Asun 86 rakennetussa rivarineliössä kolmatta vuotta. Ongelmana on pistävä maakellarin haju sisällä. Alapohja on tsekattu rak.tutkimuksella eli hajun lähteestä joka tulee ulkoseinän puolelta lattialistojen takaa. Tehty koko seinälle kosteusmittaukset ja myös rakenteet mitattu sisältä aukaisemalla ja mittaamalla. Kaikki pitäs olla kuivaa ja mitään ei näy. Bakteerimittauksia ei tehty. Löytyny ns. Kylmäsilta ja seinän ja lattian betoniliitoksessa rakoja. Meillä siis piha haisee samalle kuin sisällä ja pihassa kylmäulkovarasto joka ihan homeessa ei kuitenkaan kiinni asunnossa.Nyt taloyhtiö tiivistää nuo seinän ja lattian liitokset jokaisessa asunnossa,kuulemma tuloilma tulee hallitsemattomasti pihalta ja tuo hajun. Onko nyt syytä paniikkiin vai auttaako tuo tiivistys?? Ihan asioihin erikoistunut rak.firma tekee. Mietim vaan kun haju on toso voimakas ja kaikki kamat haisee siltä. Ja mä siis haistan sen kokoajan kun taas kaikki ei haista?!?
Valesokkeli on ja tosiaan aukot tehty alaohjauspuille. Perheesse ei olla sairastettu paljoakaan,itseasiassa vähemmän kuin entisisessä asunnossa. Nyt vaan mietityttää että pitäskö tutkia lisää ja miten ja voiko tuo tiivistys auttaa hajuongelmaan. Voiko se haju tosiaan olla vaan maaperästä ja ulkovatastoista. Oikeen kostealla haisee koko taloyhtiön piha-alue. Sit mietitty et mitä jos tutkitaan lisää ja löytyyki jotain niin onko entinen omistaja vastuussa kovasti nyt epäilys et on hajusta jo tienny ennen myyntiä.
haju asunnossa
17
4181
Vastaukset
- VOC
Pelkkä rakenteiden kuivuus, haistelu ja silmämääräinen tarkastelu ei riitä mikrobivaurion toteamiseen. Mahdollinen vaurio on ilmeisesti alapohjassa tai sokkelissa. Alapohjan eristeiden mikrobitilanne pitäisi tutkia. Alaohjauspuun alla oleva sokkelihalkaisu ( ja lämpöeriste ) voi olla homehtunut.
Tiivistäminen ja ilmanvaidon tarkistaminen voi auttaa asiaa. Korvausilman pitäisi tulla korvausilmaventtiileitä eikä rakenteiden läpi. Jos nämä eivät auta, voi edessä kallis remontti.
Asunto-osakkeiden kaupassa myyjän vastuu rajoittuu kahteen vuoteen. Jos myyjä on tiennyt ongelmista ja toiminut petollisesti, voi vastuuaika olla pitempikin.- dunkkiskämppä
No tässä just pohditaan et aletaanko vaatia lisäätutkimuksia vai kokeillaanko ensin tuota tiivistystä. Hajun lähteestä tosiaan aukaistu seinää ja villat ja alaohjauspuu kuivat mittarilla mitattuna. Lämpökamerakuvista selvis että rakoja on ja sieltä virtaa kylmää ilmaa. Tuuletusaukkojaki on ikkunoissa riitävästi ja ne on auki.
Pelätään tietenkin lasten puolesta nyt,että sairastuuko joku. Alettiin epäillä tuota myyjän peittelyhommaa kun huomattiin nyt että täällä on vedelty silikoonia nurkkiin vähän sinne sun tänne?? Lisäksi naapurit kerto että myyjät oli ennen näyttöjä tuulettanu monta päivää asuntoa ja tosiaan muuttopäivänä täällä oli kyllä siivottu kloorin kanssa ihan kunnolla. Haju on nyt voimistunut ihan hirveästi ja alussa kun muutettiin ei kyllä haissut mutta noin vuosi muuton jälkeen alkoi tulla tuulahduksia. Joista sit valitettiin ja niitä sit on tutkittu. Naapuriasunnossa ei haise?? Mut toisella naapurilla haisee.
Auttaisko tuo sokkelin auki kaivaminen,routaeristyksen ja soran laitto. Mut kysymys on nyt että voiko se haju tulla sisään ulkoa kun nimenomaan siellä haisee voimakkaasti.
