Tuntuuko koskaan

että elämäsi olisi yhtä kontrolloitua kuin labrarotalla ?

Tämmöisiä aatoksia tuli mieleen kun lueskelin
tuolta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2004/08/308762

" Vanhanen: Alkoholiverossa kiristämisen varaa
Julkaistu 09.08.2004 07:17 "


Tuli vain mietittyä kuinka monta tappoa, pahoinpitelyä ja perheväkivalta tapausta tämäkin pikku verokokeilu aiheutti....

Lisäksi tiedän tasan tarkkaan että tämänkin viestin kulkua ja koneeni IP-osoitetta "isoveli" valvoo.
Terveisiä vaan teille sinnekin :)

Jooh...
Nyt nukkuun.....
17844
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Kaikenlaista hiihtelijää täällä kulkee .
Valvonta ihan ok kaikki häiriköt ym röttelöijät on parasta pistää kuriin .
Tavalliselle asiallisell ei ole mitän ongelmaa olla kirjottelemassa
siinähän valvoo isoveli tai pikkuveli ,minulla ei ole sellaisia asioita ja salaisuuksia että tartteis salailla.
Olen aina omaitseni jokapaikassa kaikkialla,rehellisyys kuuluu luonteeseeni

Äänestä
  • ne jotka kaikkein eniten vouhkaavat valvonnan kiristämisestä ovat usein niitä joilla on eniten salattavaa. :)

    Äänestä

Kontrolloitujahan me olemme kaikessa vapaudessamme. Me kuljemme lampaina, kun "viisaammat" päättää. Jaksamme vapaasti syyttää yhteiskuntaa tajuamatta, että yhteiskunta olemme me ja myös osaltamme vastuussa siitä.

Äänestä
  • siis kannattaa osallistua kansankusetukseen ?
    Miksi siis pitää elää koko loppu elämänsä lampaan lailla ? Miksei kukaan teistäkään joilla olisi mahdollisuuksia tee asialle mitään vaan aina vaan valittaa että: "Sellaista se on..." ?

    "Oh why, tell my why Lord these people are so fucking stupid ?!? "

    Äänestä

  • ZeroOneZero kirjoitti:

    siis kannattaa osallistua kansankusetukseen ?
    Miksi siis pitää elää koko loppu elämänsä lampaan lailla ? Miksei kukaan teistäkään joilla olisi mahdollisuuksia tee asialle mitään vaan aina vaan valittaa että: "Sellaista se on..." ?

    "Oh why, tell my why Lord these people are so fucking stupid ?!? "

    mene eduskunntaan me olemme takana... tuemme...

    Äänestä

  • ZeroOneZero kirjoitti:

    siis kannattaa osallistua kansankusetukseen ?
    Miksi siis pitää elää koko loppu elämänsä lampaan lailla ? Miksei kukaan teistäkään joilla olisi mahdollisuuksia tee asialle mitään vaan aina vaan valittaa että: "Sellaista se on..." ?

    "Oh why, tell my why Lord these people are so fucking stupid ?!? "

    sellaiselta välillä, mutta kuitenkin ...
    "Sekalaista, sekalaista, sekä hyvää, että pahaa, mutta ainapa koira vieköön, hyvä kuitenkin täällä päällimmäisenä keikkuu, ja tämän elämän retkutus käy laatuun, käypä se." [Aleksis Kivi]

    Äänestä

  • ZeroOneZero kirjoitti:

    siis kannattaa osallistua kansankusetukseen ?
    Miksi siis pitää elää koko loppu elämänsä lampaan lailla ? Miksei kukaan teistäkään joilla olisi mahdollisuuksia tee asialle mitään vaan aina vaan valittaa että: "Sellaista se on..." ?

    "Oh why, tell my why Lord these people are so fucking stupid ?!? "

    "Oh why, tell my why Lord these people are so fucking stupid ?!? " - niinpä, vaikka tietoa on maailma pullollaan ja me suomalaiset olemme niitä parhaiten koulutettujakin, osaamme suunnilleen kaikki jopa lukea. Vaan ymmärämmekö, ettei joka sana mitä lehdessä lukee tai televisiossa sanotaan ole yksi ja ainoa totuus.

    "Miksei kukaan teistäkään joilla olisi mahdollisuuksia tee asialle mitään vaan aina vaan valittaa että: "Sellaista se on..." ? " ...Mitäs tämä tarkoittaa? Oletko nyt itse lammas? Eikö sinulla ole kansalaisena samat vaikutusmahdollisuudet, mitä meillä kaikilla? Kansanliikkeitä vaan pystyyn!

    Äänestä

  • Mesimarja kirjoitti:

    "Oh why, tell my why Lord these people are so fucking stupid ?!? " - niinpä, vaikka tietoa on maailma pullollaan ja me suomalaiset olemme niitä parhaiten koulutettujakin, osaamme suunnilleen kaikki jopa lukea. Vaan ymmärämmekö, ettei joka sana mitä lehdessä lukee tai televisiossa sanotaan ole yksi ja ainoa totuus.

    "Miksei kukaan teistäkään joilla olisi mahdollisuuksia tee asialle mitään vaan aina vaan valittaa että: "Sellaista se on..." ? " ...Mitäs tämä tarkoittaa? Oletko nyt itse lammas? Eikö sinulla ole kansalaisena samat vaikutusmahdollisuudet, mitä meillä kaikilla? Kansanliikkeitä vaan pystyyn!

    Todella hyvä kannanotto. Meidän tulisi olla tänään todella huolestuneita Suomessa. Eiliset, jo totutut jokapäiväiset uutiset, nyt Metson saneerauksista, olivat jatkumoa meillä meneillään olevasta tilanteesta.
    Onko niin, että vaikka olemmekin yksi maailman korkeimmin koulutetuista kansoista, emme kykene siltikään riittävään tuloksentekoon?
    Mikä on riittävä?
    Metso Paperin kohdalla on kyse todellisesta hightechistä ja markkinajohtajasta maailman paperikonemarkkinoilla. Ei hyvältä näytä.

    Kansanliikkeet ovat erinomainen täsmäase. Niillä on mahdollista vaikuttaa tehokkaasti tarkasti rajattuihin tavoitteisiin. Kuitenkin demokratiassa politiikka on se todellinen kokonaisvaltainen vaikutuskanava. Meidän tulisi vaatia ja tuoda arvoja ja aatteellisuutta uudelleen politiikkaan ja päätöksentekoon kautta linjan. Enkä tällä tarkoita todellakaan rahanarvoja enkä mitään menneen ajan aatteita, vaan uudenlaista solidaarisuutta ja yhdessäselviytymisen konseptia, jolla pieni maamme voisi selvitä tulevaisuudessakin. Väitän, että kukaan eikä mikään sitä ei puolestamme tule tekemään.
    Rahalla ei ole omatuntoa. Jos ainoastaan sen ehdoilla jatkamme, ei lopputulos tule kestämään omatuntomme edessä.
    Perkele, kaikki on ite tehtävä.

    Äänestä

  • Rainer kirjoitti:

    Todella hyvä kannanotto. Meidän tulisi olla tänään todella huolestuneita Suomessa. Eiliset, jo totutut jokapäiväiset uutiset, nyt Metson saneerauksista, olivat jatkumoa meillä meneillään olevasta tilanteesta.
    Onko niin, että vaikka olemmekin yksi maailman korkeimmin koulutetuista kansoista, emme kykene siltikään riittävään tuloksentekoon?
    Mikä on riittävä?
    Metso Paperin kohdalla on kyse todellisesta hightechistä ja markkinajohtajasta maailman paperikonemarkkinoilla. Ei hyvältä näytä.

    Kansanliikkeet ovat erinomainen täsmäase. Niillä on mahdollista vaikuttaa tehokkaasti tarkasti rajattuihin tavoitteisiin. Kuitenkin demokratiassa politiikka on se todellinen kokonaisvaltainen vaikutuskanava. Meidän tulisi vaatia ja tuoda arvoja ja aatteellisuutta uudelleen politiikkaan ja päätöksentekoon kautta linjan. Enkä tällä tarkoita todellakaan rahanarvoja enkä mitään menneen ajan aatteita, vaan uudenlaista solidaarisuutta ja yhdessäselviytymisen konseptia, jolla pieni maamme voisi selvitä tulevaisuudessakin. Väitän, että kukaan eikä mikään sitä ei puolestamme tule tekemään.
    Rahalla ei ole omatuntoa. Jos ainoastaan sen ehdoilla jatkamme, ei lopputulos tule kestämään omatuntomme edessä.
    Perkele, kaikki on ite tehtävä.

    Huolestuttavalta tuntuu, että jäämme muutoksen jalkoihin. Ja mitäs sitten, jos puumme eivät tuokaan meille leipää. Pettuunko sitten siirrytään?

    Kysyt, mikä on riittävä tuloksenteko? Osakkeenomistajalla ja pienimmällä palkalla työtä tekevällä siitä on varmaan aivan eri käsitys. Asenteiden muutosta ja kuten sanot "uudenlaista solidaarisuutta" tarvitaan puolin ja toisin, sillä yhteisestä hyvästähän on kyse. Olemme pieni, syrjässä oleva maa. Meidät on helppo unohtaa.

    Olemmekohan unohtaneet, mitä hyvä elämä ja elämän laatu todella on. Jaksavatko nuoremme juosta elintason perässä? Meillä on aikamoinen vastuu päättävässä asemassa olevana sukupolvena.

    Kansanliike voisi tosiaankin olla hyvä konsti yhden asian esille nostamiseksi ja sitä kautta demokraattiseen käsittelyyn. Yhteen asiaan yksilön on helpompi ottaa kantaa, ja jos paljon ihmisiä on liikkeellä poliittisten puolueidenkin on otettava se huomioon. Pistämmekö kansanliikkeen pysytyyn? :-)

    Sain ystävättäreltäni mielenkiintoisen linkin, jossa Taideteollisen korkeakoulun rehtori Sotamaa lukuvuoden avajaispuheessaan käsittelee mm. kansainvälisen kilpailukykymme parantamista
    http://www.uiah.fi/page_exhibition.asp?path=1;1457;2112;13958

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    mene eduskunntaan me olemme takana... tuemme...

    sitä voisikin harkita !

    Jos kaiken maailman Halmeet ja Alatalot pääsevät politiikan kanssa temmeltämään niin miksei sitten tavallinen pulliainen...

    Täytyisi kuitenkin lueskella paljon enemmän politiikkaa käsitteleviä opuksia (varsinkin se perkuleen "Politiikan perusteet" kirja pitäisi lukea loppuun...).

    Lisäksi pitäisi opetella mielistelyn ja perseen nuolemisen pyhä taito.

    Eikä kai haitaksi olisi jos osaisi mikrofoniin mökeltää outoja vertauskuvia, käsittämättömiä sanankäänteitä sekä ripaukseksi pari hienoa sivistyssanaa päälle.

    Niin ettei kansan takuulla ymmärtäisi hölkäsen pölähtävää että mistä olikaan kysymys :)

    Äänestä

  • ZeroOneZero kirjoitti:

    sitä voisikin harkita !

    Jos kaiken maailman Halmeet ja Alatalot pääsevät politiikan kanssa temmeltämään niin miksei sitten tavallinen pulliainen...

    Täytyisi kuitenkin lueskella paljon enemmän politiikkaa käsitteleviä opuksia (varsinkin se perkuleen "Politiikan perusteet" kirja pitäisi lukea loppuun...).

    Lisäksi pitäisi opetella mielistelyn ja perseen nuolemisen pyhä taito.

    Eikä kai haitaksi olisi jos osaisi mikrofoniin mökeltää outoja vertauskuvia, käsittämättömiä sanankäänteitä sekä ripaukseksi pari hienoa sivistyssanaa päälle.

    Niin ettei kansan takuulla ymmärtäisi hölkäsen pölähtävää että mistä olikaan kysymys :)

    Eikä sun tarvi edes mitään opuksia lukea. Teet vain jotain laitonta, että lehdet noteeraa sen, niin olet jo päässyt aika pitkälle. Mitä ne Alatalot ja Halmeet on muuta kun tavallisia pulliaisia. Niitähän me kaikki olemme. Mietit vain mukamas jonkun hyvän asian, mitä mukamas alat ajamaan. Ilmoittele sitten, jos jotain keksit niin saat ainakin mun ääneni. :)

    Äänestä

  • Tytteli kirjoitti:

    Eikä sun tarvi edes mitään opuksia lukea. Teet vain jotain laitonta, että lehdet noteeraa sen, niin olet jo päässyt aika pitkälle. Mitä ne Alatalot ja Halmeet on muuta kun tavallisia pulliaisia. Niitähän me kaikki olemme. Mietit vain mukamas jonkun hyvän asian, mitä mukamas alat ajamaan. Ilmoittele sitten, jos jotain keksit niin saat ainakin mun ääneni. :)

    isänmaamme tulevaksi presidentiksi henkilö joka noudattaa rehellisyyttä, perinteisiä arvoja, oikeudenmukaisuutta......
    Sekä näyttää riisto-kapitalisteille närhen munat !!!
    Valitkaa ZOZ !"

    Olen varma että minusta tulisi tämän maan paras presidentti :D

    Lupaathan sitten ihan varmana kanssa äänestää ? :)

    Oho, ompas kello paljon...nyt koisaamaan että jaksaa huomenna vetää pitkän juoksulenkin...ja valmistautua tekemään suuria tekoja tämän maan eteen !
    Heh

    Äänestä

  • Tytteli kirjoitti:

    Eikä sun tarvi edes mitään opuksia lukea. Teet vain jotain laitonta, että lehdet noteeraa sen, niin olet jo päässyt aika pitkälle. Mitä ne Alatalot ja Halmeet on muuta kun tavallisia pulliaisia. Niitähän me kaikki olemme. Mietit vain mukamas jonkun hyvän asian, mitä mukamas alat ajamaan. Ilmoittele sitten, jos jotain keksit niin saat ainakin mun ääneni. :)

    "Valitkaa...
    isänmaamme tulevaksi presidentiksi henkilö joka noudattaa rehellisyyttä, perinteisiä arvoja, oikeudenmukaisuutta......
    Sekä näyttää riisto-kapitalisteille närhen munat !!!
    Valitkaa ZOZ !"

    Olen varma että minusta tulisi tämän maan paras presidentti :D

    Lupaathan sitten ihan varmana kanssa äänestää ? :)

    Oho, ompas kello paljon...nyt koisaamaan että jaksaa huomenna vetää pitkän juoksulenkin...ja valmistautua tekemään suuria tekoja tämän maan eteen !
    Heh

    Äänestä

  • ZeroOneZero kirjoitti:

    sitä voisikin harkita !

    Jos kaiken maailman Halmeet ja Alatalot pääsevät politiikan kanssa temmeltämään niin miksei sitten tavallinen pulliainen...

    Täytyisi kuitenkin lueskella paljon enemmän politiikkaa käsitteleviä opuksia (varsinkin se perkuleen "Politiikan perusteet" kirja pitäisi lukea loppuun...).

    Lisäksi pitäisi opetella mielistelyn ja perseen nuolemisen pyhä taito.

    Eikä kai haitaksi olisi jos osaisi mikrofoniin mökeltää outoja vertauskuvia, käsittämättömiä sanankäänteitä sekä ripaukseksi pari hienoa sivistyssanaa päälle.

    Niin ettei kansan takuulla ymmärtäisi hölkäsen pölähtävää että mistä olikaan kysymys :)

    luulen ,että aliarvioit kansaa, kyllä me tiedämme ja kuulemme, ja seuraamme, mutta sitten tuleekin ,se iso mutta.
    Olemme niin turtuneita tähän ylitarjontaan, että ne oikeat asiat ja toimenpiteet,mitä pitäisi tehdä, eivät jaksa enää innostaa.
    Suuret sanat ,hyvin pienet teot,on mottona tänä päivänä.
    Ihmiset ovat niin mukavuuden haluisia,mihinkään ei jakseta innostua pohjamutia kaivaen ja siitä tulee kuva, ei ymmärretä.
    Puhut mielistelystä, puhuppa siitä miten voimme poistaa moiset taidot kokonaan.
    Politiikka on tämä elämä, kaikessa siihen törmäämme, se kuljettaa elämäämme ,tahdoimme tai emme.
    Tarvitsemme politiikkaan "arkipäivän" ihmisiä, mikset vaikka sinä ,onnea vain yrittämiselle, toivoo pioni.

    Äänestä

  • pioni kirjoitti:

    luulen ,että aliarvioit kansaa, kyllä me tiedämme ja kuulemme, ja seuraamme, mutta sitten tuleekin ,se iso mutta.
    Olemme niin turtuneita tähän ylitarjontaan, että ne oikeat asiat ja toimenpiteet,mitä pitäisi tehdä, eivät jaksa enää innostaa.
    Suuret sanat ,hyvin pienet teot,on mottona tänä päivänä.
    Ihmiset ovat niin mukavuuden haluisia,mihinkään ei jakseta innostua pohjamutia kaivaen ja siitä tulee kuva, ei ymmärretä.
    Puhut mielistelystä, puhuppa siitä miten voimme poistaa moiset taidot kokonaan.
    Politiikka on tämä elämä, kaikessa siihen törmäämme, se kuljettaa elämäämme ,tahdoimme tai emme.
    Tarvitsemme politiikkaan "arkipäivän" ihmisiä, mikset vaikka sinä ,onnea vain yrittämiselle, toivoo pioni.

    Samaa mieltä minäkin. Tavallisia, ajattelevia, napakoita ihmisiä tarvitaan päättämään asioista, ei vallanhaluisia oman edun tavoittelijoita. Mielistelykin poistuu, jos äänestämme aitoja ihmisiä, joiden ei tarvitse mielistellä.

    Nyt kunnallisvaalien alla toivoisi, että ihmiset aktivoituisivat miettimään tämän elämän arvoja. Rahaa kyllä on, mutta mihin sitä käytämme...

    ZOZ, siitä vaan!! Presidentinvaalitkin tulevat. Kyllä sinun juttusi Bushin jutut voittaa! :)

    Äänestä

  • ZeroOneZero kirjoitti:

    "Valitkaa...
    isänmaamme tulevaksi presidentiksi henkilö joka noudattaa rehellisyyttä, perinteisiä arvoja, oikeudenmukaisuutta......
    Sekä näyttää riisto-kapitalisteille närhen munat !!!
    Valitkaa ZOZ !"

    Olen varma että minusta tulisi tämän maan paras presidentti :D

    Lupaathan sitten ihan varmana kanssa äänestää ? :)

    Oho, ompas kello paljon...nyt koisaamaan että jaksaa huomenna vetää pitkän juoksulenkin...ja valmistautua tekemään suuria tekoja tämän maan eteen !
    Heh

    En äänestä, jos haluat pressan paikalle. Koko virka pitäis lakkauttaa. Mitä me presidentillä tehdään. Jonninjoutava koko virka. Valtion rahoja vain haaskaavat matkusteluun ympäri maailmaa.
    Mutta sun kannattais havitella ministerin salkkua ennemmin. Sitten pääministerin. Että miten olis?

    Äänestä

  • ZeroOneZero kirjoitti:

    sitä voisikin harkita !

    Jos kaiken maailman Halmeet ja Alatalot pääsevät politiikan kanssa temmeltämään niin miksei sitten tavallinen pulliainen...

    Täytyisi kuitenkin lueskella paljon enemmän politiikkaa käsitteleviä opuksia (varsinkin se perkuleen "Politiikan perusteet" kirja pitäisi lukea loppuun...).

    Lisäksi pitäisi opetella mielistelyn ja perseen nuolemisen pyhä taito.

    Eikä kai haitaksi olisi jos osaisi mikrofoniin mökeltää outoja vertauskuvia, käsittämättömiä sanankäänteitä sekä ripaukseksi pari hienoa sivistyssanaa päälle.

    Niin ettei kansan takuulla ymmärtäisi hölkäsen pölähtävää että mistä olikaan kysymys :)

    Nykyään tuo pressan homma näyttää tosiaan olevan enää vain lähinnä noita tutustumis matkoja, professoriksi nimittämisiä, mahdollisen uuden perustuslain vahvistamisia yms...
    Eli lähinnä PR:n hoitamista ja kumileimasimena toimimista.
    No niin, onhan tietty tuo armeijan ylipäällikkönä toimiminen mutta kaikella kunnioituksella minun on vaikea uskoa että Halonen tietäisi maanpuolustuksesta kenraaleja enemmän jos sota syttyisi. Joten se on vain nimellinen juttu...
    Näyttää siltä että presidentin viralle käy samoin kuin kuninkaille ennen.

    Eli kyllä se ministerin salkkukin kelpaisi :)


    Ihmiset taitavat tosiaan olla passiivisempia kuin ennen. Huomaan sen ainakin omassa vaalikäyttäytymisessäni. Joskus sitä vaan jättää äänestämättä kun ei joko tiedä ehdokkaista ja näiden luotettavuudesta paljon mitään taikka sitten vaan tulee sellainen fiilis että: "Ihan sama ketä äänestää mikään ei kuitenkaan miksikään muutu"

    Nykyään puolueilla ei ole enää mitään selviä ideologioita. Näyttäisi että on aivan sama mistä kannattajat revitään.
    Kepulaiset kosiskelevat porvareita ja päinvastoin. En tiedä onko tuo luonnonsuojelu vihreilläkään enää niin "in".
    Sellainen tappaa kiinnostuksen politiikan seuraamista kohtaan.
    Ei ihme jos puolueet koittavat saada julkkiksia tai muuten vaan media-seksikkäitä ihmisiä kansanedustajiksi.
    Kyllä se varmaan kummasti ainakin miespuolisia äänestäjiä vetäisi jos vaikka sen-ja-sen puoleen kansanedustajana toimisi Linda Lampenius taikka vastaava "muhkeat avut" omaava henkilö :D

    Kyllä se niin vain on ettei minusta ole päättämään tämän kaliiberin asioista.
    Hirveä vastuuhan noissa jutuissa on ja pitkä kokemuskin pitäisi olla. (Helkkari, itse hädin tuskin 28v !).
    Haaveilla kuitenkin voi että "Jos sitä joskus...."

    Tästä tuli taas niin perkuleen pitkää litaniaa ja olisi kai pitänyt pistää viesti erikseen jokaiselle mutta kun nyt niiiiin laiskottaa. Pahoittelen.

    Hyviä vointeja ja jaksamista teille kaikille ja tsekatkaa tarkkaan ketä äänestätte !
    Koitan pitää edes viikon (tai edes 3pv)pituisen tauon tästä pahuksen rakkineesta...

    T: ZOZ

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ZeroOneZero kirjoitti:

että elämäsi olisi yhtä kontrolloitua kuin labrarotalla ?

Tämmöisiä aatoksia tuli mieleen kun lueskelin
tuolta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2004/08/308762

" Vanhanen: Alkoholiverossa kiristämisen varaa
Julkaistu 09.08.2004 07:17 "


Tuli vain mietittyä kuinka monta tappoa, pahoinpitelyä ja perheväkivalta tapausta tämäkin pikku verokokeilu aiheutti....

Lisäksi tiedän tasan tarkkaan että tämänkin viestin kulkua ja koneeni IP-osoitetta "isoveli" valvoo.
Terveisiä vaan teille sinnekin :)

Jooh...
Nyt nukkuun.....

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu