Mielestäni hänen lausuntonsa eivät kuulu tähän päivään. Maailma muuttuu ja meidän on oltava mukana hyväksymässä se tosiasia.
Uskonto on jokaisen henkilökohtainen asia, ja politiikkaa ei pidä tähän sotkea.
Mielestäni hänen pitäisi tehdä johtopäätökset omista puheistaan ja toimia sen mukaan.
Terveisiä myös pääministerille, hän on laivan kapteeni joka määrää suunnan.
Uskonto on jokaisen henkilökohtainen asia, ja politiikkaa ei pidä tähän sotkea.
Mielestäni hänen pitäisi tehdä johtopäätökset omista puheistaan ja toimia sen mukaan.
Terveisiä myös pääministerille, hän on laivan kapteeni joka määrää suunnan.
Vastaukset 137
Vanhimmat
Onko Päivi Räsänen oikea henkilö ministeriksi ?
No kai siinä kuin Ilkka Kanerva, Kauko Juhantalo, Jan Vapaavuori ja keitä muita rikoksesta tuomiolla olleita ministerinä on ollutkaan ?
Jos "kansan tahto" on se, jonka mukaan mennään, niin kai Räsäsen pitäisi erota.
Median valta on uskomaton, äkkiä se yhdestä ministeristä selvää tekee.
Kai mar hän o,ku kerran sinne o äänestetty ?
Mää ota ainaski yhre kaverin jutu opikseni ja ruppeen kuljettamaa Raamattuu autos.Ikin enää maksa parkkimaksuu,ku lättään ison kirjan sihe konepellil vaa ;)
Vitsivitsi...
Oiskos tuo sitä Sanan mahtia ? ..))
On aivan oikea henkilö minusteriksi.
Naurettavaa nostaa tuollainen hulabaloo sanoistaan, joissa ei ollut mitään erikoista.
Uskonnollinen lukutaito on heikko toimittajilla ja monilla muillakin.
Onhan se kamalaa, kun joku kristitty Suomen ev.lut.kirkkoon kuuluva vielä uskookin.
Eroaaltohan siitä :D
Tämä pitäisi - siis pitäisi - jokaisen ev.lut.kirkkoomme kuuluvan tietää jo ennestään.
Tässä ei mitään uutta ja mullistavaa ole!!!!!!
Luterilaisen kirkon kirkkokäsikirja: 24. sunnuntain helluntaista esittelyteksti.
""Kristityt rukoilevat valtiovallan puolesta ja noudattavat sen lakeja ja velvoitteita. Yhteiskunta kuuluu Jumalan asettamaan elämänjärjestykseen, joka suojelee ja palvelee ihmiselämää. Maallinen esivalta saattaa kuitenkin irtaantua Jumalasta. Silloin syntyy tilanteita, jolloin se toimii Jumalan tahtoa vastaan loukkaamalla ihmisarvoa tai estämällä evankeliumin vapautta. Tällöin kristittyjen pitää sekä yksilöinä että yhteisönä seurata Jumalan sanaan sidotun omantunnon ääntä."
Laumassa tyhmyys tiivistyy.
Laumasielut eivät ole tienneet, millaiseen kuuluvat. Taikka kuuluneet vain saadakseen kirkkohäät ja muut tilpehöörit kuten papin lapsensa kastamaan ja nuorisonsa kivoille ripareille. Se uskominen Raamatun sanaan on kuviteltu kaikilta kirkon jäseniltä olevan menneen talven lumia. Onhan se sitte järkytys, kun yksi - jopa ministeri - tunnustaa uskovansakin,
Hui kauheaa!
Ja vielä iltapäivälehtien lööpit kirkuu kissankokoisilla kirjaimilla.
Erottava laumana.
"Maallinen esivalta saattaa kuitenkin irtaantua Jumalasta. Silloin syntyy tilanteita, jolloin se toimii Jumalan tahtoa vastaan loukkaamalla ihmisarvoa tai estämällä evankeliumin vapautta. Tällöin kristittyjen pitää sekä yksilöinä että yhteisönä seurata Jumalan sanaan sidotun omantunnon ääntä."
Kiitos tuosta kirkkokäsikirjan otteesta. En minäkään tuollaista tekstiä ole nähnyt, vaikka jonkinlainen"asian harrastaja" olen olevinani. Jos Räsäsen kaltaisia vakaumuksensa tunnustavia ja siitä kiinni pitäviä olisi enemmän, lopun ajan ennustukset kävisivät toteen. Kristittyjen vainohan oli yksi niistä...
Niinpä niin. Laumassa tyhmyys tiivistyy.
Niinpä Ministeri Räsäsenkin olisi erottava valtionneuvoston jäsenyydestä, jos eivät usko ja lainlaatijan hommat sovellu yks-yhteen.
Vaikka sielu hallelujaa sielunveljien laumassa kirkuisi, on Ministeri sielläkin Ministeri. Ministeri Räsänen harkitsee sanansa tarkemmin, mitä julkisessa paikassa suustaan laukoo. Hän tietää varsin hyvin, jotta tuollaisista sanomisista syntyy kohu.
Tosin Päivi Räsäsen uskovaisuus-aate asettaakin Hänelle velvollisuuden lausua sellaisia sammakoita, joilla saadaan ihmiset eroamaan Valtion Kirkosta. Helluntailiike kun on vihastunut Kirkolle ja sen verotusoikeudelle. Räsänen onkin paras Eroa Kirkosta Liikkeen asiamies.
Usko, eikä uskovaisten äänien kosiskelu oikeuta Ministeriä asettamaan jotakin pari tuhatta vuotta vanhaa kokoomateosta, oman maansa lakien ylitse. Teoksen, jonka sanomaa muokataan, aika ajoin, mihin kulloinenkin maailmanpoliittinen suunta vaatii. Ei edes hihhuli-Lääkärin omatunto ole lain yläpuolella.
Mikäli Ministeri asettaa tuon asian omalla kohdallaan kyseenalaiseksi, on hänen syytä erota tehtävästään oitis. Samoin tuollaisen, yhteiskunnan varoilla koulutetun Lääkärin olisi aiheellista siirtyä oitis tutkimuksen pariin. Tuollainen lääkäri virassaan saattaa saada hirvittävää henkistä tuhoa aikaan Lääkäriin luottavissa potilaissa.
Mikäli Räsänen asettaa Ministerinvalassaan vannomat asiat etusijalle, sisäistäen oman Valtion lakien puolustamisen omaksi tehtäväkseen, Hän sanoutuu irti moisista populoista, jotka yksiselitteisesti asettavat raamatun maan lakien edelle.
Siinä ei nyt auta selittelyt. Katsotaan, minkälainen se Räsäskän omatunto, loppujen lopuksi, onkaan. Onkohan kovinkin venyvää sorttia, kuten pahoin epäilen asian olevan.
Päivi Räsäsellä olisi valinnan paikka nyt.
Hyvä kirjoitus, Tase-Pappa.
Olen kyllä edelleen sitä mieltä, että myös ministerillä saa olla vakaumus ja hän saa sen tuoda julki, silloinkin kun se ei oikein sovellu tähän aikaan, ajan hengestä puhumattakaan. Se on mielestäni juuri sitä suoraselkäisyyttä, mitä politiikoilta on peräänkuulutettu. Ja kuten tässä on nyt nähty, "kansa" kyllä ojentaa ministeriä, rankaiseekin, ainakin jossakin muodossa.
Oleellista tässä mielestäni on kuitenkin se, onko ministeri rikkonut lakia tai laiminlyönyt tehtäviään. Siitä kai ei ole näyttöä, vai miten ?
Ymmärtääkseni ministeri Räsänen ei ole ainakaan vielä joutunut tilanteeseen, jossa hänen omatuntonsa on ollut ristiriidassa Suomen lain kanssa ja jos hän joutuu, hän varmasti siitä kertoo ja tekee oman valintansa, näin uskon.
Nuo syytteet kansankiihotuksesta, joita mediassa on myös nähty, syntyvät tänä päivänä aika pienestä porusta, etenkin kun media haistaa jutun "uutisarvon".
Minusta ei kannata yliarvioida Päivi Räsäsen ja hänen kannattajiensa vaikutusta. Jos he seuraavat omaatuntoaan ja se on ristiriidassa Suomen lain mukaan, Suomen laki heidät tuomitsee.
"Niinpä Ministeri Räsäsenkin olisi erottava valtionneuvoston jäsenyydestä, jos eivät usko ja lainlaatijan hommat sovellu yks-yhteen."
Olen aivan samaa mieltä.
Periaatteetonta ihmista minä en ministeriksi soisi.
Hulaabaloota on maailma täynnä, harvalla tuntuu enää olevan uskallusta uskoonsakaan.
Tosin, ministerin mielestäni pitäisi puhuskella maan lain puolesta, mutta toki saa itsekseen uskoa, mihin uskoo.
Uskon, että ihminen voi uskoa pahempaankin, kuin Jumalaan.
Tunnustaa jotenkin siltä paikalta, että Räsäsen jumalausko tuo joillekin pahan omatunnon?? Tyhjyyden, nolouden??
Kyllä ihmisten voimakas reaktio Räsäsen puheisiin kertoo minustakin jostakin muusta kuin siitä, että ministeri olisi toimessaan epäpätevä.
En löydä suomen kielestä sanaa, jolla haluaisin ilmaista tuntojani ihmisistä, joille kirkko tuntuu olevan kuin leikkikaveri.
Heti, jos nenään vedetään pienen pieni herne, halutaan sanoa, että meidän äiti ei anna minun leikkiä sinun kanssasi.
Ketä kenenkään kirkkoon kuuluminen tai kuulumattomuus horjuttaa, mutta minua suoraan sanoen naurattaa, että ihmiset itse tekevät siitä mahdottoman älämölön.
Minä en ole fanaatikko, mutta ei minua tähän mennessä kirkkoon kuuluminen ole mitenkään vahingoittanut, eikä se ole minun ajatustoimintaani rajoittanut.
Siitä olen hyvilläni, että kirkko tekee hiljaisuudessa hyvää monille yhteiskuntamme huonovointisille.
Sama asia vetoaa myös minuun, pika-nelli, se "laupeudentyö", mitä kirkko tekee kaikessa hiljaisuudessa. Motiivi voi tietysti olla vaikka oman julkikuvan kiilloittamista, mutta työtä tehdään kuitenkin ja se kelpaa avun tarvitsijoille.
Omalla kohdallani on aika paradoksaalista, että en kuulu kirkkoon, vaikka sitä aina puolustan. Ihan omaa saamattomuuttani en ole osannut päättää, liittyisinkö luterilaiseen vai ortodoksiseen kirkkoon. Siinä seurakunnassa, jossa teen vapaaehtoistyötä, kaikki tietävät sitoutumattomuuteni, eikä se ketään ole häirinnyt. Olen kelvannut sellaisena kuin olen ja ne rovot, jotka olisin kirkollisverona maksanut, olen suunnannut kirkon ulkomaanavulle. On sen verran kuultu noita loispummipuheita..))
"demeter"
Jesse saattaisi tykätä sinusta.
Hän kun on sellainen oman-tunnon kannattaja.
Minä kuulun valtiomme kirkkoon, en ole koskaan ajatellut tarpeeksi syvällisesti syytä.
Joten en tunne syyllisyytäkään, saati muita maallisia murheita.
Menköön roponi sille, luultavasti se koti-maatammekin muistaa toisinaan.
Sinne päin, minne Jesse nenän kääntää. :)
Jotkut moittivat minua toisinaan, että vääristelen sanoja, minä kerron alter-egostani, jonka näkymätön-ystävä-nimi on Jesse, myönnettäköön että Plagioin vähän kun hänet kastoin.
Ateisti en ole, ehkä lievästi väärä-uskoinen.
H.
No jesselehän kelpaa tunnetusti kuka vain, hunksi. Kyllä hän sinunkin venkoilusi kestää, Meillä muilla tekee tiukkaa välillä...))
"demeter"
Siinä on iso jii ja kaksi ällää.
Oikeassa olet, minun sanaani harva lukee, vaikka heillä aina on aihetta kommentointiin.
Mutta sinä olet yksi heistä, joka minua ilahduttaa.
Suokoot sanani sinulle rauhaa ja varsinkin hupia ja iloa ;)
Voi,voi miksi niin harvat seuraavat minua.
H.
Kuten muutkin tässä, Räsänen on samanlainen haahuilija kuin useimmat ministerit.
Kun paljon puhuu, paljon sitä suoltaakin.
Ihan hyvä Imaamiksi.
Laki ja raamattu ovat aika läheisiä, käskyjä käskyjen perään ja molempia luetaan miten milloinkin tuntuu.
Kyllä Jesse on sentään poikaa.
Hän tekee aina sen mikä oikein on.
Lue sinä poika niitä kirjojas miten päin mielit, kunhan edes joskus kuuntelet minua.
Se on mun johto-tähti ja aina pääsen kävelemään.
H.
Puoluehan ne ministerit valitsee.
EI äänestäjät. Tässä tapauksessa sotkeentuu asiat. Räsänen on paitsi puolueensa johtaja, kansan valitsema kansanedustaja, ministeri, mutta itse jäykkä helluntailainen.
Jos vaaleissa äänestettäisiin ministereistä, ei Räsänen ikinä olisi ministeri. Sillä vaan takana pieni kiihkoilijauskonlahko, joka yroittää sotkea asioita, minkä kerkiää. Ei helluntailaisuus ole mikään poliittinen suuntaus maallisissa asioissa. Uskikset vaan koittaa hämärtää asioita, kuten aina.
Jos menisin lekuriin ja vastassa ois Räsänen, vaihtaisin välittömästi lekuria.
Mutta kaikille Päivifaneille ilouutinen. Pimatsu aikoo jatkaa kristillisdemokraattien johtaja jatkossakin. Se sitten eri asia, miten sen puolueen "menestystarina" jatkuu. Hellareita mitättömän vähän suomalaisista. Kaheleita hellareita sitäkin vähemmän. Yhden kahelin eukon takia sen puolueen kannatus ehkä tiivistyy sisäisesti, mutta koska kannattajien määrää enää mahdoton lisätä, tulevaisuudessa kristillisillä ei ole pian mitään menenmistä hallitukseen, saati mahdollisuuksia ministerinpostiin.
Kiintoisa tapaus suomen poliittisessa historiassa, akka jika tuhosi paitsi itsensä, suomen asioita, ja lisäksi yhden puolueeen. Menkööt hellarit telttakokouksiinsa, puoluekartalla ne ei ikinä ole. Eikä suomessa muuten ole Islamistienkaan puoluetta....
=DW=
Miksi sinä jatkuvasti jankutat Räsäsen olevan helluntailainen, kun hän kuuluu viidenteen herätysliikkeeseen, ei edes lestaateihin.
"? ? ?"
Minä luulen että jokaisella on laatu-autonsa, joista haluaa väitellä.
Mersulla ajetaan kisojakin, vaikka sen imago ei sinne kuulu.
Lukuunottamatta Mika Häkkinen.
Hänellä on myöskin oma Boss.
Älä kiusaa Wiki Teeveetä, muuten ei kakka tule.
Pieni kiukuttelu rentouttaa mukavasti.
H.
Hohhoijaa, taas.
Oliko sinulla asiaakin?
"? ? ?"
No, tuo kakka.
Jos se ei tule, on olo yhtä tuskastuttava, kuin uskonnolliset patoutumat.
Siksi minä puolustin kommentissani ystävääni.
Ainahan minulla asiaa on.
puss
H.
Muistaakseni jossain sanotaan myös että jokainen tulkoon autuaaksi omalla uskollaan ja siitä olen kyllä samaa mieltä, miksi se pitää sitoa politiikkaan ja kirkkoon, Joku uskoo yhteen joku toinen toiseen ja mitä sitten, se on henkilökohtainen asia ei sitä tarvitse turuilla ja toreilla julistaa, ei edes kirkoissa.
Eikä tarvitse päätä peittäviä huivjea eikä mitään ympärileikkauksia ei kenellekään, ei tytöille eikä pojille, jokainen on Luojan luoma sellaisena kuin on, ei siinä tarvita uskonnollisia merkkejä eikä vanhojen ukkojen uskomuksia.
Et tajua ydintä.
Kyseessä äärikiihkouskis, se ja sama, onko islamisti vaiko mikä, päästään sekaisin kuitenkin. Sitäpaitsi, uskisten keskustelu on kuin kakaroitten inttämistä hiekkalaatikolla, että kumpiko mageempi Diandra vaiko Cheek.
Potkut tollaselle. Jos se tosiaan olisi islamisti ja antaisi tuollaisen lausunnon, se karkotettaisiin maasta tai ainakin laitettaisiin linnaan.
=DW=
Millos islamistit ovat alkaneet Raamattuun uskoa? Suomihan on kristinuskoinen maa ja kristinuskoisille "Raamattu on ainoa auktoriteetti" Lutherin sanoin.
Paetkaa Pohjois-Koreaan tai Kiinaan tätä sortamista kaikki ateistit tai hyväksykää Suomi kristinuskoisena.
Voi sentään tuota uskovihaa.
Huivin merkitys on kertoa, että nainen on miehen vallan alainen ja mies on Jeesuksen alainen.. Uskova mies, ei koske muita.
Omalla uskollaan ei autuaaksi tulla, henkilökohtaisella uskolla Jeesukseen kylläkin. Ihminen voi uskoa vaikka mitä, eikä se riitä taivaan porteilla.
Raamattu eli Jumala on kehoittanut julistamaan ilosanomaa Jeesuksen uhrista sinunkin syntiesi vuoksi! Käskijä on korkein mahdollinen, vaikka monia ärsyttääkin.
Ympärileikkaus oli juutalaisten tapa liittyä Herraansa. Se oli myös puhtauteen liittyvä samalla.
Uuden Testamentin eli Jeesuksen jälkeisenä aikana ympärileikkaus on hengellinen. Se on uudestisyntyminen Jumalan Pyhästä Hengestä. Se on uskoontulo, mikä voi tapahtua monin tavoin, yksin ollessa Sanaa tutkiessa, tai vaikka rukouksen yhteydessä syntyvä ihme. Siihen liitty Jeesuksen tunnustaminen Jumalan Pojaksi ja syntien anteeksi julistaminen.
Islamistien tavat ovat osittain saman tyyppisiä kristittyjen tapojen kanssa. Huiveja meillä ei moni käytä ainakaan jatkuvasti. Itse saatan joskus kirkkoon sen laittaa, kesällä. Rukoilevaisilla on huiveja, ei kaikilla. Jokin päähine kuitenkin on.
Vapauteen meidät on ostettu, ei orjuuteen. Synnin orjana eläminen loppui uskoon tuloon. Syntisenä olen kuitenkin kuolemaani asti.
Jeesus tarjoaa ikuista iloa luonaan, mutta harvalle kelpaa. Lukisitte Raamatun läpi, niin tieto lisääntyisi. Omistakaa lupaukset itsellenne, samoin varoitukset.
ei oo sopiva ministeriksi tai voi olla mutta pitäs toi uskonto jättää vähemmälle kummallinen tuputtaja evlutiksi yleensä kaikki lahkolaiset on kovia tuputtaan sitä uskontoa mutta evlutit uskoo keskenään ja niin mun mielestä pitääkin mutta hää on ottanut oikeen elämäntehtävän toitottaa sitä mitä raamattu mistäkin asiasta sanoo olis vaan ihan hiljaa niin ihmisetkin pysyis kirkossa eikä kaikkien tarttis erota ynden mutsin takia.
Minusta ainakin se ja sama jos eroavat, jos se yhdestä ihmisestä vain on kiinni.
Tekopyhyyttä kuuluakaan.
Näiden Räsäsen lausuntojen vuoksi hän ei mielestäni ole sopiva ministeriksi. Ministerin on mielestäni toiminnallaan oltava ajamassa sellaisia asioita joilla edistetään ihmisten hyvinvointia, suvaitsevuutta sekä entistä parempaa oloa nyky-yhteiskunnassa.
Se uskonto voi olla taka-alalla ohjaamassa ihmisen toimintaa, mutta sen varjolla ei saa luoda omia lakeja.
Onhan hyvä, että on periaatteita, muttei ne saisi haitata maallisen toimen tekemisessä.
Muutenkin, aina toistuvat kannanotot ovat jo liikaa.
Ei Raamattu ole mikään oppikirja, ei siinä tunneta edes tietokonetta, ja jokainen löytää siltä pontta omalle mielipiteelleen.
Mutten minä ymmärrä sitäkään, että kirkkoon tullaan ja mennään, mistä sitten sattuukin tuulemaan.
Poikkeuksellisesti.
Jotensakin samoilla linjoilla entisen kioskikauppiaan mielipiteiden kanssa.
En oikein käsitä, mikä idea Räsäskällä on nostaa jatkuvasti tapetille omaa lahkolaisuuttaan. Pitäisi niinkuin olla asiat tärkeysjärjestyksessä. Mimmi on ensisijaisesti ministeri, kansanedustaja, puolueensa puheenjohtaja, sitten ehkä valanvannonut lekuri, loppupeleissä tavallinen kansalainen. Mutta mitä ihmeen tekemistä jollain uskonlahkolla on muun kanssa tekemistä, kuin tavallisen kansalaisen roolin osalta ?
Ei mitään.
=DW=
vieläkin olen aistivinani pentä piikittelyä deeweeltä mutta ehkä se nyt helpottaa suakin kun oon täällä kotosalla työttömänä niin ei sunkaan tartte enää kadehtia mun työmääriä vaikka kyllä väitit aina etten mää koskaan mitään töitä tee stressiä unettomia öitä en muuten vieläkään nuku ilman lääkkeitä seittemäntoista vuotta kesti että tilanne on tämä odotellaan seuraavat seittemäntoista ehkä elämä on sit taas ns normaalia mutta oonpahan mää ainakin sulle tuottanut suurta iloa ja mielihyvää kun oot saanu mua mollata... räsäskästä kyllä ollaan samaa mieltä =)))))
"Se uskonto voi olla taka-alalla ohjaamassa ihmisen toimintaa, mutta sen varjolla ei saa luoda omia lakeja"
Onko Räsänen luonut omia lakeja ? Ei kai oma näkemys ole laki ?
Vaan sinunko mielestäsi Käteinen ja Jurpilainen sekä Stupido ovat sopivia ministrereiksi? Ainakaan et ole heitä sopimattomiksi huutamassa.
Kuka heistä on eniten tehnyt vahinkoa valtakunnallemme ja kuka vähiten? Koetapas nyt selvittää asia edes itsellesi ennenkuin alat enempää vaahtoamaan!
Ja muutenkin: HÄPEÄ!
melko merkillistä miinustamista jos ihminen kertoo ettei elämä ole ihan kohdallaan olevansa stressaantunut työtön ja kärsivänä univaikeuksista...
"tiinaex..."
Ystävän ajatukset ovat aina työttömän ja eläkeläisen parasta aikaa.
Pävin ja öin.
Ja töissäkin.
Muista tuo.
Elämän miinukset pyyhkiytyvät silloin miljoonien plussien taa.
Ystävän plussat antavat aina toivoa, jos eivät muuta kykene antamaan.
YH.
kiitos kauniista sanoista ystäväni sun sanojas ei tartte koskaan kyseenalaistaa jotenkin vaan kummastuttaa nää monet muut palstailijat niille ei oo kohen koskaan jos on jotain niin ei oo hyvä jos ei yhtäkkiä ookkaan enää mitään sekään ei ole hyvä periaate ei varmaan ookkaan näin vaan tyydytyksen he saavat siitä että tuottavat toiselle pahaa mieltä viitsimättä edes miettiä mikä on asia...
mutta kuulehan hatsansaa tää lähtee nyt ajeleen kohti miehikkälää yhden pysähdyksen taktiikalla... lomaselle ystäviä tapaamaan kirppareita koluamaan...
yt
"tiinaex..."
Älä hätäile vaikka ajat ohikin.
Tosin onhan siellä kyllä vähän vanhaakin.
Muista käsitellä hellästi, aika tekee hauraaksi.
Aina
YH.
Kyllä Pävi on ok. Olen itse kanssa niitä ihmisiä, että jos maan laki on vastoin Jumalan sanaa, Raamattua niin sitä ei tarvitse noudattaa. Kuitenkin yleensä Suomen lait eivät ole ristiriidassa Raamatun sanaa vastaan. En ainakaan itse ole omassa elämässä joutunut sellainen eteen.
Päivi on myös huippu alykäs ihminen; kuuden laudaturin yo. Uskon että kyllä pitää älliä olla, jos noin hyvin pärjää; ei pänttäämällä ihan onnistu.
jos se älliä vaan niistä ällistä tulee niin luulis ymmärtävän olla tuputtamatta sitä raamattua joka väliin eihän sitä muutenkaan muuallakaan saa tuputtaa.
reppuriika - kiitä tuuriasi jos et ole joutunut Räsäsen tai Hänen hengenheimolaistensa hoitoon. Toivottavasti ei kukaan sukulaisistasiakaan. Varsinkaan oma tytär. Sitä kun ei elämässä aina tiedä, minne tuuli kuljettaa.
Räsäsnen ja hänen hengenheimolaisensa tarkoittavat nimen omaan sitä, että Lääkärin ei tarvitsisi suorittaa missään olosuhteissa esim. aborttia, jos se on Hänen omaatuntoaan vastaan, vaikkakin laki käskisikin niin tekemään.
Ei raiskatulle tytölle, ei, vaikka sikiön tiedettäisiin varmasti vaikeavammaiseksi syntyvän. Ei siinäkään tapauksessa jos Äidin henki menisi raskauden takia.
Uskovat, kuten minulle eräs uskis sanoi - "jos niin käy, kyllä Jumala antaa minulle uuden vaimon".
Jonkun Itämaisen heimon hajanainen kokoomateos kieltää moisen, heidän mukaansa teurastuksen, uskovaisten saarnamiesten tulkinnan mukaan.
Kun uskoon hurahtanut Ministeri huseeraa tuollaisia miettien, ei niistä ällistä todistuksessa ole kansalle, puolueelle, eikä edes uskovaisille itselleen hyötyä.
Jos siellä "hunramentissä" hurisee liikaa, on aika jättää valtion asiat oitis.
Mutta eikö Räsänen sanonut myös että tällöin jos lääkäri kokee ettei voi aborttia tehdä, hän voi hakeutua muihin hommiin niin jotta ei joudu tilanteeseen jossa joutuisi tekemään oman etiikkansa vastaisesti. Ei kai se sitä tarkoita että abortti jäisi tekemättä, sen tekisi joku toinen.
Juuri noin, lusiina. Tämä kanta ilmeni myös Räsäsen kohutusta puheesta.
Hän haki lääkärille oikeutta kieltäytyä abortin tekemisestä, jos se soti hänen vakaumustaan vastaan, mutta ei hän voi kieltää abortin tekemistä muilta, koska laki sen sallii. Eli käytännössä hänen mielipiteellään ei ole muuta merkitystä kuin se, että se poikkeaa linjasta - ja antaa lyömäaseen toista mieltä oleville.
demeter ja lusiina // Nuori raiskattu tyttö tuodaan sairaalaan tutkimuksiin, abortin saadakseen. Hänen henkinen tilansa on vereslihalla. Itsetunto on tipotiessään. Hän taistelee itsensä kanssa. Pelkää ja häpeää. Syyttää jopa itseään moiseta tilanteesta.
Sitten tuleekin Lääkäri joka kyselee - tutkii - ja alkaa kertomaan muista vaihtoehdoista. Abortista viimeisenä keinona. Äitiyden ihanuudesta ja ehkä palan painikkeeksi pari viisasta lausetta Raamatusta. Nuori ihminen saattaa näiden juttujen yhteisvaikutuksesta mennä täysin hajalleen loppuelämänsä ajaksi.
Tällainen Lääkäri voi kirjoittaa papereihinsa mitä haluaa. Saattaa vakaumuksensa vuoksi laittaa lausuntoonsa sellaisia asioita potilaasta, että ne vaikeuttavat nuoren elämää loppuiän. Tuo syntinen portto, joka vaatii sikiön teurastamista, vaikka Raamattu kieltää.
Tällaiset omantunnon arat Lääkärit oitis tutkimuksen puolelle. Siellä heillä voi olla annettavaa, maksaakseen yhteiskunnalle koulutuksensa.
Äläs nyt Tase-Pappa. Jonkin verran hoitoyhteisöjä ja hoitohenkilöstöä tuntevana voin vakuuttaa, että uskova lääkäri on aika outo lintu niissä kuvioissa. Jos heitä sieltä löytyy he ovat kyllä tarkan syynin alaisia siellä kuten uskovat muuallakin.
Ja jos tuota kuvittelemasi kaltaista joskus tapahtuisi, siitä varmasti lähtisi kantelu Valviralle ja lääkäri menettäisi oikeutensa.
Tase-pappa, ihanasti tunteisiin vedoten dramatisoitu :).
Väheksymättä lainkaan tuon raiskatun kokemuksia, väitän että käytännössä asia ei mene noin. Harvemmin raskauden keskeytykset kuitenkaan tehdään päivystyksenä, jolloin vakaumuksen vuoksi toimenpiteestä kieltäytyvät voivat väistää toimenpiteen.
Muuioinkin yhdyn demeter1:n mielipiteeseen.
Minäkin haluan huutaa mäkin oon kännissä.
Mä voin ymmärtää nää nykyset kotkotukset mut mun ei oo pakko hyväksyä kaikkee koohotusta.
Sanon senkin et jos jonkun ihmisen usko ja kirkkoon kuuluminen horjuu jonkun ministerin puheista niin hiekalle on rakennettu.
Paras vitsi aikoihin, sinä kännikalani. :))
" Se mikä kerran menee, se toki mennä joutaa", ja seuraavalla viikolla madellaan kuin mateet takaisin kirkon helmoihin.
Jos ei halua kuulua kirkkoon, ja maksaa vuosittain muutaman tuutin jäsenmaksua, menköön mihin parhaimmaksi näkee menevänsä.
Huonompiakin kuorolaulun paikkoja on kuin kirkko.
Päivi on ministeri siinä missä muutkin. Hyvä että uskaltaa puhua siitä mitä itse tärkeäksi katsoo. Sopuleita ja yes yes poliitikkoja on jo ihan tarpeeksi.
Samaa mieltä. Ei tule edes mieleen kirkosta eroaminen kenenkään puheiden perusteella, niin kivijalka kuitenkin oma usko tai uskottomuus kuitenkin on.
en usko että se usko mihinkään siitä horjuu jos uskovainen oot mutta sit on näitä meitä jotka ei usko kun itseensä ja ihmiseen ja roikkuu kirkossa tavan mukaan kun on aina oltu niin tullaan aina olemaan mutta uskon että jossain vaiheessa se ajatus erosta tulee kun tuutin täydeltä toitotetaan raamatun sanomaa mun mielestä usko on henkilökohtainen asia ja paikka jossa sitä saa kautta tarvii kuunnella on kirkko ja seurakunta nää on vaan näitä jokaisen omia mielipiteitä ja niitähän me tarvitaan että keskustelua tulee aikaiseksi mutta tota ekaa lausetta minäkin haluan huuta mäkin oon kännissä en kyllä ymmärtäny ehkä en oo lukenu ketjua sen verran hyvin mutta olli se sit tarkoitettu kelle tahansa mun mielestä aiheeton onhan täällä paljon muutankin aiheetonta esim mun kaikki kirjoitukset mutta...
tiinaex
"tuutin täydeltä toitotetaan raamatun sanomaa"
Minulla on oma uskonkäsitys, jota ei kukaan muu määrää ja jota ei horjuta tuutista tulevat. Voin ohittaa........nekin, olla huomioimatta. Antaa lööppien kiihoittaa, niistä ei ole pakko kiihoittua :).
mutta uskonto ja politiikka ne ei käy yhteen ja en voi olla kertomatta tässä tapausta yhtä... olin ystäväni tukena sairaalassa kun hänelle tehtii erinäisiä tutkimuksia istuttiin ja odotettiin kuvaukseen jonne monet ihmiset tuotiin vuoteissa ja melko heikossa hapessa puolitoista tuntia siinä odotellessamme televisiosta tuli koko ajan herran sanaa sanotaanko tuutin täydeltä kukaan ei sitä katsonut ei kuunnellut kun tää ohjelma loppu tuli mainos toisesta ohjelmasta joka jäi mun mieleen arska oli hyvä jätkä mutta nyt arskaa ei enää oo... jos ymmärrät lusiina mitä mää tarkoitan että uskonto vaan ei sovi kaikkiin paikkoihin jatkuva puhe jeesuksesta ja kuolemasta sellaisessa paikassa missä osa ihmisistä todellakin odottaa sitä kuolemantuomioo... se lähinnä ahdistaa silloin kysyin sieltä sairaalasta onko ihan oikein pitää telkkaa tollaisella kanavalla niin mulle kerrottiin että heitä on nimenomaan kielletty pitämästä auki näitä uskonnollisia kanavia jossain ja joltain meni ohi se koska kaukosäädintäkään ei ollut saatavilla joskus tuutintäydeltä tulevat voi olla huomioimatta mutta joskus niitä ei voi olla huomaamatta...
No ei ole sairaalassa oikein pitää yllä pakkosyöttöä. Tuo taitaa kuitenkin ola ääriesimerkki joita valitettavasti on.
Minä en ole kauhean perillä politiikasta, mutta jos on olemassa puolue, jonka nimi on Kristillisdemokraatit, niin eikös siinä jos missä ole yhdistetty politiikka ja uskonto ja yhtenä toimijana on mukana muiden joukossa? :)
sama täällä en oo perillä politiikasta ei paljoo kiinnosta mutta uskonnostakin voi puhua monella lailla vetämättä niitä raamatun väitteitä joka paikkaan se on vaan yks kirja jonka joku on aikanaan keksiny kirjoittaa liekkö ne kaikki sadut sit kuullu elämänsä varrella ihmisiltä ja vetäny yhtiin kansiin =)))))
Jaa-a. Vaikea ottaa kantaa kun en ole uskontoihinkaan niin perehtynyt että osaisin perustella..............
Ihmeellinen tuo uskonto-satu kuitenkin kun se on maailmanlaajuinen ja se perusteella ollaan tekevinään niin hyvää kuin pahaakin maailmassa, sotia myöten. Todella Merkittävä Satu :).
Sotketaan asioita.
Kirkosta eroaminen eri asia kuin uskonnon sotkeminen politiikkaan. Se, että kirkosta erosi muutamissa päivissä tuhansia ihmisiä, kertoo lähinnä sen, että passiiviset ihmiset aktivoituivat tekoihin kahelin ministerin signaalista. Valtio ja uskonto kaks eri asiaa. Räsänen ei osaa erottaa niitä toisistaan, koska on ite kiivas lahkolainen.
Ei vakaumus saa olla mikään rajoite viran hoitamiseen. Mutta kun virka, silloin ollaan enenpi niinkuin virassa, kuin uskovaisena. Ministeri niin korkea virkamies kuin olla ja voi. Omia mielipiteitä pitää olla ja tietenkin saa olla. Mutta Räsäsen mielipiteet ei ole sen omia, ne on lahkonsa mielipiteitä. Kandee hokata, kaiken lisäksi se höpisee asioista, mitkä ei kuulu sen virankuvaan mitenkään.
Mutta istuvana ministerinä, sen puheet on eri asia, kuin tavallisen kansalaisen mielipiteet. Puhe on puhe, jos sen puhuu julkisesti. Räsänen puhui julkisesti, ei missään pirtissä kavereitten kesken. Se oli sen virallinen kannanotto joihinkin asioihin. Mitkä ei kuule sen toimenkuvaan pätkääkään. Jopa puoluekokouksessa se ois voinut puhua noin, mutta ei tuossa tilaisuudessa.'
Potkut akalle, väärä tyyppi ajamaan kansan asioita. Muutama tuhat hellaria kun ei ole muuta kuin marginaalivähellistö suomen kansasta. Valittaisiinko seuraava ministeri Islamisteista ?
=DW=
Mitennii?
Oisko näin jotta kaltaisesi "uskis-uhoajat" luulevat tekevänsä suurenkin kannanoton eromalla kirkosta jonkun "kahelin ministerin" puheen takia.
Minä yksinkertaisena ja tyhmänäkin en kuitenkaan tajua miten "valtio ja uskonto ovat kaksi eri asiaa", uskonto toimii valtiossa, ei ne ole irrallaan toisistaan. Räsänen on valittu ministeriksi vaikka hänen vakaumuksensa on ollut tiedossa, joten uskonto toimii politiikassa. Ei uskonto ole irrallaan hänesta vaan se on osa häntä ja täten ei voi olla vaikuttamatta hänen politiikassaan. Kuten näemma sinunkin "uskisvastaisuus" ei voisi olla vaikuttamatta sinun politikointiinsi, vai kuinka?
Tiinalle
Alotus lause ei tarkottanu yhtään mitään ja oikees olet ei liittyny mihinkään juttuun .
Se on kummeli musiikkia.
http://www.youtube.com/watch?v=mSFYqygRboU
Maasssa uskonvapaus.
Yli 30 eri uskontoa ja lisäksi Scientologit, shamanismi, aa, vaikka kuinka paljon uskontoja, joita ei edes ole hyväksytty virallisesti uskonnoiksi. Hellarit vain pieni ääriryhmä luterilaisen kirkon sisällä.
Räsäsen valitsi ministeriksi puolue, ei kansa. Puolue meni hallitukseen pienenä ääriryhmänä muitten puolueiden mukana. Pitääpi muistaa, suomessa monipuoluejärjestelmä. Nyt on oppositiossa parikin suurempaa puoluetta kuin kristillisdemokraatit. Nimittäin perusssuomalaiset ja keskusta.
Räsänen ratsastelee muutamien tuhansien uskonkiihkoilijoiden äänillä korkeilla paikoilla valtionhallinnossa. vaan kuinka kauan, sen näkee seuraavien vaalien jälkeen. Ei hellareitten äänet takaa ollenkaan sitä, että joku kiihkouskis marginaalilahkosta on edesw hallituspuolueessa. >Pitää muistaa, isompi tekijä noissa kuvioissa on lestaatit, niitäkään kuin muutama kymmenen tuhatta. Mutta keskustan puheenjohtaja on lestaatiolainen. Ja se syö puolueen kannatusta äänestystilanteessa, vaikka nyt keuhkotaankin keskustan suuresta kannatuksesta..'
Mutta mun mielestä ministerin pitää erota, jos poliisiministerinä kehottaa kansalaisia asettamaan jonkun uskonnon suomen lain yläpuolelle, demokraattisessa maassa, muuttakoon jonnekin hellareitten satumaahan, jos ei kerran suomen laki kelpaa rouvalle. Itehän se on lakeja säätelemässä. Potkut vaan.
=DW=
lusiina. Kovinpa pieneksi olet maailman kutistanut, jos tuon Kristinuskon levinneisyyden perustella koon luokittelet.
Kristinuskoa hyvänä tarinana, pitää vain pien osa maailman väestöstä.
Kristinusko kuuluu uskontona keskisuureen kastiin. Hulluin uskonto kautta aikojen. Jakautunut moniin, toisiaaan vihaaviin kirkkokuntiin ja saaneet todellisia uskonsotia, aitoa teurastusta aikaan. Sama Jumala ja sama Raamattu, mutta ne Paavit, Kardinaalit, Piispat, Papit ja poliittinen Valtio-eliitti. Siellä kähmitään etuisuuksia, joiden hinnan maksaa verellään tavallinen rahvas.
Juutalaisuus, Hindulaisuus, Sintolaisuus, Budhalaisuus, Islamilaisuus ovat Kristinuskoa isompia uskontoja maailmalla. Lisäksi tulee tuhannet muut uskonnot, joita harjoitetaan maailmalla ja joista emme ole edes kuulleet täällä pohjan perukoilla.
Uskonnot on kulloisenkin hallinnon käsikassara. On ollut aina. Sitä sopivasti tulkitseva, oikein sanansa asetteleva, kansalaisten mielialoja säätelevä Papisto saa lietsottua oppimattoman väestön keskuudessa nopeasti sellaisen mielialan, jota hallinto voi käyttää käsikassarana, halutessaa alkaa sotimaan omista eduistaan tai vallanhalustaan.
Kristinuskon avulla on valtaapitävät tapattanut mijoonia ja taas miljoonia ihmisiä hirvittävillä sodilla ja vainoilla. Samaan Jumalaan ja samaan Kokoomateokseen uskovat ihmiset teurastavat toisiaan ilman omantunnon tuskaa.
Saman Jumalan nimeen vannova Papisto siunaa vastapuolien aseet, tappamaan monta vastustajaa.
Hiukan kuulosta tuollainen Jumala skitsolta tyypiltä. Enpä haluaisi tavata moista oliota koskaan. Missä hemmetissä luuhaa se Kaikkivaltias Rakastava Jumala.
Sille ukolle olis maailmalla kyllä kysyntää.
Tätä samaa harrastetaan Lähi-Idässä Islamistiset valtiot, sotiessaan toisiaan vastaan. Juutalaiset säestävät ja sekoittavat pakkaa - sen kun ehtivät. Uskotaan Hallelujaa - Amen
Juu näin jotta maassa uskonvapaus ja näyttää sille et näitä "uskiksia" tulee myös valituiksi eduskuntaan ja sitä kautta ministereiksi. Vai olisitko sitä mieltä että sinne ei "uskiksia" saisi valita lainkaan?
Vaikuttaapi sille että sinun ajatusmaailmaasi ohjaa voimakkaasti tuo uskivastaisuus ja sitä myöten näet asioissa ne puolet, jotka uskisvastaisuutesi sallii sinun suodattimen läpi näkevän.Voisi jopa sanoa että vaikutat kiihkouskivastaiselta, toivottavasti et pääse mitään kautta eduskuntaan :).Tiedä mitä siellä heinäkuun helteillä möläyytelisit, vaikkapa muita rasistisia mielipiteitä.
"kehottaa kansalaisia asettamaan jonkun uskonnon suomen lain yläpuolelle"
Tällaisia virhetulkintoja tulee kun kiihkoissaan uskivastaisena lukee lööppejä kuin piru raamattua ;)
Tase-pappa
Tarkennan edellistä kommenttiani: puhuin uskonnosta yleensä ja sen vaikutuksista maailmassa, en pelkästä raamatusta tai kristinuskosta. Miten yleensä ajatellen koko maailmassa on ylipäätäään näihin "satuihin" hurahdettu?
Oikeassa olet. Edelleen korostan sitä että uskonto on tärkeä asia ihmiselle, se on jonkinlainen perusta ihmisille, niin ainakin minulle. Se kuitenkin on liikaa jos korkean tason päättäjä, kuten ministeri, voi antaa sellaisia lausuntoja kuin Räsänen. Raamatun ohjeita käyttäköön jokainen tarpeensa mukaan, mutta Suomen laki on laki ,sitä on kaikkien noudatettava.
ahaa... ihmettelin vaan sitä kummallista aloitusta mutta mää en aina kaikkee tajua.
Aika paljon pistät nyt Jumalan piikkiin, Tase-Pappa, vaikket häneen uskokaan... Jumalako soti Vietnamissa, Irakissa, Afganistanissa ? Hänkö järjesti kansanmurhia, tapatti juutalaisia ?
Ihmiset tuon tekivät, ei ihmisten ymmärryksen puutteesta ja julmuudesta voi Jumalaa syyttää. Entä miten kävi Neuvostoliitossa, kun Jumala oli kuollut, haudattu maan alle ?
Jumalan kohdalla olen itsekin aika heikoilla, koska oma ymmärrykseni ei häneen yllä. Mutta jos vallanpitäjät harrastavat riistoa ja julmuutta uskontoa hyväksi käyttäen, he tekevät samaa myös ilman uskontoa. Ketäs silloin voi syyttää ?
demeter 1 / Tasan tarkkaan kenkku tyyppi tuollainen Jumala. En edelleenkään haluaisi tuntea moista skitsoa. Kysyt Jumalako soti noissa paikoissa. Paskanmarjat. Ei tainnut Jumalaa pahemmi sielläkään näkyä. Vain verisiä ihmisiä. Kansanmurhat ovat takuulla ihmisten aikaansaannoksia. Ruskit palvoivat jumaliaan koko sortokauden ajan.
Minä vaan, pieni ihminen kysyn - eikö meille ole aina opetettu, jotta Jumala on kaikkivaltias, Armollinen Jumala, joka ei anna hiuskarvankaan katketa päästämme - tietämättään.
Missä se Jumalan Armotyö sitten näissä jutuissa näkyi?
Missä Jumala luurasi silloin kun näitä hirveyksiä tehtiin?
Hänhän olisi, kaikkivaltiaana, voinut lopettaa homman alkuunsa. Kuinkas kävikään?
No- sairas tyyppi, koska halusin tappaa oman poikansakin, muka meidän syntiemme sovittamiseksi.
Missä se sovintotyö nyt näkyy, näitä historioita kun katselee.
En ole oikea ihminen vastaamaan kysymyksiisi, Tase-Pappa. Minulla kun on vain tämä yksinkertainen lapsenusko, ehdoton luottamus siihen, että on olemassa jokin ihmistä isompi prinsiippi, jonka toimintaa en aina ymmärrä, mutta jota vastaan näen turhaksi kapinoida. Eli Jumala on minulle niin suuri mysteeri, että voin sitä vain lähestyä, mutta en tuntea koskaan, persoonana, läsnäolona kylläkin.
Fundamentalistit ovat nähneet enemmän vaivaa asian eteen ja ilmeisesti saavuttaneet sellaisen uskonvarmuuden, joka antaa heille "valtuudet" julistaa omaa oppiaan. Minua se ei häritise mitenkään, pikemminkin se antaa mahdollisuuden peilata omaa uskoa - tai sen puutetta - ja johdattaa ajatukset olemassaolon peruskysymyksiin. Sillä tavoin se voi mielestäni palvella meitä kaikkia.
demeter
hienosti ja ajatuksia herättävästi vastattu. Tuohon on helppo yhtyä.
Kiva kuulla. Pitkin matkaa ne ajatuksemme ovat yhteen natsanneet...
Nii, mut sinä osaat tuoda ajatukses fiksusti esiin, minä vaan peesaan ja nyölkyttelen peräs :).
Äläs puhu, lusiinana. Olen minäkin monesti nyökytellyt sinun perässäsi - et vain ole huomannut..))
Ei mutta oikeesti sitä huomaa kun toinen kirjoittaa jostain asiasta sillain fiksusti, että noinhan se asia juuri menee vaikka itse sitä asiaa ei aina osaa sanoiksi pukea.
Noin minäkin koen, lusiinana. Sillä tavoin me voimme toinen toistamme palvella.
Olen itse saanut muiden ymmärryksestä niin paljon valoa, että tunnen tosiaan välillä kulkevani lainavaloilla..."Uskovaisten tavara on yhteistä" taidettiin joskus vitsailla... Ja niin taitaa olla tällaisten "vähäuskovaistenkin"...))
Juu, tunnen vitsin :)
Noh, minä koen olevani oikein "elementissäni" tällaisena "vähäuskovaisena", Koen tämän omakseni juuri sopevaksi ja riittäväksi. En tarvitse siihen kenekään hyväksyntää enkä sekaantumistakaan. Ei sotimista eikä tuomitsemista,mieluummin hyväksyntää, empatiaa ja kannustusta. Suora linja tuonne yläilmoihin ja homma pelaa :). Kauheasti en asiaa edes pohdi, se on sisäsyntyistä ja riittävää tällaisenaan. Enkä oikein usko että lopulliseen totuuteen meikäläisen aivoituksilla edes päästäsiinkään.
Hyvä vertaus tuo "vähäuskovainen". Se on parempi, kuin olla rinta rottingilla. Uskon määrä ei ratkaise loppupaikkaa, vaan se usko! Eikä se vie huumorin tajuamistakaan pois. Sitä tuntee sielun sympatiaa joidenkin kirjoituksia kohtaan. Itse välillä toitotan, kun vastaan tulee väärää tietoa. Tiedän ärsyttäväni joitakin, mutta onneksi täällä suvaitaan melko hyvin eri näkemyksiä.
Sitä elää toivossa, jospa joku edes näiden juttujen luettuaan löytäisi sen uskon...
Parina päivänä olen ehtinyt koneelle ja jutut on menneet läpi.
Iloakin on, mies voi melko hyvin. Syöpähoidot kehittyvät jatkuvasti.
Näinhän on ett toiset ihastuttaa, toiset jättää täysin kylmäksi :). Minusta jokainen uskokoon miten ja mihin tahtoo, henkilökohtainen asia itse kullekin.
Sinun miehelläsi on syöpä? Hoidot ovat rankkoja, vaatii voimia kestää ne. Minun läheiselläni syöpähoidot loppuivat ja ensimmäisessä kontrollissa kaikki hyvin.
Voimia ja aurinkoisia kesäpäivä Teille.
Niin, 1.1947, eipä tulisi mieleen kerskata omasta uskosta. Kaikki on armoa, tämä vähäinen uskokin. Siitä voi vain kiittää.
Minäkin olen iloinen siitä, että Sinua on täällä kohdeltu aika hyvin. Tosin et mielestäni tuo sanomaasi julki tuomiten, se huomataan kyllä..
Ehkä me emme saa, eikä meidän pidäkään tietää, miten me toisiin ihmisiin vaikutamme. Julistajalle se olisi varmasti mieleen ja tarpeellistakin joskus.
Mitenkäs se meni: "ettei oikea käsi tiedä, mitä vasen teki"..))
Hienoa, että puolisosi voi paremmin. Muistan sinun kertoneen tuosta sairaudesta.
Mitä Päivi on sanonut?
Näin kesällä ei tule seurattua aktiivisesti politiikkaa, joten olen vähän pihalla tästä keskustelusta. Voisiko joku ystävällisesti kertoa minulle, mitä kauheaa Päivi on oikein sanonut, koska maallistuneet ihmiset, homot, lesbot ja
ja synnissä elävät (avoliitossa olevat) kansalaiset ovat nostaneet näin kovan metelin? Meidän hurskaiden ja avioliitossa elävien essolaisten heteromiesten ei ole koskaan tarvinnut pillastua Päivin sanomisista.
PS. Kristilliset ovat nyt hallituksessa, joten puolueensa puheenjohtajana Päivi on oikea henkilö ministeriksi.
Muistaneeko itsekään.
Johan omansakin osa on saanut hänestä tarpeekseen.
Onko saanut muuta aikaan, kuin paljon porua tyhjästä?
Onhan se vähän outoa, jos Raamatun ohjeiden pitäisi päihittää Suomen laki.
Jotain rajaa sentään politiikkaankin, uskonto hiukan kauemmas lausunnoista. Räsäsen lähtölaskenta taitaa olla alkanut, omien puolutovereidenkin toiveet näyttävät siihen suuntaan.
Kiihkomielisyys ei ole hyväksi missään johtotehtävissä.
Miksei saman tien oteta ohjeita muistakin kirjoista, vaikka Taru Sormusten Herrasta.
Silloin kun käskettiin tappaa kaikki poikalapset, olisitko tappanut ja tehnyt lain mukaan vai tehnyt siten kuten sydämesi sanoo?
Eikös tuo käsky ole vain raamatun kertomuksia, en usko niihin.
Niin. Kuitenkin tuota voi pitää vertauksena siihen että milloin voisi ohittaa lain, siis jos laki velvoittaa tekemäään oman arvomaailmasi vastaisesti niin kumpaa noudattaa? Mielestäni ei aina niin yksiselitteistä. Suomessa on kaikki vielä ehkä yksinkertaista ja yksiselitteistä mutta jos esimerkiksi ajatellaan muuta mualimaa, en tiedä.................
Aivan, mutta jos pysytään Päivi Räsäsessä, niin tarkoittiko hän vain Suomen lakeja sanoessaan raamatun sanojen sivuuttavan lait.
Maailmalla on monia uskontoja ja niiden outoja sääntöjä. Ja uskonnolliset johtajat keksivät jatkuvasti uusia lakeja ja sääntöjä, joita ihmisten pitää noudattaa.
No minä en ole kauheasti seurannut tätä Räsäsen tapausta, ei sillain edes kiinnosta. Mutta jostain lehdestä luin jotta hän kertoi et hänen sanansa on irroitettu kokonaisuudesta, ja saanut eri merkityksen kuin hän tarkoitti.
Tuossa lehtijutussa hän kertoi että kuulijoita oli muualtakin kuin suomesta, siis eri taustaisia ja vetosi juuri tähän että tekisikö toisin kuin omatunto ja vakaumus säätää vaikka laki määrää. Siinä samassa yhteydessä siten otti esimerkiksi sen, voiko lääkäri kieltäytyä tekemästä aborttia vai pitääkö hänen hankkiutua muihi tehtäviin, jossa ei joudu tämän asian kanssa tekemisiin.
Ehkä kuitenkin poliitikkona pitäisi muistaa aina puhua sillain et ei oikein sano selkästi mitään eikä vastaa suoraan mihinkään, jos meinaa pysyä pois myrskynsilmästä :)
Nii just,oikias olet."Silmä silmästä",olis ,mar se kauhiaa. Iha liikaa jo soritaa uskontoje takia...
Seki tiätyst ikävää,ku ain tehrää kauhia lööppi jostain yhrest lauseest.
Kolikos on ain kaks pualt :)
saisi vaihtaa paljon kokeneempiin! Vanhat konkarit pystyisivät pitämään Suomen puolia.
Suomen taloutta uhkaa nyt työttömyyden kasvun lisäksi valtava velkaantuminen, joka vain jatkuu.
Korot nousee jossakin vaiheessa ja luottoluokitus putoaa koska työttömyys on kasvanut, BKT laskenut, työn tuottavuus romahtanut ja valmiiksi velkainen valtio on riski. En usko että menee luukut kokonaan kiinni mutta työkkäri ja kela siirtyy kokonaan nettiin, Hki, Tre, Tku:uun jää joku palvelupiste johon saa 3 kuukauden päähän ajan jos haluaa. Se ei ole suurikaan menetys.
Poliisin lupapalvelut, passihakemukset ja sen sellaiset menee johonkin suuriin yhteispalvelukeskuksiin niin että Rovaniemeltä pitää lähteä Tampereelle passia hakemaan ja ajanvarauksella, tottakai. Siellä on lupapalvelut, kela ja työkkäri samassa. Tukia leikataan, ehkä rankastikin mutta pahin skenaario on suunnilleen se mitä Puolassa eletään tällä hetkellä että kai sillä vähän ruokaa saa ja taloja voi vallata jos asunnottomaksi joutuu.
Juha Sipilä joutunut sairaalahoitoon. Toivottavasti hän paranee pian, ihan oikeanlainen poliitikko monien mielestä, herkkä, rohkea, harkitseva.
http://www.hs.fi/politiikka/Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä joutunut sairaalahoitoon/a1373855484051
Tästä voisi saada paljon säästöjä: Kerrohan muillekin tämä!
Kirjoita sinäkin, sillä ihmisiä on jo 36 000
ja lisää tulee koko ajan.
Olisi kiva, että eduskunta ottaisi tämän kansalaisaloitteen käsittelyynsä heti elokuussa, kun kansanedustajat palaavat lomiltaan.
Pois pakkoruotsi
kansalaisaloite: http://www.ruotsivapaaehtoiseksi.fi
Kirjoita sinäkin!
Sillä: miksi pakkoruotsi, miksi pakollinen?
Minulla ei ole mtään ruotsin kieltä vastaan, puhun mielelläni, mutta pakollisuus aiheuttaa aina vihaa ja vihantunne tunnetusti aiheuttaa vastarinnan.
Silloin ei oppi onnistu. vapaaehtoisuus on ilo ja onni kaikessa.
Pakko samoin kuin väkivaltaisuus tekee tiukan tenän. Kuvittelen, että siinä on raiskauksen sivumaku, ehdoton ei.
Mutta vapaaehtoisuus on samaa kuin myöntyminen.:)
Vapaaehtoisesti valinnaine englanti, saksa, ranska, ruotsi olisi innostavampaa kuin jokin pakko.
.
@ sinulle piste, piste piste j.n.e.
Poistetaan samalla koko koulupakko ja lapset olisi tyytyväisiä. Minä ainakin olisin poistanut kaiken laskentaan liittyvän, jota kai kalan nimellä matikaksi kutsutaan?
Olisi ollut edes ruotsin alkeet, niin olisin helpommalla päässyt, sillä sieltä "römpsänperältä" minäkin lähdin ja päädyin työelämässäni ruotsinkieliseen firmaan kirjanpitäjäksi.
Mitäs noista pakko hommeleista tulee, kun porukka saa pv-rahaa sossusta tai kelasta, että mikään työ ei enää huvita.
Muistan itse lapsuudestani meidän "pakko" asutetut vuokralaiset, jossa kumpikaan ei osannut lukea, eikä kirjoittaa. Isä luki heille lehdestä uutiset, sillä ei meillä ollut edes radiota. Olisi he kuulleet ja nähneet, mutta telkkukin puuttui!
Palataan takaisin siihen "vanhaan hyvään aikaan", mutta silloin kyllä täytyi pakollakin tehdä jotain leipänsä eteen.
vanhemmat ovat pulassa lastensa kanssa kun yrittävät läksyissä auttaessaa pakottaa ruotsia, välit vain menee siinnä
huonoiksi . Kaverit kaikki puhuu pakkoruotsista tai rupuruotsista ja vanhempien täytyy sitten siinä tehdä kaikkensa eikä mikään auta. Pakko se varmaankin saa aikaan inhoa ja vihaa.
no niin "ei mutta"
Ei vanhemmat ole pulassa, jos ei hallitse ruotsia, koska ei ole tarkoituskaan, että vanhemmat tekee läksy!!
Itse kävin kouluni sukulaisten luona asuen, koska oli pitkä koulumatka, mutta isäni oli mielestäni viisas, koska hän viikonloppuisin pisti meitä lukemaan ääneen vaikka satukirjaa vuoronperään.
Minä sain pisimmät luku vuorot, mutta osaankin lukea nyt sujuvammin. No, kirjoitus, siis oikeinkirjoitus on hakusessa ja tuo "oikomis"automaattikaan ei hyväksy mielestäni oikeaa sanaa, kuten tuossa "automaattikaan"? Tietenkin pitäisi olla vain automaatti!
Toinen isäni opetus oli kertotaulun osaaminen. Sitä hän jaksoi kysellä meiltä aina ja vaikein olikin se 6x7, mutta opin minäkin sen.
Lapseni meni ummikkona ruotsinkieliseen kouluun ja ovat pärjänneet todella hyvin, koska muiden kielten oppiminen oli helpompaa.
Tietenkin tämä, joka ei osaa kirjoittaa edes "ministeriä" vaan tekee siitä jonkun "inisijän", niin on vaatimassa hallituksen vaihtoa? Oppisi edes itse kirjoittamaan!
Entäs sitten nämä "huutajat", jotka suulla suuremmalla arvostelevat vain Kataista ja Urpilaista? Olisiko heistä meille parempi "vallankahva", joka kaikki asiat saisi kuntoon?
Aika pian he huomaisivat, että ei ministeri yksin määräile ja tee sopimuksia. Kyllä siellä on aikamoinen asiantuntija raati takana.
No, saahan sitä omaa tyhmyyttään korostaa vaikka huutamalla, jos se itseään helpottaa.
Tämä on tylsän tyypillistä.
Hauskenpaa olisi jankuttaa ralli-autojen paremmuudesta.
Siinä sanailussa olisi sentään jotain järkeäkin, koska voi vaihtaa kantaa jos siltä tuntuu,
kun toisen idoli kehittää paremman kaasu-läpän tai ruiskutus-suuttimen, kuvatakseni tässä inhimillisesti tekniikkaa.
Uskonto ja politiikka eivät ole vaihto-ehtoisia, se miltä tuntuu on siinä ikuisesti.
Jos ei, on sosio-psykopaatti.
H.
Tolle Ruotsi-fanille sanoisin että kuvaahan tilanne:
Okkej, kör då...
Mitähän on menossa?
Politiikkaa vai seksiä, vai molenpia.
H.
Ei , mutta vanhemmat ovat pulassa lastensa kanssa kun yrittävät läksyissä auttaessaa pakottaa ruotsia, välit vain menee siinnähuonoiksi . Kun kaverit kaikki puhuu pakkoruotsista tai rupuruotsista ja vanhempien täytyy sitten siinä tehdä kaikkensa eikä mikään auta. Pakko se varmaankin saa aikaan inhoa ja vihaa. Miten luulisit itsellesikin siinä käyneen? Siis lapsena.
"©@©"
Njet poninai (tarkoituksellinen virhe) ruki vehr, idi sudaa.
Far min opetti.
Koulukaverilla oli hienonpi nimi kun minulla, hänellä oli Von:kin
Saksalainen tosin, mutta me juteltiin joskus ruottiksi, vaikka minä en osannutkaan, mutta vähitellen opin.
Hieno pohja Keski-Suomalaiseen Keski-Kouluun.
Ei kaikille vanhemmille kieli ole ongelma, kunhan antaa vaan lapsensa mennä omia menojaan vapaasti, eikä aina puutu pilkku-asioihin.
H.
kuulepas enää siedä meidän ruotsin puhumistammekaan, vaikka itse puhuisin sitä mielelläni. Heti tulee kiivasta palautetta!
ruotsinkieliset olisivat viisaita, jos poistaisivat pakon. Pakko on vanhanaikaista.
ruski!
"Pakko on vanhanaikaista".
Sinut minä valitsen eduskuntaan. Veronmaksukin vapaaehtoiseksi ja punaisissa valoissa pysähtyminen...
"Lapsemme eivät"
Uskon tuon kyllä.
Kaikissa perheissä ei sivistystä levitellä.
On se niin raskasta olla arka vanhenpi.
Ehkä ei olisi kannattanut alkaakaan, koska puutteita oli.
H.
Tuo nyt on...Ei pakkoruotsia niihin voi verrata tietenkään!
Päivi Räsänen kuuluu ehdottomasti poliittiseen elittiin, jopa vanhemmaksi valtio-naiseksi.
Hän on jo kauan edustanut suurta osaa kansastamme, osaa jonka Turun saaristo on meille tuonut.
Kaiken-maailman Lallit eivät pysty asiaa koskaan enää muuttamaan.
Härre jessus sentään! Antakaa aivojenne tulla tykönenne.
Voiko olla kauniinpaa näkyä kuin nais-piispa, joka Fiskarsin erikois-lapio(Sandstorm) hennossa kädessään siunaa poikansa kaverin poika-puolison viimeiseen lepoonsa.
Tuossa tapahtumassa yhdistyy kaksi kaunista uus-traditiota, uskonto ja politiikka.
Kiitän Wiki Teeveetä innoituksestani tähän tylsään jankutukseen.
Haluan olla edelleen mukana.
H.
Osaatteko kerto miksi instituution edustaja joka edustaa ajatusta lähimmäisenrakkaudesta ja suvaitsevaisuudesta, voi sanoa ettei hyväksy mitään?
Miksi siellä joka saarnaa lähimmäisenrakkautta, on syrjiminen ja ihmisten luokittelu pahimmillaan?
Miksi sanoma jonka jumala on antanut vesitetään maallisilla ennakkoluuloilla ja suvaitsemattomuudella?
Pystyttekö selittämään minulle kirkon ja sen edustajien ahdasmielisyyden joka tuomitsee jokaisen joka ei ole "kaveri"
Miksi meidän se pitäisi osata tehdä?
Sano itse, minä en osaa.
kirkosta lähtee pois ne uskovaiset joitten uskonto perustuu raamatun sanaan
,
nyt kirkkoa hallitsee ja johtaa homot, joka on raamatun sanan vastaista sanomaa maailmalle,
Räsänen on on oikeassa,
on syytä perustaa kaksi kirkkoa,
toinen perustuu raamatunsanan noudattamiseen
toinen s a a t a n palvontaan,,
tämä nyky järjestelmä ei enään toimi yhteiskunnassamme.
sano mun sanoneen : kirkko hajoaa kahteen, saapahan jokainen valita itselleen sopivan kirkon !
Kirkosta lähtee ne, joille on se ja sama, kuuluvatko vaiko eivät kuulu.
He, joille on mukava ostaa lapsille muutama karkkipussi kirkollisverovaroilla.
Menkööt, ei heitä kirkko kaipaa, uskon.
Saa-tanoikoon he, joiden suussa se sana makealta maistuu.
Naurettava ketju, uskikset miinustaa heitä joiden mielipide ei sovi omiinsa ;DDDD
Nooo, kun hallitusta muodostettiin ja kristillisdemokraatit päättivät tulla siihen mukaan, he valitsivat ministerikseen Räsäsen.
Joten on hän oikea henkilö hallitukseen siihen asti kunnes hänen puolueensa vaihtaa tilalle jonkun toisen tai koko puolue jää pois hallituksesta.
laivan kapteeni on osannut vaientaa P. Räsäsen vaalilupaukset !
En ole kuulut sanaakaan tuon Päivi Räsäsen vaalilupauksista, sen jälkeen kun ministeriksi valitsivat.
Olisinhan jopa huomannut että olisin jopa saanut niitä luvattuja korotuksia mitä niin perään kuulutti ennen vaaleja, mut, näinhän sitä politiikkaa on aina täällä tehty, eli selkä käännetään oitis äänestäjille kun on taas tuokin pakollinen nöyrtyminen pois päiväjärjestelmästä, ja päivärytmi taas kohillaan.
No kenen lupauksista olet kuullut, lieneekö Räsänen poikkeus ;)? Kyllähän se on nähty että ennen vaaleja luvataan kuut ja taivaat jotta saadaan äänestäjiä, mutta kun yksin et mitään voi vaan pitää kuullä ryhmän mielipide. Yksittäinen edustaja ei voi paljoakaan.
No niin, mun mielestäni kaikilla on vapaus omaan mielipiteensä. Olen sitä mieltä, että on paree sanoa mitä ajattelee, sehän on hänen änestäjiensäkin tahto. Jotenkin tuo kirkosta eroaminenkin tämän takia tuntuu kuin lasten kinalta, jos et tee niinkuin mä sanon niin mä en leiki sun kanssas.
Ite olen eronnut kirkosta ihan rahan takia en kenenkään arvomaailman tai sanojen takia. Niin ja onhan meillä muitakin ministereitä, mutta he ovat lahes tulkoon kaikki miehiä, joiden vuoksi pitäisi erota mistä milloinkin. Mikähän siinä on, että nainen on aina suuri syyllinen tiukoissa kohdissa.
Mä nostan Räsäselle hattua, että uskaltaa.
Jos Räsäsen sanoma on se et kuulla etiikkansa ääntä myös politikassa ja yleensä elämässä, työssään, nostan myös hattua. En usko että Räsänen tarkoitti puheessaan sitä että pitäisi toimia asiassa kuin asiassa lainvastaisesti js ei omaan pirtaan mahdu, ei hän sentäs niin tyhmä ole.
Ei ehkä tyhmä.
Strategiana saada mahdollisimman moni "tavallinen" uskovainen eroamaan kirkosta, jolloin oman ääriliikkeensä "valta" voimistuu kirkon sisällä. Tyhmä se eukko ei välttämättä ole, mutta häikäilemätön uskonkiihkoilija, joka asettaa oman vakaumuksensa suomen lakien yläpuolelle.
Niettä potkut mimmille. Bjarne kallis muuten jättäytyi välittömästi pois aktiivipolitiikasta, kun Räsäskä alkoi kanoittelemaan puheenjohtajana. Kristillisillä sama ongelma kuin monilla muilla puolueilla, niitä johdetään yhden ihmisen naamalla. Hyvin hankala alkaa kenenkään luettelemaan ulkomuistista kristillisten kansanedustajia, kaikki muistavat vain Räsäskän. Perssuilla sentään Soinin lisäksi Hakkarainenkin :DD
=DW=
Mitäs voimassa olevaa Suomen lakia vastaan se Räsäskä nyt sit on?
Oletko ajatellut, kuinka monta ihmishenkeä olisi säästynyt esim Hitlerin Saksassa, jos kansa olisi uskaltanut nousta maan lakia vastaan?
Koko lakia.
Hyvä vertaus muuten verrata Räsästä Hitleriin. Kokolailla samanlaisia sekopäitä kumpikin. Räsäskä omassa kahelissa lahkossaan, Hitler käytti voimakkaasti vanhoja saksalaisia uskontoja symboliikassaan ja lisäksi vielä kehitteli termin kansallissosialismi, millä ei ollut mitään tekemistä sosialismin kanssa.
Saksa kaatui ulkaiseen sotavoimaan, pitääkö suomen poliisiministerin takia sitten hankkia maahan budhalaiset vaiko kenet. Kyse diktatuurin tavoittelemisesta ja asioitten sotkemisesta. Sinällään se ja sama, jos joku eroaa kirkosta, mutta liike on oikean suuntainen. Luterilaisuus tuhoaa itse itsensä hiljakseen, se pirstaloituu pieniin ryhmiin, samalla kun kokonaismerkitys muuten yhteiskunnasssa romahtaa vauhdilla. Saakin romahtaa, ei kirkolla kuulu olla mitään maallista valtaa, se on ruotsinajan peruja se harhaluulo. Lutit kylläkin koittavat kierrellä asiaa ja kieroilla, mutta nyt pitää muistaa vuosilu, se on eri, kuin 1600, jollaoin ihmisiä vielä saattoi petkuttaa ja alistaa. Ei onnistu enää.
Ei poliisiministeri yksinkertaisesti voi kyseenalaistaa suomen lakia, jos se haluaa lakiin muutoksia, homma menee kyllä eduskunnan kautta, ei minkään uskonlahkon edustajan kautta. Potkut vaan, pahimpia lausuntoja, mitä ammattipolitiikko yleensä voi edes antaa, etenkin ministerinä.
=DW=
Kannattaisiko pikkuisen kuitenkin miettiä mitä täällä julkisuuden henkilöstä nimellä kirjoittaa. Katsos kun täälläkään kuitenkaan ihan mitä tahansa voi kirjoittaa, siitä voi joutua vaikkapa vastaamaan asianosaisen niin halutessa.
Tarkoitan näitä "sekopää" ja "kaheli-ilmaisuja" Nuohan kertovat vaan kirjoittajan sielunmaailmasta, oikeasti.
Sullon san hallus vaikket paljo mittää sanokkkaa muutaku revit leukojas :).
Minkä kaikkitietävän poliitikon suomi on sinussa menettänytkään.
Aikoinaan koulussamme oli opettaja joka oli Helluntalainen. Hän piti välillä voimistelutunteja, aina silloin jouduimme kävelemään pitkän matkan. Päämääränä oli Helluntalaisten talo, jossa pidettiin seuroja, meidän piti koskettaa seinää ja lähteä takas koululle.
Jaa, meidän piti koskettaa yhden kauppapuutarhan postilaatikkoa ja kävellä takaisin koululle, vaikka se oli meidän oma postilaatikko ja sit taas takasin kotiin. 12km lenkki plus 4 km aamulenkki. Eikä ope ollu puutarhuri...
Päivi Räsänen on oikea ministeriksi:
hänen pitää vaan tehdä uusi lakialote jossa kielletään aportit,
ja homojen avioliitot,
sekä suomeen on perustettava kaksi kirkkoa
toinen s a a t a n a n palvojille
ja toinen ramatunsanaan perustuva.
Miksi tehdä lakialoite homojen avioliiton kieltämiseksi? Eihän sellaista lakia Suomessa olekaan, mikä sallisi samaa sukupuolta olevien keskeiset avioliitot.
Raamatun sanaan perustuvia kirkkoja on jo olemassa ja niihin monet siirtyväkin evlut kirkosta.
Ihan hyvää, et liikuuttiin ennen muinoin paljon, siitä on hyötyä vielä tänä päivänäkin.
Tarkoitn sitä, et ennen ei mitenkään ihmetelty, oli uskonto mikä vaan vaan oltiin sulassa souvuusa, hyvää tarkoittaen.
Minäkin lapsena kävin, Helluntalaisten, Jehovalaisten seuroissa ja kävi meillä Lestadioilaisiakin ym. eri uskontikuntiin kuuluvia.
Eiköhän ne ole enimmäkseen ateistit, jotka yrittävät laittaa napit vastakkain eri uskonlahkoihin kuuluvia. Näillä palstoilla huomattua. Käydään sähläämässä palstalta toiselle jauhamassa kakkaa muista uskovista toisten uskovien piikkiin.
Uskovaiset riitelee keskenään.
Ateismista voisi kirjoittaa paljonkin, Se on kuitenkin vakaumus siinä kuin joku muukin. Eikä kaikki uskonnottomat ole ateisteja. Raamatulliseen tyyliin voisi keskustella siitä, miten voi kieltää jumalan, koska sellaista ei ole olemassakaan.
Erilaisilla foorumeilla ollut kiivasta keskustelua räsäskästä. Monien lehtien palstoilla oli kiintoisa ilmiö, uskikset alkoivat saarnaamaan räsäskästä vasta pari päivää sen lausunnon antamisen jälkeen. Onko ne sitten jotain myöhäisherränneitä, vaiko onko jotkut uskisjohtajat määränneet ne kirjoittamaan niin paljon?
=DW=
Hämmästyttävää, jos tosiuskikset edes Räsäskästä saarnaava ollenkaan. Aloitukset ovat varmaan ateistien tekemiä?
Ei Räsäskä lie ottanut Jeesuksen paikkaa?
=DW=
Sinun kanssa olisi mielenkiintoista keskustella uskonnosta kunhan meillä olisi aita välissä, ettei käsiksi käytäisi, siis toistemme kimppuun.
Kimppukin on yhtä epämääräinen, kuin Jumala, mutta olkoon, koska erilaisia Jumalia on ollut ammoisista ajoista alkaen ja ilmeisesti se kimppukin?
Mutta siihen minä en jaksa uskoa, että joku "jumalan poika" olisi ilmestynyt vasta nyt noin 2000-v sitten? Entäs se "pyhä henki"? Henkimaailman ihmeitä on kyllä manattu esiin jossain huume orgioissa.....no, olkoon.
Miksi tämä jumalainen olento ei kirjoittanut itse sanaakaan? Oliko hän jotenkin siinä asiassa, kuten nämä nykyiset peruskoululaiset, jotka hädin tuskin osaavat nimensä kirjoittaa?
Oliko hän peräti homo, koska miesten kanssa liikkui? Naiset pesivät vain hänen jalkojaan.
Entäs se uskon vahvistuminen, joka vaatii "melkein" jokapäiväistä raamatun lukemista ja kirkossa käymistä. Minusta se kuulostaa lähinnä aivopesulta?
Näitä kysymyksiä riittäisi maailman tappiin ja minun elinaikana ne tuskin selviävät, ainakaan minulle.
""Oliko hän peräti homo, koska miesten kanssa liikkui?""
Miesten kanssa liikkuminen kertoo homoudesta?
:)
Koitin kerran aloittaa keskustelua siitä että mies ei voi käydä kävelylenkillä miehen kanssa jos ei ole homo. Se ei kertakaikkiaan ole hyväksyttävää ihmisillä. Nainen voi naisen kanssa .
Hehheh, usein näen kujamme kahden miehen iltalenkkeilevän kaksistaan.
Ei ole tullut mielen viereenkään luulla heitä homoiksi.
Mitähän liikkunee ihmisen mielessä, jonka päällimmäinen asia on homoiksi luuleminen?
No ei ole meilläpäin miehiä kävelyllä kahestaan ikinä. Naiset kylläkin kävelee lenkillä kaksistaan.
Olipa monta vastausta, mutta =DW=pitää suunsa, ei kun kirjoituksensa pannassa. En minä hänen kimppuunsa kävisi, huvittaa vain hänen vainonsa uskovaisia vastaan.
Jaa, minäkö voisin luulla kaikkia miehiä homoiksi, jotka liikkuvat yhdessä?? En todellakaan edes transuiksi!
Olen kaiken ikäni tottunut siihen, että miehet kalastaa, metsästää ja viettää iltojaan yhdessä rannalla, juoden olutta ja syöden saaliitaan.
Minulla ei ole myöskään mitään homofobiaa, eikä lesbojakaan vastaan mitään, koska olen sitämieltä, että niiksi synnytään ja ne ei ole mitään vanhempien aiheuttamia, joten se siitä.
Ajattelin vain ärsyttää =DW=;tä tuolla homo sanonnalla, koska minä en enää ainakaan jaksa uskoa tuohon, että vasta nyt, noin 2000-v sitten olisi tullut joku Jumalan poika tänne maailmaan ja miksi tuonne?
Mielessäni spekuloin sitä, että mihin ihmiset kuoltuaan joutuivat sitä ennen, kunnes tämä Vapahtaja tuli ja sanoi, että ilman uskoa joudutte kadotukseen?
Entäs tämä usko uudesti syntymisestä, joita jotkut muistavat entisestä elämästään, niin miten nämä vainajat ovat suojelemassa meitä enkeleinä, jotka ilmestyvät sitten jonkun selvännäkijän tahdosta??
Tuo asia, voiko mies ja mies liikkua yhdessä leimautumatta homoksi on kyllä niin kaukaa haettu, kuten nainen ja nainen lesboksi.
Herttuliveiköön! Uskaltaako tässä edes lähteä tyttären kanssa lenkille, koska joku umpio voi ajatella, että tuossahan on vanha mummeli iskenyt nuoremman rakastajan!!!!
Lopetetaan tämä hulluttelu.
Päätoimittaja Seppo Simola sanoi Räsäsen KD-puolueen kannattajia olevan niin vähän, että koko puolue saisi loppua!
On outoa jonkun siihen kuuluvan olevan tällä hetkellä päästelemässä noita sammakoitaan jatkuvasti. Hän väärinkäyttää asemaansa.
http://nakoislehti.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2013/kirkko-kaupunki-26/primapaper
Tässä on hyvää asiaa minunkin mielestäni.
> Onhan se vähän outoa, jos Raamatun ohjeiden pitäisi päihittää Suomen laki.
Jotain rajaa sentään politiikkaankin, uskonto hiukan kauemmas lausunnoista. Räsäsen lähtölaskenta taitaa olla alkanut, omien puolutovereidenkin toiveet näyttävät siihen suuntaan.
Kiihkomielisyys ei ole hyväksi missään johtotehtävissä.
Miksei saman tien oteta ohjeita muistakin kirjoista, vaikka Taru Sormusten Herrasta.
ja vähemmän outoja ohjeita antava kirja tuo viimemainittu onkin!
Kyllä taustan Luther-säätiö johon Päivi Räsänen
kuuluu on nostanut niskakarvat pystyyn monillakin,
naispappeuden vastustamisineen ja omine
piispoineen.
Luther-säätiötä on kehoitettu eroamaan kirkosta,
mutta he vain roikkuvat mukana noine kummallisine
käsityksineen.
Tuolla puolueella ei ole äänestäjiä kuin vähän,
jos vertaa kirkkoon kuuluvien määrään.
Siksi on väärin käyttää nyt "ministeriyttään"
saadakseen väitteilleen julkisuutta ja painoarvoa.
Ja nauttia kirkon varoista.
--
Päivi Räsäsen puheet20.7.2013 10:140 SULJE
aiheuttivat taas massaeroamisen kirkosta.
Päivi Päsäsen kukkarossa se ei näy, sillä mahtava ministerinpalkka tulee tilille joka kuukausi, lomaltapaluurahoineen.
Kirkko menetää paljon rahaa noiden eronneiden menetettyjen kirkollisverojen myötä.
Tästä kirjoittaa Iltasanomain päätoimittaja Ulla Appelsin keskiviikkona 17.7. ilmestyneessä lehdessä.
Onko tuo tarkoituksellista Päivi Räsäseltä?
.
Tarkemmin asiaa mietittyäni - Kyllä Päivi Räsäsnen kuuluu ja sopii, ehdottomasti, nykyiseen Hallitukseen, kun nyrkki silmään.
Päivin pulinat vievät kansalaisten huomion pois keljuista tempuista joita meidän pomot hommaavat, noin vaan läpihuutojuttuina.
Saman laatuista sekoilua koko Hallitus on hommaillut kautensa ajan.
Puhunut sitä ja tehnyt tätä. Kansa maksaa. Hallituksen teoista joudutaan lähtemään pakolla työpaikoistaan. Räsäsen yksittäisistä lausunnoista suivaantuneet eroavat vain Kirkosta.
Hallitus ISTUU, järki SEISOO, asiat MAKAAVAT, palkka JUOKSEE...