Haluttais niin uskoa tutkijan epäilyihin et pihalta tulee poistoilma hallitsemattomasti sisälle. Oli pahimmillaan 2-3cm rakoa seinän ja lattian liitoksessa. Haju tulee lattialistan takaa n. 1,5m alueelta. Jos haistaa tuota reikää joka aukaistu niin siellä ei haise. Ei myöskään pohjan tuuletusaukoista tule sitä ummehtunutta hajua.
- kaikennähnyt
" Jos myyjä on tiennyt ongelmista ja toiminut petollisesti, voi vastuuaika olla pitempikin."
Tuo ei pidä paikkansa oikeuslaitoksen mukaan. Melle sattui tällainen kus-ttava myyjä, meidän asunnossa oli ollut vuotta ennen kaupantekoa lähes 100% kosteudet, eikä myyjän mukaan mitään remontteja tarvinnut tehdä, kosteuksia kun on kuulemma joka paikassa, homeita myös. Oikeushan oli samaa mieltä. Korjasimme ihan turhaan koko rivitaloyhtiön. Eli halusin oikoa näitä käsityksiä vastuista. Laissa voi näin lukea, mutta nykyinen oikeuskäytäntö ei enää noudata tätä seikkaa myyjän tiedonantovelvollisuudesta. Ehkä lakia tullaan ajan myötä muuttamaan ongelmien laajuuden vuoksi. Ostajan on itse selvitettävä avauksin ja teknisin mittauksin sekä esim. vakuutusyhtiöistä sekä kaupungin terveystarkastajalat, onko ostettavassa kohteessa ollut, tai on parhaillaan, vikoja.
Kyllä alapohjan tulee olla rakenteellisesti toimiva ja esim. salaojajärjestelmän myös. Se tarkoittaa laadukkaita salaojaputkia, oikeanlaista asennusta ja asennuskulmaa, maaperän huomioimista, täyttömaan huomioimista, maan asentoa rakennuksen suhteen jne. sekä tietysti salaojien jatkuvaa huoltoa sekä tarkkailua. Jos talon alla on märkää hiesua ja esim. bitumi- tai muu eristys puuttuu, tai jos seinät ja väliseinät ovat kiinni märässä pohjalaatassa jne. ongelmia, onko rakenteellinen korjaus välttämätön ja kallis.
Rakojen tiivistys...hm...on vähän sama kuin nykylääketieteessä, laitetaan rasvaa ihottumaan. Eli oireen mukaista pintahoitoa, ei muuta. Ongelma ei poistu. Lääkäri luisti vastuunsa.- dunkkiskämppä
No tässä tilanteessa on se ja sama maksaako myyjä tai onko korvausvastuussa. Pääasia on että saatais elää perheen kanssa terveellisesti.
Halusin lähinnä vastauksia kokemuksia onko tuo tiivistys riittävä vai pitääkö meidän vaatia lisää tutkimuksia ja sitten näkee joutuuko tekemään isoja korjauksia jotka varmaan maksaa helvetin paljon. Mutta sekin on parempi kuin alkaa tiivistään ja alapuolella muhii pommi ja saatetaan sairastua vakavasti. Tämä on kuitenkin meidän koti.
Tosiaan vielä lisäys että aina ei haise ja jos pihalla haisee niin sillon haisee sisälläki ..
- tämmöistä meillä
Jos teillä on valesokkelipohja ja talonne on taloyhtiö,niin vaatikaa tutkimuksia.
Valesokkeli on aika paha paketti.
Alapohjan valesokkelin kunto kannattaisi perusteellisesti selvittää ja jos tilanne on paha,niin hoitaa asia paineistamalla ja kapseloimalla asunnon lattiat/seinäjuoksut.Ja se on nimenomaan se mainitsemasi pirun kallis remontti.
Tuo kun sanotte,että kun pihalla haisee,niin sisällä haisee samoiten,vaikuttaisi siltä että haju on sidonnainen alapohjan kosteusprosentin nousuun.
Onkohat teillä kapilaariset katkot ja salaojat kunnossa?
Otappas selvää taloyhtiöltänne.
Minulla on itselläni työnalla jo vuosia 60 luvun puolivälissä laattaperustuksella rakennettu puurakenteinen muoviton rivari,joka on osittain kallion päällä,moreenipohjalla.Vuokraaminen on minulle työtä ja olen erittäin antautunut asialle.Työni kautta joudun opiskelemaan ja updeittaamaan vauriokorjausasioita ja näitä home mikrobijuttuja.Oikeastaan mikään ala ei ole kiinostavampi.Jokainen talo on yksilö ja ne elävät omalla tavallaan.Talon elinkaari on kaikkien tekijöiden summa maanpohjasta paikalliseen sademäärään,rakennusmateriaalien kautta perheeseen joka asuttaa sitä.
Varmaan joku ekspertti nyt kirjoittaa perään ja haukkuu pystyyn.
Pikkuhiljaa olen tuota rivariani tehnyt.Ensin rysäyksellä oston yhteydessä salaojaputkirempan,availlut lattiat asunto kerrallaan ja sitten yläpohjan.Terveeltä vaikuttaa.Alapohja on toimestani myös ilmastoitu koneellisesti.
Ongelmia tuli remppojen takia heti kaksi.
Muovimatot revittiin kulloisenkin asunnon peruskorjauksen yhteydessä pois.Saatiin kaikki uudet lattiamateriaalit ja kalusteet paikalleen ja uudestaan vuokralle.Kaikki asunnot on tehty samalla tavalla.
Vuokralaisiksi tuli kahteen samalla tavalla rempattuun peilikuva-asuntoon nk nuorisoa. - parikymppiset kaverukset,molemmat avopareja kumppaneineen muuttivat toistensa naapuriin.
No mitä huomataan?Asunnot kivoja,kaikki uutta ja tarkastettua uusinen putkineen ja kylppäreineen,mutta asunnot vetävät ei täysin tiiviin lattian takia korvausilman alapohjasta.Nuoriso oli vakuuttunut että koko talo oli umpihomeessa.Minkäänlainen vakuuttelu ja korvausilmaventtiilien laittaminen tilanteen ollessa päällä ei auttanut.Nyt talo on leimattu pienellä paikkakunnalla juoruloissa ja nettikirjoittelulla tämän nuorison toimesta hometaloksi.
Asia on nyt kunnossa,mutta vahinko on jo tapahtunut.
Emme ole taloyhtiö,jotenka vastuu on meillä.Kosteuksia ei löydy ja ollaan jatkettu rakenteiden avausta.Ollaan kierteessä,joka päätettiin lopettaa tuossa keväällä.
Nyt odotellaan ja seurataan tilannetta.Hajua ei ole,mutta ei oteta enään riskiä psykosomaattisista oireista kärsivistä ja vuokrat maksamatta jättävistä vuokralaisista.Mielummin pidetään osaa asunnoista tyhjillään.Perheet jotka meillä asuvat tietävät tilanteesta ja heillä ei ole ollut vastaavia ongelmia.Kyseiset asunnot olivat talon keskellä.Järjellistä selitystä emme ole vielä näiden kahden asunnon osalta löytäneet.Miksi juuri talon keskellä olevat asunnot alkoivat vetää korvausilmaa lattiasta sisään ja muualla ei.Mysteeri.
Nyt säästetään koneelliseen ilmastointiin.Viimeistään sen pitäisi viimeistellä tilanne.
Eli onko teillä ollut lattiamateriaalien vaihtoja?
Voi olla että alapohja onkin ok,mutta korvausilma tulee lattiasta.Mutta jos olette oy,niin vakuutukset kaiketi korvaavat vahinkoja.Silloin kannattaa tutkia perusteellisesti.Eli se viljely kannattaa nyt tehdä,jos asiaan löytyy innostusta.
Jos olette oy,niin silloin suurikin yhtiölaina korjaukseen on ok.
Pyytäkää se valesokkelin tarkistus nyt ekana,selvittäkää milloin salaojat on tehty ja että onko seinänvierusta tehty asiallisesti.Luulisi että kapselointi ja asiallinen ilmastointi lopulta hoitavat asian.Ei nyt kannata hetimiten ruveta hysteeriseksi.
Korvausilman saanti kannattaa myös tarkistuttaa.
Jos epäilette sisäilmahaittaa,niin hankkikaa kunnon mikrokasvustoa ilmasta poistava ilmastointilaite ainakin sitä varten että taloyhtiön selvittely asiassa saattaa kestää jonkin aikaa.En nyt kehoita sairastumaankaan asiasta.
toisaalta kehottaisin välttämään kaikenmaailman omatoimisia maljatutkimuksia,joka talossa on jossainmäärin jotain kasvustoa.Tulokset saavat teidät vain pelokkaiksi.Sitä paitsi mielestäni ko tyyppiset omatoimitestit ovat silkkaa hölynpölyä.Kunnollinen rakennustarkastus ja asian tiedostaminen on paljon tehokkaampi keino lähestyä ongelmaa.Riidat vain hidastuttavat korjaamista ja selvittelyä.
Jos talonne on tiiliverhoiltu niin kannattaisi tarkistaa myös talon helmat.Onko sadeveden poisto riittävää ja nouseeko kosteus valesokkelista seinärakenteeseen.Pitääkö tiili helmat kosteana.
Asioilla on tapana järjestyä.
Toivotan teille onnea asian kanssa ja toivottavasti isännöitsijänne on tehokas tyyppi.Jossain tilanteessa isännöitsijän vaihto myös kannattaa jos tämä ei ole aktiivista sorttia.hyvä isännöitsijä on todella kiinostunut talon kunnosta ja osoittaa aktiivisuutta rakennusten ja rakenteiden kuntoon.- dunkkiskämppä
On valesokkeli ja ei ole koko salaojasysteemiä. Vedet ohjataan ränneillä 3m asunnosta pois.
Huomenna otetaan isännöitsijään uus yhteys ja vaaditaan lisätarkastuksia ja jos ei tee niin otetaan yhteys terveysvalvojaan. Ihme on se että itse olen lapsena altistunut homeelle ja siitä astma joka parani kun altistus loppui. Tässä asunnossa kolmen vuoden aikana kolmesti flunssassa. Siksi toivon että tuo haju on tuosta ulkoa kun kostea alue muutenkin on koko asuinalue. Kuitenkin nyt vanhin lapsi ollut kohta kolme viikkoa nenä vuotavana ja pelkään heti et onhometta :/
Haju on vaan nyt se pahin kaikesta. Pesussa kyllä lähtee pois ja muutkin sanonut että jos pesty vaate niin ei haise "meille".
Kyllä silti pelottaa kun melkeen 200000 kiinni.
Asunto oli remontoitu myyntihetkellä lattiasta kattoon. - Harvoin taitaa
dunkkiskämppä kirjoitti:
On valesokkeli ja ei ole koko salaojasysteemiä. Vedet ohjataan ränneillä 3m asunnosta pois.
Huomenna otetaan isännöitsijään uus yhteys ja vaaditaan lisätarkastuksia ja jos ei tee niin otetaan yhteys terveysvalvojaan. Ihme on se että itse olen lapsena altistunut homeelle ja siitä astma joka parani kun altistus loppui. Tässä asunnossa kolmen vuoden aikana kolmesti flunssassa. Siksi toivon että tuo haju on tuosta ulkoa kun kostea alue muutenkin on koko asuinalue. Kuitenkin nyt vanhin lapsi ollut kohta kolme viikkoa nenä vuotavana ja pelkään heti et onhometta :/
Haju on vaan nyt se pahin kaikesta. Pesussa kyllä lähtee pois ja muutkin sanonut että jos pesty vaate niin ei haise "meille".
Kyllä silti pelottaa kun melkeen 200000 kiinni.
Asunto oli remontoitu myyntihetkellä lattiasta kattoon.onnistua jos... Oliko desinfioitu ja millä? Kuinka monasti?
- dunkkiskämppä
Harvoin taitaa kirjoitti:
onnistua jos... Oliko desinfioitu ja millä? Kuinka monasti?
Kukaan ei ole desinfioinnista puhunut. Mut kun muutettiin haisi hirvee kloori joka puolella. Nyt kun itse huomattu tuo haju niin pukkas väkisin mieleen että olivat varmasn yrittäneet peitellä hajua kun ei täällä mitäön supersiistiä ollut.
- Harvoin .......
dunkkiskämppä kirjoitti:
Kukaan ei ole desinfioinnista puhunut. Mut kun muutettiin haisi hirvee kloori joka puolella. Nyt kun itse huomattu tuo haju niin pukkas väkisin mieleen että olivat varmasn yrittäneet peitellä hajua kun ei täällä mitäön supersiistiä ollut.
Mutta nythän vastasit kun kysyttiin.
"haisi hirvee kloori joka puolella". Kiitos vastauksestasi.
KLOORI. Se on voimakas hapettava, valkaiseva ja desinfioiva aine.
Ravintoa mikrobeille, on jossain kirjoitettu. Googlaa lisää aiheesta. - Erittäin harvoin....
Harvoin ....... kirjoitti:
Mutta nythän vastasit kun kysyttiin.
"haisi hirvee kloori joka puolella". Kiitos vastauksestasi.
KLOORI. Se on voimakas hapettava, valkaiseva ja desinfioiva aine.
Ravintoa mikrobeille, on jossain kirjoitettu. Googlaa lisää aiheesta."Pesu kloorilla ja pesuaineella tappaa muiden homeiden itiöitä, muttei Chaetomiumin".
Lue lisää Chaetomium se kannattaa.
http://homepakolaiset.fi/13_myytti.html - rivari2
"Miksi juuri talon keskellä olevat asunnot alkoivat vetää korvausilmaa lattiasta sisään ja muualla ei.Mysteeri."
Teillä on oletettavasti IV-kone / Huippuimuri talon keskellä, eli suoraan keskimmäisten asuntojen yläpuolella, matka kyseisistä asunnoista huippariin on lyhin, joten keskimmäiset asunnot ovat enemmän alipaineisia vrt muihin.
- ................
Kuulostaa siltä, että alapohjassa on kosteusvaurio. Tuon ajan taloissa on ennemminkin poikkeus, ettei alapohja olisi jostain kostunut ja vaurioitunut. Maakellarin haju ei tule ulkoa vaan mätivästä talosta. Maakellarin haju on merkki sädesienestä ja mikrobivauriosta. Tiivistys voi auttaa hajuun, mutta se ei poista ongelmaa.
- dunkkisasunto
Mutta siis mitään mahdollisuuttako ei ole että haju tulee homeisesta ulkovarastosta?? Koska varasto nimenomaan haisee samalle kuon mitä haju tuolla lattialistojen takaa. Ulkovarasto n. 1m päässä ulkoseinästä. Mutta ei ole kiinni asunnossa.
Täällä on nyt reikiä vähän joka paikassa ja kaikissa kolmessa tutkimuksessa kuivaa joka kohdasta ja noista reiästä ei tule hajua.
Meille tulee ens viikolla mikrobimittaus ja katsotaan sit mitä tehdään. Kauankohan tuloksissa menee??
- rivari1
Joo eli ongelmana on asuntomme sauna, jossa on maakellarin haju. Saunasta on avattu nyt 3 otteeseen seiniä, osittain. Ja nyt viimeisellä kerral n. 50 cm lattiasta jokainen seinä, siellä villatkin haisi maakellarille. Ne vaihdettiin sekä paneelit myös. Sitten vain kosteussulkua ja uretaania tukkimaan kaikki reiät. Eli näin toimi rakentaja, jolla vielä vastuu, mutta ei selvitetä sitä hajun syytä. Sanoivat vaan, että täytyy tulla jostain rakennuksen alta, mutta miksi sitä minä ihmettelen...
Vein osan villoista labraan tutkittavaksi, mutta raportti: ei mikrobikasvustoa, mutta kuulemma siihen ei saa luottaa ja katsovat vaan viitearvoja. No ollaan oireiltu koko ajan ja minun astmani on pahentunut tänä aikana. eli ollaan muutettu huhtikuun alussa. Mitähän minun pitää seuraavaksi tehdä/teettää?????- rivari2
Tottakai ne katsoo viitearvoja, on olemassa raja-arvoja, eli miten paljon itiöitä saa olla materiaalissa / sisäilmassa. 100% puhdas sisäilma on mahdoton saavuttaa.
- hajun haistaja
Meillä sama juttu,mutta ainoastaan minä haistan.Haju alkanut ekan kerran nyt keväällä, mutta kestänyt muutaman päivän ja hävinnyt ja syksyn tullessa sama juttu, kesti muutaman päivän ja hävisi.Haju pahin ja psitävin etenkin aikaisn aamulla ja myöhään illalla.Hajua tuulikaapissa ja wc:ssä, ulkovarasto ja talon rakennusikä sama -86 ja rivari.
- Rivarin asukas PJ
Eiköhän tuota samaa ongelmaa ole kaikissa tuon ikäisissä matalaperusteisissa taloissa. Rivitalo on yleisesti osakeyhtiö ja sen rungon remonteista päättää yhtiön hallitus ja yhtiökokous.
Maanvaraisen laatan alla on lähes aina mikrobikasvustoa, eikä sitä tarvitse poistaa, tiivistäminen riittää. Sokkeliin tulee laittaa hengittävä lämmöneristys maan alle esim. Fuktisol, joka kuivaa sokkelin. Toivottavasti aluspuu ja rungon alaosa eivät ole tuhoutuneet, jolloin remontti on suurempi.
Rännivedet umpiputkeen ja salaojitukset kuntoon.
Uuden ilmanvaihdon koneellisena rakentaminen voi pahentaa tilannetta, mutta on energiataloudellisestikkin suositeltavaa.
Lyhyesti talo on peruskorjaus ikäinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3017594Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne855949Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1653525Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee321967Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1911871Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san191578- 361509
- 441474
- 221421
Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?
Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan641394