Muka Efraimia

sinäkö sitten tietäisit, millä kompetenssilla, älä sekoo itseesi viisaampien puheeseen

samoa siulle hottentotti

Juuda ja Israel

Eräs seikka, mikä Israelista puhuttaessa usein unohtuu, on valtakunnan jakautuminen kahtia Salomon jälkeen. Eteläinen, Juudan kuningaskunta, käsitti Juudan ja Benjaminin sukukunnat sekä osan leeviläisistä. Pääkaupunki Jerusalem oli sen alueella. Pohjoiseen Israelin kuningaskuntaan kuuluivat muut kymmenen sukukuntaa. Koska Leevin sukukunta hoiti pappistehtäviä, sillä ei ollut omaa maa-aluetta kuten muilla sukukunnilla. Joosefin jälkeläisiä edustivat Efraimin ja Manassen sukukunnat.

Juuda ja Israel eivät koskaan enää yhdistyneet .. ne päinvastoin kävivät useita sotia keskenään. Juuda eli nykyiset juutalaiset ovat vain yksi osa Israelin kahdestatoista sukukunnasta. Kaikki juutalaiset ovat israelilaisia, mutta kaikki israelilaiset eivät ole juutalaisia.

Kumpaakin valtiota kohtasi profeettojen ennustama hävitys. Ensin pohjoisen valtakunnan (Israelin) asukkaat joutuivat assyrialaisten valtaan, lopulta heidät siirrettiin sinne. Suurin osa heistä ei koskaan palannut omaan maahansa; heistä tuli kymmenen 'kadonnutta' sukukuntaa.

Vuonna 586 babylonialaiset valloittivat eteläisen Juudan valtakunnan ja hävittivät Jerusalemin ja sen temppelin. Juudan asukkaat pääsivät kuitenkin palaamaan maahansa persialaisen Kyyroksen valloitettua Babylonin. Heidän jälkeläisiään ovat nykyiset juutalaiset. Nehemian aikana tapahtunut paluu, sen paremmin kuin Israelin valtion perustaminen vuonna 1948 eivät kuitenkaan ole lopullinen täyttymys profetioille, jotka koskevat koko Israelin sukua - sekä Juudaa että Israelia.

Sana 'juutalainen' tulee nimestä Juuda ja tarkoittaa siten teknisessä mielessä vain Juudan jälkeläisiä eli eteläisen, Juudan valtakunnan asukkaita. Muut israelilaiset eivät siten ole juutalaisia. Ilmestyskirjassa on eräs pohdintaa ja erilaisia tulkintojakin aiheuttanut kohta:

"Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga" (Ilm. 2:9 )

Mihin juutalaisiin tämä 'saatanan synagooga' viittaa? Se ei varmastikaan voi tarkoittaa sitä 'jäännöstä', joka ottaa vastaan Jeesusta koskevan sanoman Hänen toisen tulemuksensa yhteydessä.

Saatanan synagooga on okkulttinen valtaeliitti, joka torjuu Jeesuksen Israelin messiaana ja vehkeilee korvatakseen Hänet muilla messiailla, jotka kuvastavat heidän mestarinsa Saatanan ominaisuuksia ja pyrkimyksiä saada koko ihmiskunta hallintaansa.

Saatanan synagooga on siis niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, mutta eivät ole. He ovat niitä kabbalismia harjoittavia juutalaisia, jotka ovat vuosisatoja vehkeilleet Jeesusta ja kristinuskoa vastaan. Tätä jakoa ei kuitenkaan voi tehdä sukujuurien perusteella vaan rajalinja on pikemminkin hengellinen.

olet sairas kirjoitti:

Juuda ja Israel

Eräs seikka, mikä Israelista puhuttaessa usein unohtuu, on valtakunnan jakautuminen kahtia Salomon jälkeen. Eteläinen, Juudan kuningaskunta, käsitti Juudan ja Benjaminin sukukunnat sekä osan leeviläisistä. Pääkaupunki Jerusalem oli sen alueella. Pohjoiseen Israelin kuningaskuntaan kuuluivat muut kymmenen sukukuntaa. Koska Leevin sukukunta hoiti pappistehtäviä, sillä ei ollut omaa maa-aluetta kuten muilla sukukunnilla. Joosefin jälkeläisiä edustivat Efraimin ja Manassen sukukunnat.

Juuda ja Israel eivät koskaan enää yhdistyneet .. ne päinvastoin kävivät useita sotia keskenään. Juuda eli nykyiset juutalaiset ovat vain yksi osa Israelin kahdestatoista sukukunnasta. Kaikki juutalaiset ovat israelilaisia, mutta kaikki israelilaiset eivät ole juutalaisia.

Kumpaakin valtiota kohtasi profeettojen ennustama hävitys. Ensin pohjoisen valtakunnan (Israelin) asukkaat joutuivat assyrialaisten valtaan, lopulta heidät siirrettiin sinne. Suurin osa heistä ei koskaan palannut omaan maahansa; heistä tuli kymmenen 'kadonnutta' sukukuntaa.

Vuonna 586 babylonialaiset valloittivat eteläisen Juudan valtakunnan ja hävittivät Jerusalemin ja sen temppelin. Juudan asukkaat pääsivät kuitenkin palaamaan maahansa persialaisen Kyyroksen valloitettua Babylonin. Heidän jälkeläisiään ovat nykyiset juutalaiset. Nehemian aikana tapahtunut paluu, sen paremmin kuin Israelin valtion perustaminen vuonna 1948 eivät kuitenkaan ole lopullinen täyttymys profetioille, jotka koskevat koko Israelin sukua - sekä Juudaa että Israelia.

Sana 'juutalainen' tulee nimestä Juuda ja tarkoittaa siten teknisessä mielessä vain Juudan jälkeläisiä eli eteläisen, Juudan valtakunnan asukkaita. Muut israelilaiset eivät siten ole juutalaisia. Ilmestyskirjassa on eräs pohdintaa ja erilaisia tulkintojakin aiheuttanut kohta:

"Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga" (Ilm. 2:9 )

Mihin juutalaisiin tämä 'saatanan synagooga' viittaa? Se ei varmastikaan voi tarkoittaa sitä 'jäännöstä', joka ottaa vastaan Jeesusta koskevan sanoman Hänen toisen tulemuksensa yhteydessä.

Saatanan synagooga on okkulttinen valtaeliitti, joka torjuu Jeesuksen Israelin messiaana ja vehkeilee korvatakseen Hänet muilla messiailla, jotka kuvastavat heidän mestarinsa Saatanan ominaisuuksia ja pyrkimyksiä saada koko ihmiskunta hallintaansa.

Saatanan synagooga on siis niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, mutta eivät ole. He ovat niitä kabbalismia harjoittavia juutalaisia, jotka ovat vuosisatoja vehkeilleet Jeesusta ja kristinuskoa vastaan. Tätä jakoa ei kuitenkaan voi tehdä sukujuurien perusteella vaan rajalinja on pikemminkin hengellinen.

Lue lisää

Ihmettelen että täällä noita rasistisivustojen tekstejä voi lainata, se että lainaaja ei todennäköisesti itse ymmärrä tekstistä höykäsen pöykästä ei muuta asiaa.

aina vain hullummaksi mene. Oikeat leeviläiset eivät ole kadoksissa ja hoitavat koko ajan velvollisuutensa, heillä on toinen alija ja joka juutalaisessa seurakunnassa löytyy paikalle joku levi.Yleensä seurakunnassa, pienessäkin, on jäseninä kymmeniä tähän sukuun kuuluvia.He ja kohanim ovat ne, joista toisin kuin muista, pidettiin kirjaa muinoin, koska heidän ja vain heidän piti suorittaa temppelin palvelut. Muilta se oli kielletty.

novvoi (ei kirj.) kirjoitti:

aina vain hullummaksi mene. Oikeat leeviläiset eivät ole kadoksissa ja hoitavat koko ajan velvollisuutensa, heillä on toinen alija ja joka juutalaisessa seurakunnassa löytyy paikalle joku levi.Yleensä seurakunnassa, pienessäkin, on jäseninä kymmeniä tähän sukuun kuuluvia.He ja kohanim ovat ne, joista toisin kuin muista, pidettiin kirjaa muinoin, koska heidän ja vain heidän piti suorittaa temppelin palvelut. Muilta se oli kielletty.

Lue lisää

Leeviläisiä on löydyksissä vain osa, eikä ilmeisesti heistäkään läheskään kaikki ole leevilaisiä vaikka sellaisina esiintyy.
Venäjän juutalaisilla on harvoilla mitään sukuluetteloita.
Aikoinaan Jerobeamin puolelle menneet leevilaiset on kadoksissa.
Vuosisatojen aikana olleissa juutalaisvainoissa pakoonpäässeet eivät saaneet kirjoja mukaansa.
Aikoinaan Suomeen tulleilla Venäjän armeijan juutalaissotilailla ei ollut kirjoja mukanaan, koska heidän oli salattava juutalaisuutensa päästäkseen Suomeen.
Entä "vaunuista nostettujen" jälkeläiset, ei mitään kirjoja.

Israelin jälkel. kirjoitti:

Leeviläisiä on löydyksissä vain osa, eikä ilmeisesti heistäkään läheskään kaikki ole leevilaisiä vaikka sellaisina esiintyy.
Venäjän juutalaisilla on harvoilla mitään sukuluetteloita.
Aikoinaan Jerobeamin puolelle menneet leevilaiset on kadoksissa.
Vuosisatojen aikana olleissa juutalaisvainoissa pakoonpäässeet eivät saaneet kirjoja mukaansa.
Aikoinaan Suomeen tulleilla Venäjän armeijan juutalaissotilailla ei ollut kirjoja mukanaan, koska heidän oli salattava juutalaisuutensa päästäkseen Suomeen.
Entä "vaunuista nostettujen" jälkeläiset, ei mitään kirjoja.

Lue lisää

puhuin ajasta eksiilin aikaan ja sen jälkeen , toisen temppelin aikaan, en kapinan jälkeen jolloin temppeli tuhottiin . Nyt vain ne jotka ovat uskonnoltaan juutalaisia eikä suvussa ole tiedossa seka-avioliittoja, ja on isänpuoleinen perimätieto (kulkee etunimessäkin) että ovat kohen tai levi ovat sitä. Pappissukuihin ei voi ilmottautua eikä kääntyä, eikä palata jos on vaihtanut uskontoa eli leeviläisiä ei ole kodoksissa, mutta on varmaan matkan varrella sulautunut muihin kansoihin ja kääntynyt muihin uskontoihin kuten muitakin Israelin kansan jäseniä historian kuluessa.

Suomen tulleet juutalaissotilaat, nk kantonistit, voivat asettua tänne juuri koska voivat vedota juutalaisuutensa, muutoin juutalaiset eivät voineet asettua tänne asumaan .Eli juutalaisuutta ei salattu, vaan tuotiin esiin. Nuo sotilaathan ovat perustaneet jokaisen Suomen juutalaisen seurakunnankin .

On outoa miten vähän te kristityt tiedätte juutalaisuudesta tai juutalaisesta historiasta ,miltään ajalta. Juutalaiset perustivat seurakuntia kaikkialle minne asettuivat , mikve, synagogat ja koulut ,vaikka kuinka pienet, ja muut laitokset, ei olla vaeltajakulttuuri. Yhteisö ei ole juutalaisen lain mukaan legitiimi yhteisö ellei se täytä noita velvollisuuksiaan. Tästä ei ole poikkeuksia.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

puhuin ajasta eksiilin aikaan ja sen jälkeen , toisen temppelin aikaan, en kapinan jälkeen jolloin temppeli tuhottiin . Nyt vain ne jotka ovat uskonnoltaan juutalaisia eikä suvussa ole tiedossa seka-avioliittoja, ja on isänpuoleinen perimätieto (kulkee etunimessäkin) että ovat kohen tai levi ovat sitä. Pappissukuihin ei voi ilmottautua eikä kääntyä, eikä palata jos on vaihtanut uskontoa eli leeviläisiä ei ole kodoksissa, mutta on varmaan matkan varrella sulautunut muihin kansoihin ja kääntynyt muihin uskontoihin kuten muitakin Israelin kansan jäseniä historian kuluessa.

Suomen tulleet juutalaissotilaat, nk kantonistit, voivat asettua tänne juuri koska voivat vedota juutalaisuutensa, muutoin juutalaiset eivät voineet asettua tänne asumaan .Eli juutalaisuutta ei salattu, vaan tuotiin esiin. Nuo sotilaathan ovat perustaneet jokaisen Suomen juutalaisen seurakunnankin .

On outoa miten vähän te kristityt tiedätte juutalaisuudesta tai juutalaisesta historiasta ,miltään ajalta. Juutalaiset perustivat seurakuntia kaikkialle minne asettuivat , mikve, synagogat ja koulut ,vaikka kuinka pienet, ja muut laitokset, ei olla vaeltajakulttuuri. Yhteisö ei ole juutalaisen lain mukaan legitiimi yhteisö ellei se täytä noita velvollisuuksiaan. Tästä ei ole poikkeuksia.

Lue lisää

On hämmästyttävää miten vähän sinä joka sanot olevasi juutalainen tiedät Suomen juutalaisten historiasta.Kantonikoulut perustettiin Venäjällä, mutta jo 1830-luvulla oli yksi Helsingissä Kirkkokadulla.
Tutki hieman enemmän Suomen juutalaisten historiaa niin saatat yllättyä.
En viitsi alkaa selostaa alkeita koska sinulla ei näytä olevan niistä paljon tietoa.
Jos et tiedä missä oli ensimmäiset synagoogat Suomessa ja muutkin niin voin joskus kertoa ne sinulle, jos viitsin alkaa kertoa alkeita kansamme historiasta.

Milloin tietojesi mukaan Suomen juutalainen yhteisö tuli ensimmäisen kerran legitiimiksi ja milloin sen taas menetti ja mistä syystä, vai menettikö.
Milloin viimeinen tsaarin ajan juutalainen sai Suomen kansalaisoikeudet

Jos joku kuuluu johonkin sukuun niin hän kuuluu siihen riipumatta hyväksyykö muu suku hänet.
Vaikka sinun isäsi ja äitisi kieltäisi sinut ja ilmoittaisi hylkäävänsä vaikka uskonnon vuoksi, niin olisit silti heidän lapsensa. ei se siitä muutu.
Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin.

Kysy vaikka joltain juutalaiselta lääkäriltä lakkaako ihmisen kuuluminen johonkin sukuun siihen jos on erilainen uskonnäkemys. Miten se muuttaa perintötekijät ja geenit.
Miksi muuten vain kristillisyys muuttaa kun ei esimerkiksi ateismi muuta. Hänhän ei usko mihinkään mitä Tanakhissa on kerrottu.

Israelin jälkel. kirjoitti:

On hämmästyttävää miten vähän sinä joka sanot olevasi juutalainen tiedät Suomen juutalaisten historiasta.Kantonikoulut perustettiin Venäjällä, mutta jo 1830-luvulla oli yksi Helsingissä Kirkkokadulla.
Tutki hieman enemmän Suomen juutalaisten historiaa niin saatat yllättyä.
En viitsi alkaa selostaa alkeita koska sinulla ei näytä olevan niistä paljon tietoa.
Jos et tiedä missä oli ensimmäiset synagoogat Suomessa ja muutkin niin voin joskus kertoa ne sinulle, jos viitsin alkaa kertoa alkeita kansamme historiasta.

Milloin tietojesi mukaan Suomen juutalainen yhteisö tuli ensimmäisen kerran legitiimiksi ja milloin sen taas menetti ja mistä syystä, vai menettikö.
Milloin viimeinen tsaarin ajan juutalainen sai Suomen kansalaisoikeudet

Jos joku kuuluu johonkin sukuun niin hän kuuluu siihen riipumatta hyväksyykö muu suku hänet.
Vaikka sinun isäsi ja äitisi kieltäisi sinut ja ilmoittaisi hylkäävänsä vaikka uskonnon vuoksi, niin olisit silti heidän lapsensa. ei se siitä muutu.
Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin.

Kysy vaikka joltain juutalaiselta lääkäriltä lakkaako ihmisen kuuluminen johonkin sukuun siihen jos on erilainen uskonnäkemys. Miten se muuttaa perintötekijät ja geenit.
Miksi muuten vain kristillisyys muuttaa kun ei esimerkiksi ateismi muuta. Hänhän ei usko mihinkään mitä Tanakhissa on kerrottu.

Lue lisää

"Kansamme " historiasta? romanien historiasta voit opettaa valkolaisena en tiedä siitä juuri mitään.

"Jos joku kuuluu johonkin sukuun niin hän kuuluu siihen riipumatta hyväksyykö muu suku hänet"
kuuluu, jos suku on tavallinen suku ,mutta ei kuulu pappissukuihin jos ketju on katkaistu seka-avioliitolla tai vieraaseen uskoon kääntymisellä .Tällaisen henkilön jälkeläinen siinä kuin kuka muu ei -juutalainen hyvänsä voi kyllä itse kääntyä juutalaisuuteen, mutta ei enää ole kohen eikä levi.

" Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin." Mooseksen laki on siis teoriaa ? Miksi ihmeessä sinä yrität tulla sellaisen kansan jäseneksi jonka uskontoa, historiaa ja kulttuuria itse asiassa halveksit? Juutalaista uskontoa vanhempi uskonto on vain hindulaisuus, saako sekin sinulta haukut jos se ei ole sinun mielesi mukainen?

"Kysy vaikka joltain juutalaiselta lääkäriltä lakkaako ihmisen kuuluminen johonkin sukuun siihen jos on erilainen uskonnäkemys." ei sitä lääkäriltä tarvitse kysyä vaan rabbeilta, jos on epäselvää, näin koska juutalaisuus ei ole pelkkää biologiaa, se menee kyllä äidin mukaan, mutta siihen voi yhtä hyvin kääntyä, paitsi ei koheniksi tai leviksi, heillä on omat erityismääräykset jotka ovat uskonnollisia koska näiden ryhmien tehtävät ovat nimen omaan uskonnollisia, joten he eivät voi pysyä koheneina tai leveinä jos rikkovat ne määräykset jotka ovat asettaneet heidät tuohon asemaan .

Kantonistit olivat Venäjän armeijaan pakko-otettuja juutalaisia, useimmat otettiin armeijaan lapsina, näistä Suomeen sijoitetuista sotilaista ovat lähtöisin Suomen juutalaiset seurakunnat . Ensimmäiset rukoushuoneet joissa kokoontui vaadittava minjan ja voitiin lukea toraa olivat varuskuntien yhteydessä tai lähellä , varsinaiset synagogat on rakennutettu 1900- luvulla. Tosin nekin kantonistien ja heidän jälkeläistensä toimesta.

Israelin jälkel. kirjoitti:

On hämmästyttävää miten vähän sinä joka sanot olevasi juutalainen tiedät Suomen juutalaisten historiasta.Kantonikoulut perustettiin Venäjällä, mutta jo 1830-luvulla oli yksi Helsingissä Kirkkokadulla.
Tutki hieman enemmän Suomen juutalaisten historiaa niin saatat yllättyä.
En viitsi alkaa selostaa alkeita koska sinulla ei näytä olevan niistä paljon tietoa.
Jos et tiedä missä oli ensimmäiset synagoogat Suomessa ja muutkin niin voin joskus kertoa ne sinulle, jos viitsin alkaa kertoa alkeita kansamme historiasta.

Milloin tietojesi mukaan Suomen juutalainen yhteisö tuli ensimmäisen kerran legitiimiksi ja milloin sen taas menetti ja mistä syystä, vai menettikö.
Milloin viimeinen tsaarin ajan juutalainen sai Suomen kansalaisoikeudet

Jos joku kuuluu johonkin sukuun niin hän kuuluu siihen riipumatta hyväksyykö muu suku hänet.
Vaikka sinun isäsi ja äitisi kieltäisi sinut ja ilmoittaisi hylkäävänsä vaikka uskonnon vuoksi, niin olisit silti heidän lapsensa. ei se siitä muutu.
Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin.

Kysy vaikka joltain juutalaiselta lääkäriltä lakkaako ihmisen kuuluminen johonkin sukuun siihen jos on erilainen uskonnäkemys. Miten se muuttaa perintötekijät ja geenit.
Miksi muuten vain kristillisyys muuttaa kun ei esimerkiksi ateismi muuta. Hänhän ei usko mihinkään mitä Tanakhissa on kerrottu.

Lue lisää

"Miksi muuten vain kristillisyys muuttaa kun ei esimerkiksi ateismi muuta" kyllä kaikki vieraat uskonnot muuttavat, mutta eihän ateisti ala palvoa mitään vierasta jumalaa koska ei usko mihinkään jumalaan ja kristinuskossa palvotaan jumalana kuollutta juutalaista. Kristinuskon tarkoitus on hävittää kaikki muut uskonnot ,myös juutalaisuus, ja korvata ne uskolla Jeesukseen, siis kristinuskolla itsellään .

Emme emme muihin uskontoihin kuuluvat ole hävittämässä kristinuskoa, vaan säilyttämässä kukin omaamme - mikä laki sanoo että kristinusko on totta ja että kaikkien pitää siihen uskoa tai edes että kaikkien pitää uskoa. Herää sinäkin jo todellisuuteen, olit romani tai et.

Hoosea 1

Hoosea 2




1 Herran sana, joka tuli Hoosealle, Beerin pojalle, Juudan kuningasten Ussian, Jootamin, Aahaan ja Hiskian päivinä ja Israelin kuninkaan Jerobeamin, Jooaan pojan, päivinä.


2 Kun Herra alkoi Hoosealle puhua, sanoi Herra Hoosealle: "Mene, ota itsellesi haureellinen vaimo ja haureudesta syntyneet lapset, sillä maa on peräti rikkonut avion luopumalla Herrasta".


3 Niin hän meni ja otti Goomerin, Diblaimin tyttären. Ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti hänelle pojan.


4 Ja Herra sanoi hänelle: "Pane hänelle nimeksi Jisreel, sillä vähän aikaa vielä, ja minä kostan Jisreelin verivelat Jeehun suvulle ja teen lopun Israelin heimon kuningaskunnasta.


5 Ja sinä päivänä minä särjen Israelin jousen Jisreelin laaksossa."


6 Ja vaimo tuli jälleen raskaaksi ja synnytti tyttären, ja Herra sanoi Hoosealle: "Pane hänelle nimeksi Loo-Ruhama, sillä en minä enää tästedes armahda Israelin heimoa, niin että antaisin heille anteeksi.


7 Mutta Juudan heimoa minä armahdan: minä pelastan heidät Herran, heidän Jumalansa, avulla, mutta en pelasta heitä jousella, miekalla enkä sodalla, en hevosilla enkä ratsumiehillä."


8 Kun vaimo oli vieroittanut Loo-Ruhaman, tuli hän raskaaksi ja synnytti pojan.


9 Ja Herra sanoi: "Pane hänelle nimeksi Loo-Ammi, sillä te ette ole minun kansani, enkä minä tahdo olla teidän omanne.


10 (2:1) Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'


11 Ja Juudan miehet ja Israelin miehet kokoontuvat yhteen ja asettavat itsellensä yhteisen pään; ja he lähtevät sotaan siitä maasta, sillä suuri on Jisreelin päivä.

mustalaiset kirjoitti:

Hoosea 1

Hoosea 2




1 Herran sana, joka tuli Hoosealle, Beerin pojalle, Juudan kuningasten Ussian, Jootamin, Aahaan ja Hiskian päivinä ja Israelin kuninkaan Jerobeamin, Jooaan pojan, päivinä.


2 Kun Herra alkoi Hoosealle puhua, sanoi Herra Hoosealle: "Mene, ota itsellesi haureellinen vaimo ja haureudesta syntyneet lapset, sillä maa on peräti rikkonut avion luopumalla Herrasta".


3 Niin hän meni ja otti Goomerin, Diblaimin tyttären. Ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti hänelle pojan.


4 Ja Herra sanoi hänelle: "Pane hänelle nimeksi Jisreel, sillä vähän aikaa vielä, ja minä kostan Jisreelin verivelat Jeehun suvulle ja teen lopun Israelin heimon kuningaskunnasta.


5 Ja sinä päivänä minä särjen Israelin jousen Jisreelin laaksossa."


6 Ja vaimo tuli jälleen raskaaksi ja synnytti tyttären, ja Herra sanoi Hoosealle: "Pane hänelle nimeksi Loo-Ruhama, sillä en minä enää tästedes armahda Israelin heimoa, niin että antaisin heille anteeksi.


7 Mutta Juudan heimoa minä armahdan: minä pelastan heidät Herran, heidän Jumalansa, avulla, mutta en pelasta heitä jousella, miekalla enkä sodalla, en hevosilla enkä ratsumiehillä."


8 Kun vaimo oli vieroittanut Loo-Ruhaman, tuli hän raskaaksi ja synnytti pojan.


9 Ja Herra sanoi: "Pane hänelle nimeksi Loo-Ammi, sillä te ette ole minun kansani, enkä minä tahdo olla teidän omanne.


10 (2:1) Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'


11 Ja Juudan miehet ja Israelin miehet kokoontuvat yhteen ja asettavat itsellensä yhteisen pään; ja he lähtevät sotaan siitä maasta, sillä suuri on Jisreelin päivä.

Lue lisää

Hoosea 4






1 Kuulkaa Herran sana, te israelilaiset, sillä Herralla on oikeudenkäynti maan asukasten kanssa; sillä ei ole uskollisuutta, ei laupeutta eikä Jumalan tuntemusta maassa.


2 Vannotaan ja valhetellaan, murhataan, varastetaan ja rikotaan aviot, murtaudutaan taloihin, ja verityö verityötä seuraa.


3 Sentähden maa murehtii, ja kaikki siinä asuvaiset nääntyvät, metsän eläimet ja taivaan linnut; myöskin kalat merestä katoavat.


4 Älköön vain kukaan nuhdelko, älköön kukaan ojentako, vaikka sinun kansasi on kuin pappien nuhtelijoita!


5 Niin sinä kompastut päivällä, myös profeetta kompastuu yhdessä sinun kanssasi yöllä; ja minä hävitän sinun äitisi.


6 Minun kansani joutuu häviöön, sillä se on taitoa vailla. Koska sinä olet hyljännyt taidon, hylkään minä sinut, niin ettet saa olla minun pappinani. Koska olet unhottanut Jumalasi lain, unhotan myös minä sinun lapsesi.


7 Niin paljon kuin heitä on, niin paljon he ovat tehneet syntiä minua vastaan. Minä muutan heidän kunniansa häpeäksi.


8 Minun kansani synnistä he saavat ruokansa, heidän pahoja tekojansa heidän sielunsa himoitsee.


9 Mutta papin on käyvä niinkuin kansankin: minä rankaisen häntä hänen vaelluksestansa ja kostan hänelle hänen tekonsa.


10 He syövät, mutta eivät tule ravituiksi, he harjoittavat haureutta, mutta eivät lisäänny, sillä he eivät ole tahtoneet ottaa vaaria Herrasta.


11 Haureus ja viini ja rypälemehu vievät järjen.


12 Minun kansani kysyy puultansa, ja sen sauva sille vastaa; sillä haureuden henki on eksyttäväinen: haureudessa he ovat luopuneet tottelemasta Jumalaansa.


13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat uhreja kukkuloilla, rautatammen, haavan ja tammen alla, sillä niiden varjo on suloinen. Sentähden tulee teidän tyttäristänne porttoja, ja teidän miniänne rikkovat avion.


14 En minä rankaise teidän tyttäriänne siitä, että he porttoja ovat, enkä miniöitänne siitä, että he avion rikkovat, sillä miehet itse poikkeavat syrjään porttojen kanssa ja uhraavat pyhäkköporttojen kanssa; ja ymmärtämätön kansa kukistuu.


15 Jos sinä, Israel, harjoitatkin haureutta, älköön Juuda saattako itseänsä syynalaiseksi: älkää lähtekö Gilgaliin, älkää menkö ylös Beet-Aaveniin älkääkä vannoko: "Niin totta kuin Herra elää".


16 Sillä niinkuin niskuri lehmä on Israel niskoitellut; nyt on Herra kaitseva heitä niinkuin karitsaa laajalla laitumella.


17 Efraim on liitossa epäjumalain kanssa-anna hänen olla.


18 Kun heidän juopottelunsa on lopussa, he harjoittavat törkeätä haureutta. Ne, jotka ovat hänen kilpensä, rakastavat häpeätä.


19 Tuuli siivillänsä ahdistaa häntä, he saavat häpeän uhriaterioistansa.

mustalaiset kirjoitti:

Hoosea 4






1 Kuulkaa Herran sana, te israelilaiset, sillä Herralla on oikeudenkäynti maan asukasten kanssa; sillä ei ole uskollisuutta, ei laupeutta eikä Jumalan tuntemusta maassa.


2 Vannotaan ja valhetellaan, murhataan, varastetaan ja rikotaan aviot, murtaudutaan taloihin, ja verityö verityötä seuraa.


3 Sentähden maa murehtii, ja kaikki siinä asuvaiset nääntyvät, metsän eläimet ja taivaan linnut; myöskin kalat merestä katoavat.


4 Älköön vain kukaan nuhdelko, älköön kukaan ojentako, vaikka sinun kansasi on kuin pappien nuhtelijoita!


5 Niin sinä kompastut päivällä, myös profeetta kompastuu yhdessä sinun kanssasi yöllä; ja minä hävitän sinun äitisi.


6 Minun kansani joutuu häviöön, sillä se on taitoa vailla. Koska sinä olet hyljännyt taidon, hylkään minä sinut, niin ettet saa olla minun pappinani. Koska olet unhottanut Jumalasi lain, unhotan myös minä sinun lapsesi.


7 Niin paljon kuin heitä on, niin paljon he ovat tehneet syntiä minua vastaan. Minä muutan heidän kunniansa häpeäksi.


8 Minun kansani synnistä he saavat ruokansa, heidän pahoja tekojansa heidän sielunsa himoitsee.


9 Mutta papin on käyvä niinkuin kansankin: minä rankaisen häntä hänen vaelluksestansa ja kostan hänelle hänen tekonsa.


10 He syövät, mutta eivät tule ravituiksi, he harjoittavat haureutta, mutta eivät lisäänny, sillä he eivät ole tahtoneet ottaa vaaria Herrasta.


11 Haureus ja viini ja rypälemehu vievät järjen.


12 Minun kansani kysyy puultansa, ja sen sauva sille vastaa; sillä haureuden henki on eksyttäväinen: haureudessa he ovat luopuneet tottelemasta Jumalaansa.


13 Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat uhreja kukkuloilla, rautatammen, haavan ja tammen alla, sillä niiden varjo on suloinen. Sentähden tulee teidän tyttäristänne porttoja, ja teidän miniänne rikkovat avion.


14 En minä rankaise teidän tyttäriänne siitä, että he porttoja ovat, enkä miniöitänne siitä, että he avion rikkovat, sillä miehet itse poikkeavat syrjään porttojen kanssa ja uhraavat pyhäkköporttojen kanssa; ja ymmärtämätön kansa kukistuu.


15 Jos sinä, Israel, harjoitatkin haureutta, älköön Juuda saattako itseänsä syynalaiseksi: älkää lähtekö Gilgaliin, älkää menkö ylös Beet-Aaveniin älkääkä vannoko: "Niin totta kuin Herra elää".


16 Sillä niinkuin niskuri lehmä on Israel niskoitellut; nyt on Herra kaitseva heitä niinkuin karitsaa laajalla laitumella.


17 Efraim on liitossa epäjumalain kanssa-anna hänen olla.


18 Kun heidän juopottelunsa on lopussa, he harjoittavat törkeätä haureutta. Ne, jotka ovat hänen kilpensä, rakastavat häpeätä.


19 Tuuli siivillänsä ahdistaa häntä, he saavat häpeän uhriaterioistansa.

Lue lisää

Hoosea 5

Hoosea 6




1 Kuulkaa tämä, te papit, tarkatkaa, Israelin heimo, ja ottakaa korviinne, kuninkaan huone: teille on tämä tuomio; sillä te olette olleet paula Mispalle, verkko, joka on levitetty Taaborille.


2 Luopiot ovat syvälle vajonneet turmiontekoon, mutta minä olen kuritus heille kaikille.


3 Minä tunnen Efraimin, eikä Israel ole minulta kätkössä; sillä nyt sinä, Efraim, olet haureutta harjoittanut, Israel on saastuttanut itsensä.


4 Heidän tekonsa eivät salli heidän kääntyä Jumalansa puoleen, sillä haureuden henki on heidän sisimmässänsä eivätkä he tunne Herraa.


5 Israelin ylpeys syyttää häntä vasten silmiä, ja Israel ja Efraim kompastuvat syntivelkaansa; myös Juuda kompastuu heidän kanssansa.


6 Lampainensa ja raavainensa he tulevat, etsiäksensä Herraa, mutta eivät löydä: hän on vetäytynyt heistä pois.


7 He ovat olleet uskottomat Herralle, sillä he ovat synnyttäneet vieraita lapsia. Nyt uudenkuun juhla syö heidät ja heidän peltonsa.


8 Puhaltakaa pasunaan Gibeassa, vaskitorveen Raamassa, nostakaa sotahuuto Beet-Aavenissa. Ovat jo sinun kintereilläsi, Benjamin!


9 Efraim on tuleva autioksi kurituksen päivänä. Israelin heimokuntia vastaan minä ilmoitan, mikä totta on.


10 Juudan ruhtinaat ovat tulleet rajan siirtäjäin kaltaisiksi. Minä vuodatan heidän päällensä vihani niinkuin vedet.


11 Sorrettu on Efraim, loukattu hänen oikeutensa, sillä hän tahtoi vaeltaa ihmiskäskyjen mukaan.


12 Minä olen Efraimille kuin koi ja Juudan heimolle kuin mätä.


13 Mutta kun Efraim näki sairautensa ja Juuda paiseensa, meni Efraim Assuriin, lähetti sanan sotaiselle kuninkaalle; mutta tämä ei voinut teitä parantaa, ei tehdä terveeksi teidän paisettanne.


14 Sillä minä olen Efraimille kuin leijona, Juudan heimolle kuin nuori jalopeura: minä, minä raatelen, menen ja kannan pois, eikä pelastajaa ole.


15 Minä menen takaisin paikoilleni, kunnes he ovat syystänsä kärsineet ja etsivät minun kasvojani: ahdistuksessansa he minua etsivät

mustalaiset kirjoitti:

Hoosea 5

Hoosea 6




1 Kuulkaa tämä, te papit, tarkatkaa, Israelin heimo, ja ottakaa korviinne, kuninkaan huone: teille on tämä tuomio; sillä te olette olleet paula Mispalle, verkko, joka on levitetty Taaborille.


2 Luopiot ovat syvälle vajonneet turmiontekoon, mutta minä olen kuritus heille kaikille.


3 Minä tunnen Efraimin, eikä Israel ole minulta kätkössä; sillä nyt sinä, Efraim, olet haureutta harjoittanut, Israel on saastuttanut itsensä.


4 Heidän tekonsa eivät salli heidän kääntyä Jumalansa puoleen, sillä haureuden henki on heidän sisimmässänsä eivätkä he tunne Herraa.


5 Israelin ylpeys syyttää häntä vasten silmiä, ja Israel ja Efraim kompastuvat syntivelkaansa; myös Juuda kompastuu heidän kanssansa.


6 Lampainensa ja raavainensa he tulevat, etsiäksensä Herraa, mutta eivät löydä: hän on vetäytynyt heistä pois.


7 He ovat olleet uskottomat Herralle, sillä he ovat synnyttäneet vieraita lapsia. Nyt uudenkuun juhla syö heidät ja heidän peltonsa.


8 Puhaltakaa pasunaan Gibeassa, vaskitorveen Raamassa, nostakaa sotahuuto Beet-Aavenissa. Ovat jo sinun kintereilläsi, Benjamin!


9 Efraim on tuleva autioksi kurituksen päivänä. Israelin heimokuntia vastaan minä ilmoitan, mikä totta on.


10 Juudan ruhtinaat ovat tulleet rajan siirtäjäin kaltaisiksi. Minä vuodatan heidän päällensä vihani niinkuin vedet.


11 Sorrettu on Efraim, loukattu hänen oikeutensa, sillä hän tahtoi vaeltaa ihmiskäskyjen mukaan.


12 Minä olen Efraimille kuin koi ja Juudan heimolle kuin mätä.


13 Mutta kun Efraim näki sairautensa ja Juuda paiseensa, meni Efraim Assuriin, lähetti sanan sotaiselle kuninkaalle; mutta tämä ei voinut teitä parantaa, ei tehdä terveeksi teidän paisettanne.


14 Sillä minä olen Efraimille kuin leijona, Juudan heimolle kuin nuori jalopeura: minä, minä raatelen, menen ja kannan pois, eikä pelastajaa ole.


15 Minä menen takaisin paikoilleni, kunnes he ovat syystänsä kärsineet ja etsivät minun kasvojani: ahdistuksessansa he minua etsivät

Lue lisää

1 Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät.


2 Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä.


3 Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra: hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan.


4 Mitä on minun tehtävä sinulle, Efraim, mitä on minun tehtävä sinulle, Juuda, kun teidän rakkautenne on kuin aamun pilvi, kuin varhain haihtuva kaste?


5 Sentähden minä olen antanut heille iskuja profeettain kautta, olen kuolettanut heitä suuni sanoilla. Ja sinun tuomiosi nousevat kuin aamun valo.


6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;


7 mutta he ovat ihmisten tavalla rikkoneet liiton: siinä he ovat olleet minulle uskottomat.


8 Gilead on pahantekijäin kaupunki, täynnä veren jälkiä.


9 Ja väijyväisten rosvojen kaltainen on pappien joukko: he murhaavat Sikemin tiellä; ilkitöitä he tekevät.


10 Israelin heimon keskuudessa minä olen nähnyt kauhistuttavia tekoja: siellä on Efraimin haureus, Israel on itsensä saastuttanut.


11 Myös sinun varallesi, Juuda, on asetettu elonleikkuu, silloin kun minä käännän kansani kohtalon.

mustalaiset kirjoitti:

1 Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät.


2 Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä.


3 Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra: hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan.


4 Mitä on minun tehtävä sinulle, Efraim, mitä on minun tehtävä sinulle, Juuda, kun teidän rakkautenne on kuin aamun pilvi, kuin varhain haihtuva kaste?


5 Sentähden minä olen antanut heille iskuja profeettain kautta, olen kuolettanut heitä suuni sanoilla. Ja sinun tuomiosi nousevat kuin aamun valo.


6 Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja;


7 mutta he ovat ihmisten tavalla rikkoneet liiton: siinä he ovat olleet minulle uskottomat.


8 Gilead on pahantekijäin kaupunki, täynnä veren jälkiä.


9 Ja väijyväisten rosvojen kaltainen on pappien joukko: he murhaavat Sikemin tiellä; ilkitöitä he tekevät.


10 Israelin heimon keskuudessa minä olen nähnyt kauhistuttavia tekoja: siellä on Efraimin haureus, Israel on itsensä saastuttanut.


11 Myös sinun varallesi, Juuda, on asetettu elonleikkuu, silloin kun minä käännän kansani kohtalon.

Lue lisää

1 Kun minä Israelia parannan, silloin tulevat julki Efraimin rikokset ja Samarian pahuudet; sillä he harjoittavat petosta, varas tunkeutuu sisään, ja rosvojoukko ryöstää ulkona.


2 Eivät he ajattele sydämessään, että minä muistan kaiken heidän pahuutensa. Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät, ne ovat tulleet minun kasvojeni eteen.


3 He ilahuttavat pahuudellansa kuningasta ja valheillansa ruhtinaita.


4 Kaikki he ovat avionrikkojia; he ovat kuin leipojan sytyttämä uuni: hän jättää tulen kohentamatta taikinan sotkemisesta sen happanemiseen asti.


5 Meidän kuninkaamme päivänä ovat ruhtinaat sairaina viinin hehkusta. Hän lyö kättä pilkkaajain kanssa.


6 Sillä he ovat juonillaan saattaneet sydämensä kuumaksi kuin uuni; koko yön heidän leipojansa nukkuu, aamulla se palaa kuin liekitsevä tuli.


7 He ovat kaikki kuumia kuin uuni, he syövät tuomarinsa: kaikki heidän kuninkaansa ovat kaatuneet, ei yksikään niistä ole minua avuksi huutanut.


8 Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.


9 Muukalaiset syövät hänen voimansa, mutta ei hän sitä ymmärrä. Hänen hiuksensakin ovat jo harmaiksi käyneet, mutta hän ei ymmärrä.


10 Israelin ylpeys syyttää häntä vasten silmiä, eivätkä he palaja Herran, Jumalansa, tykö, eivät etsi häntä, vaikka kaikki näin on.


11 Efraim on tullut kyyhkysen kaltaiseksi, joka on tyhmä ja taitamaton: he huutavat avuksi Egyptiä, he menevät Assuriin.


12 Juuri kun ovat menossa, minä levitän verkkoni heidän päällensä ja pudotan heidät alas kuin taivaan linnut; minä kuritan heitä, niinkuin on julistettu heidän seurakunnallensa.


13 Voi heitä, sillä he ovat menneet minua pakoon! Häviö heille, sillä he ovat minusta luopuneet! Minä tahdoin lunastaa heidät, mutta he puhuivat minua vastaan valheita.


14 Eivät he huuda minun puoleeni sydämestänsä, vaan ulvovat vuoteissansa. Jyvien ja viinin tähden he kokoontuvat. Minua vastaan he niskoittelevat.


15 Minä olen heitä kurittanut, minä olen vahvistanut heidän käsivartensa, mutta minua vastaan he ovat aikoneet pahaa

sama........... kirjoitti:

1 Kun minä Israelia parannan, silloin tulevat julki Efraimin rikokset ja Samarian pahuudet; sillä he harjoittavat petosta, varas tunkeutuu sisään, ja rosvojoukko ryöstää ulkona.


2 Eivät he ajattele sydämessään, että minä muistan kaiken heidän pahuutensa. Nyt heidän tekonsa piirittävät heidät, ne ovat tulleet minun kasvojeni eteen.


3 He ilahuttavat pahuudellansa kuningasta ja valheillansa ruhtinaita.


4 Kaikki he ovat avionrikkojia; he ovat kuin leipojan sytyttämä uuni: hän jättää tulen kohentamatta taikinan sotkemisesta sen happanemiseen asti.


5 Meidän kuninkaamme päivänä ovat ruhtinaat sairaina viinin hehkusta. Hän lyö kättä pilkkaajain kanssa.


6 Sillä he ovat juonillaan saattaneet sydämensä kuumaksi kuin uuni; koko yön heidän leipojansa nukkuu, aamulla se palaa kuin liekitsevä tuli.


7 He ovat kaikki kuumia kuin uuni, he syövät tuomarinsa: kaikki heidän kuninkaansa ovat kaatuneet, ei yksikään niistä ole minua avuksi huutanut.


8 Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.


9 Muukalaiset syövät hänen voimansa, mutta ei hän sitä ymmärrä. Hänen hiuksensakin ovat jo harmaiksi käyneet, mutta hän ei ymmärrä.


10 Israelin ylpeys syyttää häntä vasten silmiä, eivätkä he palaja Herran, Jumalansa, tykö, eivät etsi häntä, vaikka kaikki näin on.


11 Efraim on tullut kyyhkysen kaltaiseksi, joka on tyhmä ja taitamaton: he huutavat avuksi Egyptiä, he menevät Assuriin.


12 Juuri kun ovat menossa, minä levitän verkkoni heidän päällensä ja pudotan heidät alas kuin taivaan linnut; minä kuritan heitä, niinkuin on julistettu heidän seurakunnallensa.


13 Voi heitä, sillä he ovat menneet minua pakoon! Häviö heille, sillä he ovat minusta luopuneet! Minä tahdoin lunastaa heidät, mutta he puhuivat minua vastaan valheita.


14 Eivät he huuda minun puoleeni sydämestänsä, vaan ulvovat vuoteissansa. Jyvien ja viinin tähden he kokoontuvat. Minua vastaan he niskoittelevat.


15 Minä olen heitä kurittanut, minä olen vahvistanut heidän käsivartensa, mutta minua vastaan he ovat aikoneet pahaa

Lue lisää

1 Älä iloitse, Israel, älä riemuitse, niinkuin muut kansat, sillä sinä olet haureudessa luopunut Jumalastasi, olet rakastanut portonpalkkoja kaikilla viljan puimatanterilla.


2 Puimatanner ja viinikuurna eivät heitä elätä, rypälemehu hänet pettää.


3 Eivät he saa asua Herran maassa, vaan Efraimin on palattava Egyptiin, ja Assurissa he syövät saastaista.


4 Eivät he vuodata viiniä juomauhriksi Herralle, eivätkä heidän teurasuhrinsa hänelle kelpaa. Ne ovat heille kuin murheen leipä: kaikki, jotka sitä syövät, saastuttavat itsensä; sillä heidän leipänsä tulee heidän omaan nälkäänsä, ei tule se Herran temppeliin.


5 Mitä teette, kun tulee juhla-aika, Herran juhlapäivä?


6 Sillä katso, heidän on mentävä hävitystä pakoon: Egypti heidät kokoaa, Moof heidät hautaa. Orjantappurat valtaavat heidän hopeakalleutensa, ohdakkeita on oleva heidän majoissansa.


7 Rangaistuksen päivät tulevat, koston päivät tulevat, Israel saa tuntea sen. Hulluna on oleva profeetta, mieletönnä hengen mies sinun paljojen rikoksiesi ja paljon vainoamisen tähden.


8 Efraim on väijyjä minun Jumalaani vastaan. Profeetta-hänen kaikilla teillään on pyydystäjän paula, vainoamista on hänen Jumalansa temppelissä.


9 He ovat syvälle vajonneet turmiontekoon niinkuin Gibean päivinä. Hän muistaa heidän rikoksensa, rankaisee heidän syntinsä.


10 Niinkuin rypäleet erämaassa minä löysin Israelin; niinkuin varhaishedelmät viikunapuussa, sen alkurunsaudessa, minä näin teidän isänne. He tulivat Baal-Peoriin, vihkiytyivät häpeäjumalalle ja tulivat kauhistaviksi, niinkuin tuo heidän rakastettunsa.


11 Efraim-lintuna lentää pois heidän kunniansa: ei synnyttämistä, ei raskautta, ei sikiämistä enää.


12 Ja vaikka he saisivat lapsensa isoiksi, teen minä heidät lapsettomiksi, niin ettei ihmisiä jää. Voi heitä itseänsäkin, kun minä heistä luovun!


13 Efraim on, kun minä sitä katson Tyyroon päin, istutettu laidunmaalle; mutta Efraimin täytyy viedä lapsensa surmaajalle.


14 Anna heille, Herra-mitä antaisitkaan? -anna heille hedelmätön kohtu ja kuivettuneet rinnat.


15 Kaikki heidän pahuutensa on Gilgalissa, sillä siellä minä rupesin heitä vihaamaan. Heidän tekojensa pahuuden tähden minä karkoitan heidät temppelistäni pois. En minä enää heitä rakasta: kaikki heidän ruhtinaansa ovat niskureita.


16 Efraim on hakattu maahan, heidän juurensa on kuivettunut: hedelmää he eivät tee. Ja jos synnyttävätkin, kuoletan minä heidän kohtunsa kalleimmat.

KEITÄS NÄMÄ MAHTAA OLLA ? ETTEI VAAN OLIS JUUTALAISII!!! (vitsi ) tai valkolaisii !!!! MUSTALAISET OVAT IKÄNSÄ KIERTÄNEET! VAI VÄITÄTTEKÖ TOISTA ?JA KIERTÄVÄT YHÄ JOSSAIN MAISSA.
hai, manku manku maaro!


17 Minun Jumalani on hylkäävä heidät, sillä he eivät ole häntä totelleet. He joutuvat pakolaisiksi pakanain sekaan.

17 Minun Jumalani on heittävä heidät pois, ettei he häntä kuulleet; ja heidän pitää pakanain seassa kulkiana vaeltaman.

17 -- Minun Jumalani on hylkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä. Kansojen seassa se joutuu kiertelemään.

17 My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.

pakolaisiksi pakanai kirjoitti:

1 Älä iloitse, Israel, älä riemuitse, niinkuin muut kansat, sillä sinä olet haureudessa luopunut Jumalastasi, olet rakastanut portonpalkkoja kaikilla viljan puimatanterilla.


2 Puimatanner ja viinikuurna eivät heitä elätä, rypälemehu hänet pettää.


3 Eivät he saa asua Herran maassa, vaan Efraimin on palattava Egyptiin, ja Assurissa he syövät saastaista.


4 Eivät he vuodata viiniä juomauhriksi Herralle, eivätkä heidän teurasuhrinsa hänelle kelpaa. Ne ovat heille kuin murheen leipä: kaikki, jotka sitä syövät, saastuttavat itsensä; sillä heidän leipänsä tulee heidän omaan nälkäänsä, ei tule se Herran temppeliin.


5 Mitä teette, kun tulee juhla-aika, Herran juhlapäivä?


6 Sillä katso, heidän on mentävä hävitystä pakoon: Egypti heidät kokoaa, Moof heidät hautaa. Orjantappurat valtaavat heidän hopeakalleutensa, ohdakkeita on oleva heidän majoissansa.


7 Rangaistuksen päivät tulevat, koston päivät tulevat, Israel saa tuntea sen. Hulluna on oleva profeetta, mieletönnä hengen mies sinun paljojen rikoksiesi ja paljon vainoamisen tähden.


8 Efraim on väijyjä minun Jumalaani vastaan. Profeetta-hänen kaikilla teillään on pyydystäjän paula, vainoamista on hänen Jumalansa temppelissä.


9 He ovat syvälle vajonneet turmiontekoon niinkuin Gibean päivinä. Hän muistaa heidän rikoksensa, rankaisee heidän syntinsä.


10 Niinkuin rypäleet erämaassa minä löysin Israelin; niinkuin varhaishedelmät viikunapuussa, sen alkurunsaudessa, minä näin teidän isänne. He tulivat Baal-Peoriin, vihkiytyivät häpeäjumalalle ja tulivat kauhistaviksi, niinkuin tuo heidän rakastettunsa.


11 Efraim-lintuna lentää pois heidän kunniansa: ei synnyttämistä, ei raskautta, ei sikiämistä enää.


12 Ja vaikka he saisivat lapsensa isoiksi, teen minä heidät lapsettomiksi, niin ettei ihmisiä jää. Voi heitä itseänsäkin, kun minä heistä luovun!


13 Efraim on, kun minä sitä katson Tyyroon päin, istutettu laidunmaalle; mutta Efraimin täytyy viedä lapsensa surmaajalle.


14 Anna heille, Herra-mitä antaisitkaan? -anna heille hedelmätön kohtu ja kuivettuneet rinnat.


15 Kaikki heidän pahuutensa on Gilgalissa, sillä siellä minä rupesin heitä vihaamaan. Heidän tekojensa pahuuden tähden minä karkoitan heidät temppelistäni pois. En minä enää heitä rakasta: kaikki heidän ruhtinaansa ovat niskureita.


16 Efraim on hakattu maahan, heidän juurensa on kuivettunut: hedelmää he eivät tee. Ja jos synnyttävätkin, kuoletan minä heidän kohtunsa kalleimmat.

KEITÄS NÄMÄ MAHTAA OLLA ? ETTEI VAAN OLIS JUUTALAISII!!! (vitsi ) tai valkolaisii !!!! MUSTALAISET OVAT IKÄNSÄ KIERTÄNEET! VAI VÄITÄTTEKÖ TOISTA ?JA KIERTÄVÄT YHÄ JOSSAIN MAISSA.
hai, manku manku maaro!


17 Minun Jumalani on hylkäävä heidät, sillä he eivät ole häntä totelleet. He joutuvat pakolaisiksi pakanain sekaan.

17 Minun Jumalani on heittävä heidät pois, ettei he häntä kuulleet; ja heidän pitää pakanain seassa kulkiana vaeltaman.

17 -- