Ministeri Päivi Räsänen on puheessaan kehottanut rikkomaan lakia jos se on ristiriidassa Jumalan sanan kanssa.
Ministeri Räsänen on virkaan astuessaan vannonut käsi Raamatulla virkavalan, jonka hän nyt aikoo olla noudattamatta.
Räsänen vihaa homoja, lesboja ym., jotka eivät siis voi olla Jumalan luomia kuten muut.
Abortti on Räsäsen mukaan teurastusta. Jos siis tiedossa on, että syntyvä lapsi on monivammainen, jonka elämä ei voi olla ihmisarvoista, vaan pelkkää kärsimystä, hänet on sallittava syntyä.
Ihminen tuhoaa koko luomakunnan, ellei ihminen itse itseään tuhoa ja anna luomakunnan palautua.
Eilen erosi kirkosta 960 henkilöä. Minäkin aion liittyä eroajiin.
Esittäkää omia käsityksiänne palstalaisten tietoon! Tehkää se ennen kuin vaivutte vanhuuden höperyyden suomaan lapsenomaisuuteen!
Tällaisia asioita mielessä tänään.minulla syntisellä Ruuneperilla.
Missä on ns. terve järki ja logiikka, joka sekin on Räsäsen Jumalata saatu?
Ministeri Räsänen on virkaan astuessaan vannonut käsi Raamatulla virkavalan, jonka hän nyt aikoo olla noudattamatta.
Räsänen vihaa homoja, lesboja ym., jotka eivät siis voi olla Jumalan luomia kuten muut.
Abortti on Räsäsen mukaan teurastusta. Jos siis tiedossa on, että syntyvä lapsi on monivammainen, jonka elämä ei voi olla ihmisarvoista, vaan pelkkää kärsimystä, hänet on sallittava syntyä.
Ihminen tuhoaa koko luomakunnan, ellei ihminen itse itseään tuhoa ja anna luomakunnan palautua.
Eilen erosi kirkosta 960 henkilöä. Minäkin aion liittyä eroajiin.
Esittäkää omia käsityksiänne palstalaisten tietoon! Tehkää se ennen kuin vaivutte vanhuuden höperyyden suomaan lapsenomaisuuteen!
Tällaisia asioita mielessä tänään.minulla syntisellä Ruuneperilla.
Missä on ns. terve järki ja logiikka, joka sekin on Räsäsen Jumalata saatu?
Vastaukset 109
Vanhimmat
Räsänen ei vihaa ketään, hänestä homous on vain luonnonvastaista kuten minunkin mielestäni.
Miten ja miksi tässä maailmassa on mitään luonnonvastaista?
Minusta taas jos tuo Räsäsen väite hyväksyttävä, lasketaan sokeus, kuurous, rujona syntynyt tai muuten invalidi, mongoloidi ym.ym, ei voi vain kahta poikkeusta lesboa ja homoa syrjiä, sitten on kaikki muutkin poikkeavat luonnon vastaisia.
Pöllöyskin kai kuuluu niihin ??
Mitä tekemistä kirkolla on Räsäsen mielipiteen kanssa. Eikös se Räsäsen mielipide vaikuta enemmänkin hallituksen kuin kirkon toimintaan. Arkkipiispa taitaa olla Räsäsen kanssa monestakin asiasta eri mieltä ja ainakin Helsingin piispa.
Toisaalta ei kirkko voi mitenkään vaikuttaa Räsäsen mielipiteeseen eikä hänen toimintaan.
Minun ajatteluuni ei Räsänen vaikuta millään tavalla. Eikä valtiosta pääse eroon vaikka kuinka kiukuttaisi.
Luulisi, että Ruuneperin iässä oleva jo erottaa asiat toisistaan.
En ole väittänyt, että kirkolla ja Räsäsellä olisi jotain yhteyttä. Pienenä viisateluna väitän kirkkoa "rakennukseksi"
Räsäsen milipide vaikuttaa kaikkeen, mutta varsinkin laillisuuteen.
Eroon pääsee seurakunnasta, joka tekee hyvääkin työtä, mutta myös uskomatonta.
Me voimme vaikka iäisyyden ajan väitellä siitä kumpi erottaa paremmin asiat toisistaan. Totuutta, sitä yhtä ja ainutta etsitään, mutta ei olla löydetty.
Miinä olen tie totuus ja elämä, sanoo Jumala itse sanassaan. Suomenna tuokin meidän arkikielelle.
Mutta erään asian sanoit jännästi: * ennenkuin vaivutte vanhuuden höperyyden suomaan lapsenomaisuuteen:D*
Voihan sentään! taas on ruunen filosofia törmää Jumalan opetuksen kanssa:D
Hän kun otti ja näytti lapsen esimerkkinä ja sanoi opetuslapsilleen:
tämän lapsen kaltaisten on taivasten valtakunta.
Mitä sanot vastaväitteeksi? iloisena sini-sirkku
Minua kiinnostaa, miksei muitten poliitikkojen sanojen vuoksi erota kirkosta?
Kun poliitikko sanoo, ettei ole ymmärtänyt, että 60-vuotispäivien sponsorointi olisi lainvastaista, niin miksi emme eronneet kirkosta?
Tai miksi emme eronneet kirkosta, kun Eduskunnassa paasattiin kuukausikaupalla Kreikan veloista ja takauksista!
Kun ministeri paljastui harmaan talouden ja veronkierron harrastajaksi, miksi emme eronneet kirkosta?
Kun yksi ministeri vastustaa abortteja, homoja ja muuta omalle elämälle vierasta, silloin hyökkäämme eroamaan kirkosta laumoittain.
Politiikka on kummallista.
Kun ministeri sattuu olemaan puhelias Nainen.
Jaa hah. Tartut rohkeasti ajakohtaiseen aiheeseen. Yläpalkin selostusta en ole vielä lukenut, toki kuunnellut ministeri P.Räsäsen haastattelusta osan, jossa hän mielestäni antoi kattavan selityksen puheestaan kokouksessa.
Hän kertoi haastattelussaan puhuneensa heille, jotka *kipuilevat* näiden kysymysten äärellä !
Eipä ole helppo virka olla Suomen Tasavallassa ministerinä, samalla kun on uskonnollisessa järjestössä puhujana/tukijana.
Ristiriitaista on kautta linjan, kummallista, niin kaksi eri asiaa, josta jo aikalaisilleen Kristus neuvoi: Antakaa keisarille mitä keisarille, eli maalliselle vallalle kuuluu jne...
PS. Miks korostat syntisyyttäsi niin monesti? Kummallista, minusta,... jos nyt tuollaista hassua asiaakin pitää miettiä:D
Synnillisyys on painettu minunkin mieleeni jo niin pienenä lapsena, etten mitään näistä asoista vielä tiennyt. Seurauksetkin synnistä kerrottiin eli palaminen ikuisessa tulessa.
