ja negridin jälkeläisestä. Sanan alkuperän uskotaan olevan peräisin espanjan kielen sanasta "mula" (muuli), joka alkujaan tarkoittaa yleisesti mitä tahansa hybridiä.
Rogues Galleryn presidentti Djamel Benguerrah. Kyseinen henkilö on tumma.
Batsleague ampui unitedbrotherhoodiin kuuluvaa ex-cannonballssia joka oli siirtynyt rogues galleryyn.
Batsin johdossa on Arto Miettinen. Johtajiin lukeutuu myös Kai Tallgren.
Onko kai nyt yksin vetämässä omia linjojaan?
Espanja on euroopan kokaiinikaupan keskus jota johtaa 'Ndrangheta.
Cosa nostran nimiin vannoo paikalliset vanhankoulukunnan miehet.
Olisiko niin että valkoisen ylivallan aatteenne todellinen tarkoitus on tuoda kokaiinia suomeen.
Kokaiinin lähtö maassa etelä-amerikassa ei kadut todellakaan ole turvallisia lapsille.
Katupartiointia johon te painostatte suorittaa henkilöt joilla on väkivaltarikos tausta ja laitonta huumausaineiden käyttöä.
Amfetamiini ja kokaiini aiheuttaa vainoharhaisuutta ja tekee siksi käyttäjänsä agressiiviseksi.Kaitsu lopetti jo ja Miettinen kuollut reilu 6kk sitten Tukholmassa. joten Bats tais siihe loppua. RG porukkaa ei enää lie mutta samat naamat lie siellä Lahdessa toki jatkaa touhuja
- Koivu papparainen
Jaa'a no eilen amusella ruohonleikkuri ampu haulikolla Mäyränkadulla ja iltapäivällä moottoripyörä ampu kiväärillä Heimarinsuoralla mut se liipasin oli kyl kaasukahava ja piippu mätä pakoputki tai jottain. Oli muuten näköyhteys molempiin ampujiin mut enny kehannu soitella hätäkeskukseen ko tulis pian syyte perättömästä ilmiannosta.
- teemu k
Sori ohi meni etkö kuullut viuhahdusta! olit velkaa mulle!
- Silent but deadly
teemu k kirjoitti:
Sori ohi meni etkö kuullut viuhahdusta! olit velkaa mulle!
Olisit toiminu venetsialaisina tai uutenavuotena niin olisit voinut päästää sarja tulella paukkuja ilmoille eikä kukaan olis huomannu mitään! olisit sanonu vaan että: papatit ne vaan paukkuu! pöh pojat menkää hoitoon! *prööt*
- Pamaus Specialisti
Sitä pitää asua siinä Hintsantiellä, jos väittää pamahdusten kuuluneen sieltä ei sitä muuten voi päätellä missäpäin paukkuu, koska se ääni etenee äänenopeudella korttelista toiseen ja esim Venetsialaisissa kerrostalon sisäpihalla jysäytetty koiranpommi pamahtaa naapurikorttelin takapihan parkkipaikalla, jos ikkuna on vain siltäpuolen auki, että on nämä kuultu jo tuhannet kerrat
- Äänenvaimennin?
Kyllä ne rosvot pum pum harrastaa ja täällä on huumeita joten ollakko vaiko eikö olla?
- PunaketunMetästäjä
Eniten öisiä pamauksia vuoden mittaan näillä saiteilla on raportoitu Koivuhaasta vaan eipä ole kukaan ollut niin ovela, että olisi tilannut paikalle katiskojen poliisipiirityksen kuuntelemaan tunneiksi yön kaikuja en edes minä.
- Patologi*Mynhausen
Sanotaan näin, että, jos joku tai se lahdattiin ampumalla Rytimäellä niin juttu ei selviä ennenkuin mätänevän lihan löyhkä herättää huomion, joten näillä "helteillä" siihen voi vierähtää aikaa siis tarkkailkaa kärpäsparvia ja haistelkaa niin totuus ehkä selviää.
- Huolestunnu
Jokos ne pamaukset loppu siellä Rytimäellä meinaan vaan, että viikonloppusin sitä tavataan paukutella sitä sun tätä?
- kysyjä
mikäs tämä
- Ja*Pyh
No on sinulla kysymykset pöh, vastaisit mieluummin mikä ajoneuvo aiheuttaa niin identtisen aseen laukauksen äänen, että että joillakin lusahtaa löysät poksyyn.
- Jeppisläinen
Ennen huudettiin: ampu tulee.
Nyt huudetaan että yhteiskunta ojentaisi auttavan kätensä. - Jo vituttaa pellet!
Jo olen elämäni aikana kuullut ja nähn yt PALJON! Jos porukka ei usko tosiasioihin - ei voi mitään... Asia ON TOTTA! Joka muuta väittää, on asunut tässä tuppukylässä elämänsä. Oikeassa maailmassaa on paljon ISOMPIA tekijöitä kuin romaanit. Jos keskustelua haluaa jatkaa, pitää olla MIES- ei haalarit!
- Taasko paukahti
Minulle tuli jutusta mieleen Aku Ankan yksi juttu jossa hypnotisoitiin ihmisiä pelkäämään jokaista paukausta ja kaikki luikkivat heti pakoon kun joku paukahti. Rytimäellekin pitäisi saada Mikki Hiiri ja Hessu Hopo selvittämään näitä "ampumisia".
- Luuvitosta tarjolla
Sinä siellä paukuttelet löysää persettäsi megafoniin saatanan hinttaileva narkkari diileri
- kova pauke on
Luuvitosta tarjolla kirjoitti:
Sinä siellä paukuttelet löysää persettäsi megafoniin saatanan hinttaileva narkkari diileri
paljonko desibellejä perse työstöö ilmoille megafoonin kautta
- jonks
voisiko sen äänen aiheuttaja olla ilmapallot tai tukeva poliisi joka piereskeli?
- KlaDiileriDilletVauhdis
Niin tai sitten voisiko se olla sen nyrkkijakeksi kutsutun mönkijällä kaahailevan tankkarin puukottaja pitsakuski narkkarin henkilökohtainen loppuun kulunut pakoputki??? :D
- Roger-that-more
Se tukeva ei ole poliisi vaan Spetsnaz jota sietää mafiaukkojenkin varoa. :-D
- Puska-häyhä
KlaDiileriDilletVauhdis kirjoitti:
Niin tai sitten voisiko se olla sen nyrkkijakeksi kutsutun mönkijällä kaahailevan tankkarin puukottaja pitsakuski narkkarin henkilökohtainen loppuun kulunut pakoputki??? :D
Sillä on seokset väännetty tahalteen kaasarista rikkaalle että paukkuu pakoputkessa palamaton osa seoksesta kun vääntää kahvaa tahalteen liikaa ja sillä se sitten peittelee sen henkilökohtaisen nahkaräpättimensä pauketta kun tarve vaatii.
- Ikkuna-häyhä
KlaDiileriDilletVauhdis kirjoitti:
Niin tai sitten voisiko se olla sen nyrkkijakeksi kutsutun mönkijällä kaahailevan tankkarin puukottaja pitsakuski narkkarin henkilökohtainen loppuun kulunut pakoputki??? :D
Sen piti oikein puukolla tivata petteripunakuonolta että milloin kannattaa tulla torille paukuttelemaan.
- Anonyymi
Ikkuna-häyhä kirjoitti:
Sen piti oikein puukolla tivata petteripunakuonolta että milloin kannattaa tulla torille paukuttelemaan.
Mitä ihmettä tarkoitat?
- toimitus-toisiaan-pökkii
Allermedia tökkii
- Kukkupiiloa
Älä häyhä häslää, sihtis heiluu kuin sihvilä niin että voisit vatkata vaikka munaa odotellessas. :D
- Anonyymi
No tämä Arto Miettinen kuoli pois viime vuoden puolella joku reilu 6kk sitten joten se siitä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksköhän mä oon tuolla
Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup324631Aamu on aina iltaa viisaampi.
Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene152618Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt
Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko252435Ihana on nähdä edes ohimennen
Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su642433- 321817
Saattaisimme olla yhdessä
Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla321631Se meidän sydänyhteys
Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi731496Mies, mua jotenkin kiinnostaa
Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?501315- 661294
- 821241