Kuka tuollaiset pelotteluviestit on "kirjoittanut".
Olin jo lapsena ikäänkuin Jumalan puolella kun pidin Jumalaa rakstavana, joka ei noin hirmuista rangaistusta voi langettaa.
Tiede ja muukin totuus on häivyttänyt koko jumalkäsitteen lähes olemattomiin.
Pienenä pellavapäänä jumalakuva oli kuten sanot, rakastava Jumala joka suojelee ja varjelee kaikesta pahasta. Hän lähettää suojelusenkelin vartioimaan lapsia ja häneen voi luottaa.
Sitten eräänä jouluna kirkossa pappi puhui tuomitsevasta, ankarasta, suorastaan julmasta Jumalasta jolta ei mikään jää näkemättä, joka tuomitsee kadotukseen ja ikuiseen tuleen.
Oli aikamoinen ristiriita.
Piti rakastaa ja pelätä. Ukkosen ilmalla pelkäsin. Nyt se Jumala vie minut kadotukseen, se tappaa minut salamalla, sehän on tuli.
Lähelläni eli uskovaisia, vaarini kulki saarnamiehenä, kävin pyhäkoulua ja kuuntelin saarnoja kotiseuroissa. Kävin eri uskontokuntien seuroissa, kaikkihan puhuivat Jumalasta, jehovilla vain ehi nimi jumalallensa.
Helluntalaisilla oli omat rituaalinsa, itku ja valitus jota en vieläkään ymmärrä.
Etsin sitä Jumalaa johon minut lapsena oli kasvatettu uskomaan ja luottamaan.
En ole löytänyt kotia mistään lahkosta, en uutta uskoa yhdenkään saarnan perusteella.
Olen säilyttänyt lapsenuskoni.
Siinä minulla on oma rakastava Luojani jonka puoleen käännyn omien voimien pettäessä. Hän joka teki maan ja taivaan, osaa varmasti antaa minulle sen mitä tarvitsen kulloisessakin tilanteessa.
Ei minun Jumalani ole tehnyt elämästäni helppoa, kaukana siitä.
Ketä hän rakastaa, sitä hän kurittaa. Onko se rakastavan Jumalan tapa? Siihenhän meitä raamattu opettaa. Äläkä vain sano lukijani, etten tunne raamattua. Tunnen sen, löydän sen kiroukset ja siunaukset, niin tarkkaan uskovaiset sen panivat lukemaan. Luen sitä useinkin kun etsin totuutta jonkun väittämiin, mutta tämä kohu saa minut vain surulliseksi jopa uskovien puolesta. Miksi pitää kääntää uskon kautta rikkomaan lakia?
Niinhän se on. Uskonnon takia on kuollut kaikkein eniten ihmisiä maailmassa.
Kärsi, kärsi, sitä kirkkaamman kruunun saat.
Uskovaiset eniten harrastavat huoruutta uskon varjolla,sekä puhuakin uskon varjolla mitä vaan..Aina ovat oikeassa, läheisiäni on jossain lestaadiolaisia.
Itse olen kirkossa ollut ikäni ja jatkan kuolemaan asti omalla tavalla uskovainen...
Ei kannata yhden muijan höpötyksien perusteella hötkyllä..
jos sinulla on lestadiolaissukulaisiia, ei sinulla ole oikeutta herjata uskovaisia pahimmiksi huoruuden tekijöiksi. Sinähän lauot aivan törkeitä solvauksia , ei ole ensimmäinen kerta kun huomaan.
Onnerksi ei kannata sinun höpötyksien perusteella kenenkään hötkyillä. Ministeriäkin sinulla muka varaa muijitella.
Älä hyvä mies anna sen kadota. Kaunis ja hyvä käsitys, jonka lapsena sait on ihan oikea,...joku on vaan ehkä ollut liian ankara sinulle.
Puhalletaan ihan hellästi sellaiset turhuudet sieltä mielestä ikiajoiksi:)
Meidän ikäisten perheet olivat suurimmaksi osaksi kirkkoon kuuluvia, ja sieltä kantaa minun juuret, hyvin ovat kantaneet läheistenikin piirissä.
Koulussa huomioitiin uskonnonopetus, sunnuntaisin pyhäkoulu ja kirkollisiin juhlapyhiin liitettiin kirkossaa käynti koko perheen kanssa.
Kyllä se on juurtunut elämiseen, ja säilynyt melkein samanlaisena.
MInulle on aivan sama miten mollataan kirkkoon kuuluvia kuten tässä hiljattain sain kuraa ja ilkeämielistä huomautusta, meissä kun asiaa kaikenlaisia uskovaisia sisimmässämme.
Sitähän se on ollut kautta maailman sivun että pilkataan ja yritetään sillä tavalla mukautua nykyaikaan tai mihin nyt kukakin.
hyväksyny ilon aiheeksi uskoa Luojaan kun Matami siitä kirjoitti.
Ei minulla ole halua tai tarvetta tuomita ketään. Ateisteilla, joilla tarkoitan sellaisia , jotka eivät usko mihinkään suurempaan eli Luojan luomaan, pidän järjettöminä.
Väheksyen suhtaudun siihen tapaan, jolla papit heittävät sanomisiaan pyhäisin saarnastuolistaan.
Älä siis tuomiste Ruune..ateisteja, koska he yrittävät perustella kaikkea tieteen näkökannalta ja voihan se olla, että tiedekin joutuu joskus tuon Luojan tunnustamaan todeksi kunhan ensin sen löytävät!
Aloituksesi oli kerrankin hyvä, koska se oli nyt ajankohtainen, kuten huomasin kauppareissulla. Aamulla kyllä ajattelin ihan muuta.
Sitä ihmettelen, että yhden naisen lausuma saa sinut eroamaan kirkosta, jos uskosi on vahva? Itse erosin, kun nuorin lapseni oli kastettu ja siitä on aikaa!!
Tuohon Luojaan taitaa kyllä uskoa kaikki, kuten minäkin "hätäpäissäni", mutta hätä ei ole ollut edes kädessä ja huomaa tuo sanan alku "hätä", koska harvoin olen päissäni!!!
ps.yritin könkösti laittaa huumorinkukkaa
aloitus, kiitos, Ruuneperi! Luojahan antoi meille aivot, hän tarkoitti, että niitä käyttäisimme.
Ei sokeaa ja järjetöntä uskomista, vaan omien aistin kautta saatavia havaintoja ja oman ajattelun kautta muodostuneita mielipiteitä.
Sitä Luojamme tarkoitti.
Ja kaikkien Luojan luotujen hyjäksymistä!
:)
Siksihän luoja meille järjen antoi, että käyttäisimme sitä. Hyvä on Jumalaa syyttää siitä että emme käytä sitä oikein, viha, kateus, valehtelu, toisten parjaaminen, sodat ja kaikkinainen typeryys on helppo laittaa Jumalan syyksi, että miksi Hän salli sitä. Mutta muistammeko koskaan että itse olemme sellaisiin syypäitä. Ei Jumala sanonu, että tapa, Hän sanoi etttä, älä tapa, ja niin edelleen. Käytämme väärin kaikkea sitä mitä Jumala on meille opettanut. Mutta minä uskon, että kukin meistä sisimmässämme tiedämme mikä on oikein ja mikä väärin. Onko homous ihmisen oma valinta, sairaus vai mikä sitten lienee, minä en sitä pysty päättämään, mutta ei minulla ole mitään oieutta heitä tuomita, vain siksi etten itse pidä siitä.
(ile 9) olen kanssasi samaa mieltä, kaikki mitä kirjoitit tussa on aivan minunkin mielestäni noin.
On kauheata, että jotkut fundamentalistit ottavat Jumalan ikäänkuin aseekseen muita ihmisiä vastaan!
Lähimmäisenrakkauden käsky, se on yksi suurimmista:
"Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi!"
Meidän pitää hyväksyä omat lähimmäisemme, vaikka olisivat homojakin tai muulla tavoin erilaisia kuin itse olemme.
Jos olisin kirkon jäsen, niin eroaisin heti, sillä vihaa ovat Räsäsen sanat.
Rakkautta ja hyväksymistä tarvitsee jokainen ihminen, ei vihaa ja tuomitsemista.
Nyt metsä kirkkoni olla saa, voin täällä palvella Jumalaa, mun urkuni kauniit soikaa.
Kirkko on kullalla ja prameudella pilattu, se on pisnes laitos. Kultainen vasikka.
Kuulun itsekkin kirkkoon, mutta en käy siellä enää.
Mitä yhteistä on Räsäsellä ja kirkolla, kun Räsänen on Luthersäätiön kannattaja?
Kirkkokaan ei nyväksy Luther-säätiötä, joten siellä vihitään omat papit jasiunataan omat piispat, vaikka heille eii kirkko ole antanut siihen valtuuksia.
Kun joku heistä sanoo ääneen fundamentalistisen mielipiteen, niin rynnätään eroamaan kirkosta. Ilmeisesti nämä eroavat siirtyvät Luther-säätiöön, muuta ei voi ymmärtää.
Minusta eipä ole ihmisten arvomaailmassa paljon kirkkoon liittyvää, jos yhden ihmisen puheitten perusteella erotaan siitä.
Minulle tulee mieleen pikkulapset, jotka suutahtavat joka välissä.
Räsänen on yksi kirkon jäsen, minulle eivät hänen puheensa, joissa varmasti on pajon hyvääkin, ole mitään Jumalan sanaa saati kirkon oppia.
Eihän Luther-säätiöläiset OLE kirkon jäseniä?
Päivi Räsänen kuuluu viidesläisiin, jotka ovat osa Suomen evankelis-luterilaista
kirkkoa.
Niinpä kyllä on eroa kuka sanoo ja missä yhteydessä.
Yleensä yliuskovaiset ja valeuskovaiset, verrattavissa valelääkäreihin, intoileminen turha tyrkytys ei oikein tunnu uskottavalta.
Toisen kerran rääväsuuna toisen kerran uskovaisena?? Ota niistä selvä, mielipiteensä kullakin niistä on valittava.
Moikka vaan Kukkahame!
Tässä sinulle yksi rääväsuu, Uskovainen.
Täällä maailmassa kukaan uskovainen ei muutu pyhimykseksi.
Omasta luonteestaan tietenkin riippuu, miten puhuu ja käyttäytyy, mutta ei Jumla tahdokaan meistä kaikista toistemme kaltaisia.
Sen voin sanoa kokemuksesta, että valintatilanteissa, missä voisi tehdä valinnan Jumalan tahdon ja ihmisten, tämän maailman tahdon välillä, uskovainen, eli hän joka on todella saanut kokea uskoontulon ihmeen, valitsee aina Jumalan tahdon mukaan.
Esimerkkinä Jeesu, olisko hän maallisen vaelluksensa aikana lyönyt lyötyä, olisko varastanut, valehdellut, murhannut? Ajatus pysäyttää ja antaa aihetta miettiä eiko meillä ole esimerkkinä itse lihaksi tullut Jumala, Jeesus.
Ruuneperi varmaan tietää miten helppoa on kirkosta eroaminen nykyisin. Sen voi tehdä netin kautta, eikä joudu mihinkään kirkkoherran puhutteluun, perustelemaan eroamisensa syyt tms.
Kuitenkin minä tahtoisin aivan ystävällisessä hengessä kysyä , että minkä Ruuneperi sanoisi syyksi jos joutuisi kertomaan, mikä oli se lopullinen sysäisy lähteä pois kirkosta, jossa on kuitenkin erittäin pitkään ollut jäsenenä.
Varmaankin face to face kirkonmiehen kansa keskustellessasi, joutuisitte kumpikin toteamaan, että Räsäsen Raamattuun pohjautuvien puheitten takia.
Niinpä. Kirkosta erotaan milloin mistäkin syystä. Joku erosi kun aikoinaan naisteologien oli mahdotonta saada pappisvihkimystä. Jotkut taas eroavat pelkästääv siksi, ettei tarvitse maksaa kirkollisveroa.Suuri osa eroaa siksi kun kirkko on vieraantunut alkuperäisestä tehtävästään.Pappien puheet ovat usein humanistin puheita, ei suinkaan ristin armosta kertovaa evankeliumia.
An Lis
Tiede ja totuus ovat hävittäneet jumalkäsitteenkuten Ruuneperi tuolla ylempänä sanoi.
Miksi uskoa valheisiin ja satuihin????
Kuka tietää lopulta asian? En minä ainakaan. Liika tietoviisaus vaikuttaa vastakohdaltaan, ulkopuolisista ainakin.
tuon jaottelut, kuka sanoo . Onko uskostaan kertominen jotenkin jalompaa ja uskottavampaa sinun suustasi. Luin tuolta poistetusta ketjusta syrjiviä mielipiteitäsi , alkaa hahmottua tämän palstan ongelmat.
Raamatusta et tietoa ja viisautta löydä siinä syy on että tiedä tosiasioita.
Lue muuta ja viisastu.
Niin olen tehnyt, tee sinäkin.
An Lis, siis, joka et ole tuo sekoboltsi matamimimmi, niin sanoisin samaa, että taitaisi mennä ruune-ruunalta kauranlese kurkkuun, kun joutuisi selittelemään syitään, siis siihen, miksi nyt ja vasta nyt, eroaisi?
Hyvähän se täällä on uhoilla, mitä milloinkin tekee, kuten "pidämpä pienen kirjoitus tauon" ja heti huominessa on jo taaaaas!
An Lis voisi mennä rekkaamaan nikkinsä, tai muuten minä menen tekemään sen! On muuten upea nikki.
Joko taas
Minusta ei kirkko kuulu mitenkään siihen että ihminen uskoo Jumalaan ja elää sen mukaisesti. En ole kirkosta eronnut, mutta en todellakaan pysty enää käymään siellä, sattui niin ikävästi eräässä kirkossa. Meillä oli tosiuskovainen koti, ja sieltä sain eväät uskooni, en kirkosta, ei meitä lapsia pakotettu mihinkään kirkkoon menemään.
Mutta kun uskon asiat tehdään tiettäväksi jo kotona, niin todellakin voi vaikka metsää pitää kirkkona, ei tarvi mitään kullalla koristeltuja saarnaaja pönttöjö, eihän niitä ollut Jeesuksellakaan, vaan vuorilla hän saarnasi. Mutta kirkonkirjoissa pysyn, koska minut on sinne lapsena kastettu, en eroa kirkosta siksi että joku sanoo jotain negatiivista kirkosta. Mutta ei minun tarvitse siellä juosta uskon vuoksi eikä muutenkaan. Sukulaisten häissä, kastetilaisuuksissa, ripillepääsyn päivinä ja hautajaisissa käyn. Siinä on minun kirkon käyntini, mutta Jumala minulla on pyhä ja Häntä rakastan ylikaiken.
Sinulla on siis varaa maksaa kirkkoon kuulumisestasi. Siviilirekisteri ei maksa mitään.
Mieheni, jolla on paremmat tulot kuin minulla ei kuulu kirkkoon, vaikka on samalla tavoin uskovainen kuin minäkin.
Verotushan on progresiivinen, eli mitä enemmän ansaitset, sen suurempi veroprosentti.
Seurakunta on se, mihin kaikki uskovaiset kuuluvat, eli universaalinen Jumalan lasten yhtys.
Kuitenkin kehoitan kaikkia uskovaisia hakeutumaan toisten samanhenkisten kanssa yhteyteen! Itse kuulumme kristittyjen pienryhmään, missä ei ole "laisia, eikä läisiä", eli emme karsasta luterilaisia, emme helluntalaisia, emmekä ketään, vaan kuulumme Jumalan lasten yhteyteen Hengessä. Emme halveksi heitäkään, jotka eivät vielä ole löytäneet Armon ilosanomaa. Aina on toivoa!
Sanoisin, että Räsänen alkaa varmaan olla taakka omalle puolueelleen. Järkyttävää nähdä, että fundamentalisti lutterilainen on ministerinä ahdistavine mielipiteineen.
Jokainen voi tietenkin paheksua abortteja. Se ei suomalaisessa yhteiskunnassa olekaan mikään ehkäisykeino, kuten takavuosina kansademokratioissa. Jos ei ole valmis lasta vastaanottamaan, on ehkäisystä huolehdittava järjellisellä tavalla.
Jos hoitohenkilökunnassa on abortin vastustajia, niin eikö heille voida järjestää työtä, joka ei sodi heidän arvomaailmaansa vastaan. Näinä työvoimapulan aikoina luulisi asian hoituvan. Vaikea ymmärtää, miksi fundamentalisti edes hakeutuu virkoihin, joissa joudutaan tekemisiin aborttien kanssa.
Katolinen kirkko on miesten ja eristäytyneiden kirjanoppineiden uskonto. Ehkäisy ja abortit ovat kiellettyjä ja syntejä. Siihenkö Räsänen ohjaisi suomalaisenkin yhteiskunnan?
Varokoot puolueuskolliset!
Räsänen tekee karhunpalveluksen puolueelleen, ei kirkolle.
Jos ihmiset eroavat kirkosta jonkun yksityisen ihmisen puheen perusteella - olkoon vain ministeri - niin miettiköön, miksi eroaa. Kirkko on instituutti, yksityisajattelija ei sen periaatteita voi muuttaa tai muuksi tulkita.
Eihän kirkko ole Räsäsen takana, vaan hän on lähellä Luther-säätiötä, joka torjuu nykykirkon,seksuaalivähemmistöt, abortit, valitsee oman piispan, siunaa omat papit ja pysyttelee sanojensa mukaan oikeassa totuudessa, johon ei kuulu naispapit. Siihen joukkoon Räsänenkin on perheensä mukana läheisessä yhteydessä.
Politiikka ja kirkko on pidettävä tiukasti erillään. Ministeri on laatimassa lakeja kansan valitsemana edustajana. Oudolta tuntuu, jos hän sanoo, että Jumalan laki ohittaa maallisen. Miksi hän sitten on politiikassa mukana. Eikö hän tunne työtään oikeaksi?
Eikö hän tunne, että Jumala siunaa hänen työnsä?
Räsänen ei ole kirkko, eikä kirkko Räsänen.
Monen monista asioista olen eri mieltä, kuin hän, ihminen, kuin me muutkin.
Ihan sama, mitä samanarvoiset kirkkoon kuuluvat, kuin minäkin sanovat, en niille lotkauta korvianikaan.
Kirkkoon aion kuulua, niin kauan kuin itse saan asiasta päättää.
Kirkko tekee paljon hyvää, hiljaa. Auttaa työttämiä, lapsiperheitä, velkojensa kanssa taistelevia kansalaisia.
Siis auttaa ihmisiä arkielämässä, ei kaikki kirkon sanoma ja tekeminen tähtää tähtien päälle.
Siitä en ala myöskään jankkaamaan. Jokainen lukutaitoinen löytää Googlesta, jos viitsii.
Kuinkahan moni todellisuudessa eroaa kirkosta, jotta saa omaan yltiökulutukseensa nekin rovot, jotka kirkko vuosittain häneltä kerää.
Koskaan en ole ollut virran vietävä, vaan ainakin tähän asti olen osannut tehdä, kuin itse oikeaksi ajattelen.
Toivottavasti niin pystyn tekemään koko elämäni.
Kirkko otti veroina rahaa perheeltäni, eikä penniäkään ole antanut takaisin.
Yhtään ihmistä en tunne, jotka olisivat saaneet rahallista apua kirkolta tarpeisiinsa mutta avuntarvitsijoita tunnen monia.
Voin auttaa ja olla hyvä ihminen ilman kirkkoa ilman teidän "uskovien" arvosteluja.
En tunne minäkään, tiedän. Oletteko olleet niin pahassa tilanteessa, että olette ottaneet yhteyttä, mutta ette ole saaneet??
Kyllä maassamme on tarpeeksi todellista hätää, ei kirkolla muuhun varoja lie.
Mikä ihmeen uskovainen minä olen? Kuulun krkkoon, milloin siellä kävin viimeksi, en edes muista. mutten silti halveksi kirkkoa.
Toimin omantuntoni mukaisesti, toivottavasti se löytyy jokaiselta
Koskaan en tee sokeasti, kuin muutkin muodissaan tekevät.
Ei kirkko varmaan tyrkytä apuaan, pitää osata auttaa itse itseään ja läheisiään.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=ContentCB179
http://yle.fi/uutiset/kotimaa_ministeri_rasasen_puheista_useita_kanteluita/6727545
Suomen laki on Räsäsen yläpuolella
Ei kuulu minulle, se kun kannellaan, kunhan annellaan toisillemme edes joskus ymmärrystä ja hyvää mieltä.
Täälläkin, edes joskus.
Paljon on nykyisin ihmisillä liikaa aikaa, muuhun kuin toistensa ymmärtämiseen.
Siispä itse suljen suuren suuni, ja teen jotain tärkeämpää.
Hymyilään, kun tavataan!
Isokirja sanoo, ettei oikean käden pidä tietää, mitä vasen tekee. Annat verona osasi kirkon toimintaan, jolla on laajasti muutakin työtä kuin kirkonmenot sunnuntaisin.
Kirkko osallistuu mm. ulkomanavun kautta kriisialueiden huoltoon, mikä minusta on yksi kunnioitettavimpia toimintamuotoja, niin kirkolla kuin Punaisella Ristilläkin.
Näiden järjestöjen edustajat työskentelevät instituutioittensa varoilla äärimmäisissä olosuhteissa. Jo tämän vuoksi olen valmis maksamaan omat "kymmenykseni".
En ole koskaan ajatellut, mitä itse saan takaisin, mutta onhan lapseni kastettu ja kuolleet omaiseni siunattu ja haudattu. Omalla kohdallani jälkimäinen ei kovin kaukana liene.
omastatunnosta, sillä sitä sinulla vanhalla kiusaajalla, ei ole.
Tiedetään sinut.
HALOO !
MITÄ ihmettä RUUNE nyt horisee, ???????????
EI Räsänen ole käskeny kenenkää rikoa lakia, olisit kuunnellu tarkempaan mitä hän sanoi, ,,,
Ruune on nyt loukannu pahasti Räsäsen sanomista,
levittelee aivan väärää juorua, se on enemmän kuin kunnianloukkaus,
syytteeseen tuosta normaalisti joutuu, perättömyyksien puhumisesta.
opettele puhumaan totta, ettet joudu syyteeseen prättömien puhumisesta.
Roomalaiskatolilainen, Ortodoksinen eli kreikkalaiskatolinen, samoin kun luterilainenkin kirkko ovat institutioita, eivätkä mielestäni hengellisiä yhteisöitä, niinkuin Raamatun ilmoittamassa Uudessa Testamentissa.
Tiedämmehän historiasta, kuinka Rooman keisari Konstantiinus näki ennen sotaan lähtöään taivaalla pilvissä ristin ja päätteli, tuossa merkissä olen voittava. Niin syntyi valtajärjestelmä Roomalaiskatolinen kirkko.Keisarit ja ruhtinaat tottelivat ja pelkäsivät paavia, jolla oli varhaisella keskiajalla kaikki valta tunnetussa maailmassa.
Syntyi inkvisitio, ihmisiä poltettiin roviolla, Jumalan hengestä syntyneitä uskovaisia vainottiin.
Kaikki tiedämme senkin, että maassamme kirkko rekisteröi kansalaisemme. Meidät "rekisteröidään" sylivauvana kirkon veronmaksajiksi, vaihtoehtoinen rekistöröitymiskäytäntökin on väestö, eli siviilirekisteri, mutta koska useimmat ovat lapsesta asti kuuluneet kirkkoon, niin harva lähtee eroamaan.
Oma varma mielipiteeni on, etteivät kirkot paaveineen, kardinaaleineen ja prameine ulkoisin puitteineen ole edes Jumalan tahto. Nimittäin jos erotamme kristillisen uskon muotomenoja käyttävästä kirkkolaitoksesta.
sinulle "vihastunut kansalainen"
Kyllä meidän ikäisillä on oikeus tulkita hänen sanomansa omalla tavallamme ja ennenkaikkea, koska se ei aivan selvinnyt näille "oikeaoppineille", jotka myös tulkitsivat sitä eri tavoin.
Nyt taitaakin tuo "kunnianloukkaus" päätyäkin sinuun, joka Ruuneperiä moitit!
En edelleenkään ole mikään Ruunep. ihailija, saati suosija hänen kirjoituksilleen, mutta asiat asioina.
Mitä olen mielestäsi horissut? Eikö Päivi Räsänen ole sanonutkaan mitään?
Kyllä eri uutislähteet ja kirkosta eroamisetkin kuvaavat jotain tapahtuneeen.
Päivin puheen pohjalta oli seuraavan päivän erossaldo 960 kun muuten on tyypillisesti 50.
Lienen varhaisherännyt koska erosin kirkosta 1975.
Oppirakennelman perusteissa on ihmisten kannalta paljon hyvää mutta paljon myös keinotekoista potaskaa joka on aikanaan luotu puhtaasti uskon markkinointisyistä.
Sakramentteja, esimerkiksi perisyntiä, en ymmärrä enkä voi hyväksyä.
Paljon muutakin kirkkoisien sen ajan tarpeisiin luomaa löytyy.
En tuomitse Räsästä. Hän puhuu omantuntonsa mukaa mikä sisänsä on poliitikoille harvinaista.
Turha vetää herneitä nenään yhden naisen lausumista!
Kun pyysin poistamaan sen vieraskielisen aloituksen jossa syntyi kiistaa ja sanasota oli jo iskuja vailla, uskoin että tälle päivälle on riidat riidelty, mutta mitä näenkään; Täällä käy joku taas Kukkahameen kimppuun, viittaa poistetun ketjun kirjoituksiin.
Taitaisi olla parempi vältellä riitoja ja loukkauksia, muuten nämä keskustelut tyrehtyvät parin lauseen viestittelyyn jossa ei puhuta aloitukseen liittyvistä asioista puolta sanaa.
Räsäsen lausunnot ovat viime aikina olleet hiukan ristiiriitaisia ja tuntuu kuin hänellä olisi uskon asiat tärkeämpiä kuin eduskuntatyöhön liittyvät velvoitteet.
Puoluehan tuosta jo kärsii ja moni on todella eronnut kirkosta kuten aloittaja kirjoittaa.
Aina kun noita kärkeviä lausuntoja julkistetaan, ne saavat kansan liikkeelle, olivatpa ne kirkkoon tai maallisempaan elämään liittyviä, jos ja kun ne poikkeavat yleisestä käsityksestä.
Minusta, räsäsen lausumasta poiketen, on tärkeämpää tootella lakia ja jättää raamattu syrjään. Miksi vuosituhansia sitten kirjoitettu, monien sukupolvien muutokset läpikäynyt raamatun teksti olisi laki kaikelle ja kaikille?
Lapsenuskoni riittää minulle, kirkoissa ei enää ole sellaista sanomaa joka kiinnostaisi menemään kuulijaksi. En tiedä voiko kukaan puhua kirkossakaan muusta kuin uskosta josta on puhuttu aina. Kaikki on jo sanottu, uutta ei raamatusta löydy.
Uskohan on jokaisen henkilökohtaista vakaumusta. Ateistikin uskoo johonkin.
Usko on kuin ilo, tunne jonka voi kokea vain omassa mielessään ja omien asenteiden kautta.
ja kenen kimppuun ???
Miksi kirjoitat itsestäsi hän muodossa kuin ulkopuolinen ???
Lapsenuskoni.... on kyllä minun, ei hänen uskonsa, eli, en ole kolmannessa persoonassa.
Kun pyysin, sekin ihan minä muoto.
Osaatko kielioppisi?
Älä jaksa, luin just tuon .kirkonjäsenen. kirjoituksen olen hyvin iloinen häneltä saamastani huomiosta.
Teet itsesi naurunalaiseksi tuolla pelkällä ajojahdilla.
Ja nyt sitten kerrot mitä olen tehnyt kun itse en taida olla perillä mitkä/mitä luulosi sinulla teettävät, jos et niin ole sitten aivan ihmisiksi.
Erosin ruotsin kirkosta 2012 syyskuussa.
Miksi- koska eläkeläiset pitävat maan pystyssä.
Silläkö, etteivät maksa kirkollisveroa?
Minusta asia on kunkin omantunnon kysymys, ei euroista tai senteinsä kiinni.
Minulle ei, 900euroa ja maksan 3000 euroa "lisä" veroa että olen eläkeläinen alle 67 vuotta.
Suomessa on sama asia tosin jaettu kaikille.
Kirkko on historiaa "apinan" aikaa. Tosin uskon mitä näen ja kuulen ei muuta.
Lisä, tiedän että "sielu" elää jos niin voi sanoa tämä on todistettu asia, myös minun kohdalla, tosin siitä maksaminen sitä en usko!
Minulle se ja sama. Kullakin on onneksi tässäkin asiassa oikeus tehdä omansa mukaan.
Eikä siihen ole muilla mitään asiaa.
Uskonnolisuus, uskon puute tai kirkoon kuuluminen tai kuulumattomuus on vain yksi ihmisen ominaisuus, joka ei koko ihmistä määritä.
Täältäkö se apina kirjoittaja löytyykin, joka toistelee, että suomalaiset ovat nolla ja apinoita?
2-15
tuosta sun tekstistä ei saanu mitää selvää,
voisitko selventää mitä tarkottaa =
" 900 euroa ja maksan 3000 euroa lisää veroa että olen eläkelainen alle 67 vuotta "
siis MITÄ ??? se tarkottaa ???
Kehuskelee varakkuudellaan. Maksaa kirkollisveroa 250 €/kk.
suomi--- vero 900- (9)=8100kr. Verolisä 3000, on 27000,kr/v siis 35100. kr
Lähes sama suomessa jos on aivot laskea! www.vero.fi.
heh heh entistä sekavampaa, heh heh,,,
kerrohan ny suomenkielelä järkevästi esitettynä koko stoori,
jotta me eläkeläisetki ymmärrettäs sun 67 vuotta eläkkeellä olosi,
Eihän tuo Suomessa asu, mitä lie aina apinoineen sönköttää, joka ikäryhmässä.
Apina --kuka asuu eurossa tai EU:ssä se on apina kuin sinä!!!!!
Jaa jaa sveamamman poikia, vai mikä liero lie oletkaan, se ei muuta kaheliuuttasi! piste.
Josko vähän ajattelisit.
Hän on Suomesta aikoinaan mennyt Ruotsiin, kun monen moni muukin ahkera suomalainen.
Niin minä olen ymmärtänyt.
Outo palsta, jos ei hauku, saa miinuksia.
Josko miinustajilla ei ole omatuntoa, ei ymmärrystä, kateutta ja katkeruutta pelkästään?
Säälittävää.
Kuka näkee edes vaivaa laittaa miinuksia, tai plussiakaan.
Joskus tuntuu, että vain katkerat, todella pahantahtoiset ihmiset kirjoittelevat noita ilkeyksiä, tai yleensä kirjoittelevat. Ajattelin kyllä itseänikin. En ole katkera, en kateellinen ja kaikkein vähiten pahantahtoinen, mutta netissäpä notkun. Syyn voin kertoa. En viitsi paneutua mihinkään tärkeämpään. Tämä on helppo tapa kuluttaa aikaa. Nuorempana touhusin aina jotain hyödyllistä. Nyt istun tönötän tietokoneen edessä ja luen, sekä höpöttelen tyhjänpäiväisyyksiä.
juu, näin sevaan on,
mun kohdalla on poikkeus,
en jaksa koko aikaa olla koneela, teen välillä kotihommia,
käyn asioilla kaupungilla,
teen käsitöitä vällillä,
kattelen myös TV:tä väliin,
sillointällöin poikkean koneelle kattomaan onko jotain mielenkiintoista ilmestyny,
vastaan jos asia sattuu kiinostamaan,
tämä kone on hyvä ajankuluke ja viihdyke,
Nyt menen kyllä nukkumaan, mutta sen verran vielä "puolustaudun", että en minä tässä tuntikausia yhteen menoon istuskele. Ainakin näin kesällä on ulkona monenlaista puuhaa, mutta kun on mahdollisuus niin sanotusti priodisoida tekemisensä, niin velttona hetkenäni surfailen netissä.
Miten sitä aikoinaan osasi elää ilman tietokonetta:)
Hyvää yötä kaikille!
Ite olet säälittävä sadisti. Sinut tunnetaan, vaikka kymmeniä nikkejä käytätkin.
hyi on :// lle
Minusta "homous" on vamma ,siinä missä muutkin sairaudet ,jotka ovat synnynäisiä...
Tärkeä tito raamatusta yksi usko ja yksi kaste....
Onko edes joka kymmenes viesti tässä ketjussa jotenkin liittyvä aloitukseen?
Keskinäisiä välejä nähtävästi pitää joka Jumalan ketjussa selvitellä.
Jaa, etteikö tämäkään aloitukseen viittaa? No siihen vastasin tuolla ylempänä, tässä vain ittekseni ihmetten tätä palstan tilaa.
Palstan tila muodostuu sellaiseksi kuin palstanpilaajat sen tekevät'
Kun ei muuhun pystytä, ruvetaan kirjoittamaan haukkuviestejä muista kirjoittajista ym.
Ehdoton kielto ryhtyä mollaamaan jotain kirjoittajaa on toteutettava.
Kun minulta seuraavan kerran kysytään palstan tilasta, annan hyvinkin tarkn kuvan omasta näkemyksestäni ja vaadin välitöntä korjausta.
Miinisterilläkin saa olla omia henkilökohtaisia mielipiteitä, jotka eivät heijasta kirkon oppeja.
Monet evankelis-luterilaisesta kirkosta eronneista palaavat muuten myöhemmin takaisin kirkkoon.
iMiksiköhän tuollainen kirkosta eroaminen koskee vain enemmistökirkkoa, ei esi. ortodokseja?
Niinhän se on. Uskonnon takia on kuollut kaikkein eniten ihmisiä maailmassa. Ihmisten päässä siis viiraa.
Ihmisten julmuuden tajia. Ihmisten, jotka ovat ottaneet uskonnon omaksi tekosyykseen.
Missä näet uskonnon, jolle voi puhua ja kysyä?
su aloitetaan varhaislapsuudessa ja sitä tekevät joka sunnuntai jatkuvasti kirkkorakennuksissamme papit, koulurakennuksissamme uskonnon opettajat, lisäksi piispat ja muut, joten ei se nyt ihme ole, että kirkkoon kuulutaan, vaikka oma järki sanoisi totuuden tuosta kaikesta.
Hyvä aloitus, Ruuneperi, kyllä siitäkin asiasta nyt ainakin puhua täytyy voida, muuten mielisairaaloissa tulee ahdasta.
Puhuminen asioista on lakiin kirjattu oikeutemme, kukaan ei voi eikä saa sitä estää.
----------
Tiettävästi 1 ja 2 maailmansota on vaatinut eniten kuolonuhreja, siviiliväestö mukaanluettuna.
Pitäisi hieman tarkistaa mitä suustaan mediassa päästää!
varmasti tapettu enemmän kuin uskonnon, uskontoa käytetään vain keppihevosena. Kommunismissa ja diktatuureissa ei uskonnolla ole ollut sijaa, siinä kuitenkin toisin ajattelijoille kävi kalpaten ja käy vieläkin.
Rahan, vallan ja luonnonrikkauksien takia on tapettu ja tapetaan yhä. Tietämättömyys rehottaa tässäkin asiassa palstalla ja halu vääristellä ja yleistää yksittäistapausten varjolla..
Suomessa on uskonvapaus ja myös uskonrauha. Jos ette usko, antakaa muitten uskoa. Ei uskovat ole joka kohdassa ateistien kimpussa halveksimassa ja vääristelemässä. Kylläpä kelpaa kirkkohäät ja hautaan siunaus teille ja lapsillenne vaikka ette kirkoiilisveroja halua maksaa.
Mistähän johtuu että niin moni irikkoon (ev.lut. tai ortodoksi-) mielellään julistaa olevansa ateisti.
Onko se osoitus omasta epävarmuudesta?
Ei mistään.
Luonnon katastrofeissa mennee myös paljon ihmisiä kuten olemme itse uutiskatsauksista saaneet nähdä ja kuulla.
Tämä alkukesä olikin täällä Euroopan mantereella runsasvetistä, mutta lisänä maanjäristykset, sun muut konfliktit.
uatun . mietteeseen en ole valmis uskomaan
Te, jotka ette usko maailmasta tapetun eniten ihmisaiä uskonnon varjolla.
Lukekaapa vanha testamenttikin. sieltähän raamattu alkaa, ja eipä ole tuolta ammoisista ajoista mitään lukuja kerrottavan, ei sodissa kuolleisytakaan lukuja, mutta puhumattomia, uutisoimattomia uskonnollisia surmia, joukkosurmia lahkoissa, taivaaseen menijät omasta tahdostaan kuolleet, joka olikin aika iso joukko kerralla.
Sodissakin on usein kyse uskonnosta ja sen oikeutuksesta, esim. Israel, sotaa uskonnon takia ja varjolla.
Kenenkään on mahdotonta sanoa mitään lukuja, mutta tappaminen uskonnon takia on paljon julmempaa kuin sota jossa puolustetaan isänmaata.
Mitä on usko?
Ihmisen kuvitelmaa, jonka varjolla on tapettu.
Jumala, jos häntä on, tietää, eikä hän soisi tapettavan edes muurahaista.
Uskonnon tappamia ei ole yhtään ihmistä, vain ihmisen itsekäitten käsien.
Ristiretketkin ja iuskonsodat, rovioilla poltot, eipä niitä ole muistiin merkitty!
etteivät kädet pelkästään tee mitään, vaan tuo uskovainen pää.
Ristiretkien ja valloittajien intresseihin kuului vain kaunistella tekojaan, ei laskettu uhreja, ei lukumääriä, ekäi tuskanhuutoja.
Historian totuus on kauhistuttava.
Ideologiana kommunismikin olisi ihanteellinen vapauden, veljeyden ja tasa-arvoisuuden toteuttaja.
Toimiko?
Monien kommonistimaiden diktatuuri oli tasa-arvoisuuden irvikuva. Niin on kaikessa mihin luonnostaan itsekäs ihminen näppinsä pistää. Kristinuskoa ei kuitenkaan ihminen ole pystynyt tukahduttamaan, sillä se ei ole ihmisen synnyttämääkään, vaan raadollista ihmistä korkeamman voiman antamana uskona Jumalaan.
Entisessä Neuvostoliitossa työskenteli kaksi miljoonaa ihmistä päätoimisesti tukahduttaakseen kristinuskon ja hävittääkseen uskovaiset. Onnistuivatko. Eivät. Kommunismin linnakkeita ei enää monta ole maailmassa. Pohjois Korea on mainittavin ja sekin natisee liitoksistaan
Rooman valtakunta otti ajanlaskumme alussa uskonnon palvelemaan valtapyrkimyksiään. Syntyi Roomalaiskatolilainen porttokirkko, joka on tehnyt valtavan paljon pahaa maailmassa.
Elävää uskoa, jos joku on uskon lahjana saanut, ei mikään maallinen mahti voi hävittää.
Täällä puhutaan uskonnon takia tappamisesta, ei uskonnon tappamista.
Onko sinulla lukihäiriö?
Sehän on täysin sama asia, keskity ajattelemaan edes hetkinen.
Ei usko ilman ihmistä ketään tapa.
Ihmisiä on tapettu aina, koska tappaja on se, jolla on paremmat aseet ja valta. Hän on oikeassa, kunnes häviää. Silloin hän on suuri petturi ja joutuu tuomituksi.
Keppihevosena tappamiseen on käytetty milloin mitäkin: uskon puolustamista, sotaa tai isänmaallisuutta.
Stalinin Suuressa Isänmaallisessa sodassa meni 20 milj. omaa kansalaista, puhumattakaan vihollisista. 30-luvun puhdistuksissa katosi miljoonia jo ennen sotatoimia.
Kambodjassa Pol Pot tappoi omia kansalaisiaan miljoonittain, ja hän ei tarvinnut siihen mitään perusteluja.
Ihminen on petoeläin.
Raamatusta etsitään sitten tukea milloin hyvälle, milloin pahalle. Tekopyhää, koska silloin kun ei mitään perusteluita tarvita, Raamattu saa olla ihan omassa rauhassaan, vaikka siellä olisi kuinka paljon hyviä neuvoja tahansa milloin mihinkin asiaan.
Raamattu on ohjekirja, josta jokainen löytää perustelut vaikka mille. Onkin kulunut sanonta: "Lukee kuin piru Raamattua".
"Uskon" nimissä on paljon pahaa tapahtunut, mutta silti olen sitä mieltä, että kirkolla on tehtävänsä tänäkin päivänä, ja ne, jota eroavat kirkosta Räsäsen puheita syyttäen, eivät ymmärrä, kuinka laaja ja suuri vaikutusvalta kirkolla yhä on.
Ja luonnossa viihtyvä ei tapa mitään eikä ketään:
http://www.youtube.com/watch?v=lirb1U6-K1Y
Hyvää heinäkuista viikonloppua!
ihmiset,
kirkko palvelee nykyään sitä mitä sanotaan " s a a t a n a k s i "
kuka uskovainen enään uskaltaa kuulua kirkkoon ???????
Pistelee vihaksi,
kun aina asiaa katsotaan VAIN yhdestä suunnasta,
siis siitä mitä Räsänen on sanonu, ja vain niin päin että ne kaikki on HOMOJA jotka erooa kirkosa koska ne ei saa tahtoaan läpi,
AUTA ARMIAS ----- HERÄTHÄÄ näkemään asia toisinpäinki !
asia voi olla ja onkin TOISIN PÄIN,
että uskovaiset lähtee kirkosta
KOSKA KIRKKO EI ENÄÄN TOIMI RAAMANTUN SANAN MUKAAISESTI
,
siis kirkko EI OLE ENÄÄN KIRKKO !!!!! raamatun sanan mukaisesti !!!
tämä näkemys PITÄÄ saada kaikkien PIISPOJEN ja pappien tietoon,
asiasta ON ALOITETTAVA keskustelu, MIKÄ kirkko oikeesti onkaan !!!!!!!!
Älä huuda!
Vaikuttaa körtti tai lestadiolais saarnaajalta, juuri tuo uho ja jumatoin pelottelu sitä se niillä.
NOIN 60v sitten oli myöskin rippikoulu,erittäin mukava pappi koulua meille piti..
Siihenaikaan sen ikäiset olivat lapsen näköisiä,mutta eräs tyttö oli kehittynyt
hienoksi neidoksi. Pappi kerran hänelle oli sanonut lähdetään kahdenkesken
rukoilemaan taivaan-isää vaaroilta. Ovi laitettiin lukkoon,että ei tule häiritsijöitä rukous hetkeen. Pappi alkoi riisua neitoa ja kaikki vaatteet taitteli nätisti ja siunasi
jokaisen vaatteen. Oli tehtävän aika samalla rukoiltiin sekä myös orgasmiinkin onnistuttiin,hetki oli aivan hekumaallinen,neitosta kuitenkin omatunto syytteli.
Vasta noin 5v aviossa ollessa hänen omatuntonsa pakotti kertomaan
aviopuolisolle. Voitte arvata ei mies pappia syytelly ,-aina vaimoa hän jaksoi haukkua... Tälläisia Pappeja. Totinen tosi..
jotka käyttää hyväksi tyttäriään.
jättää pois, siis esimerkiksi:
" Papit, jotka käyttää alaikäisiä itsetyydytyksiinsä"
Kansanedustaja erosi kirkosta ---SELLAINEN meidän Päivi.
Salvaa ne papit ja pyhät miet pitäs,myös paavi ei ne kuitenkaan ilman pesää tule toimeen .. Purkautumaan on päästävä paineet on suuret.Erä isäntä nai hevostaan ,pienellä kylällä ja olihan se kauheeta ,kun juorusivat meidänkin pentujen kuullen......
miten osaatkin olla noin ihastuttava.
Tosi hienosti edustat naissukukuntaa täällä.
pala ees tulessa.
Anteeksi, ile9, että tuon viestisi tänne alakertaan, sillä minulla kesti sen vihreän pilkun etsiminen pitkään. Et kai pahastu?
Viestisi on hyvä, ja voin olla kanssasi samoilla linjoilla.
niinhän meitä kehoitetaankin, "rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niin kuin itseämme"!
- Miten siis voisimme jaoitella lähimmäisemme "niihin, jotka joutuvat kadotukseen" ja "meihin, jotka pelastumme" ... ?
"ile919.7.2013 12:23 1 SULJE
Minusta ei kirkko kuulu mitenkään siihen että ihminen uskoo Jumalaan ja elää sen mukaisesti. En ole kirkosta eronnut, mutta en todellakaan pysty enää käymään siellä, sattui niin ikävästi eräässä kirkossa. Meillä oli tosiuskovainen koti, ja sieltä sain eväät uskooni, en kirkosta, ei meitä lapsia pakotettu mihinkään kirkkoon menemään.
Mutta kun uskon asiat tehdään tiettäväksi jo kotona, niin todellakin voi vaikka metsää pitää kirkkona, ei tarvi mitään kullalla koristeltuja saarnaaja pönttöjö, eihän niitä ollut Jeesuksellakaan, vaan vuorilla hän saarnasi. Mutta kirkonkirjoissa pysyn, koska minut on sinne lapsena kastettu, en eroa kirkosta siksi että joku sanoo jotain negatiivista kirkosta. Mutta ei minun tarvitse siellä juosta uskon vuoksi eikä muutenkaan. Sukulaisten häissä, kastetilaisuuksissa, ripillepääsyn päivinä ja hautajaisissa käyn. Siinä on minun kirkon käyntini, mutta Jumala minulla on pyhä ja Häntä rakastan ylikaiken."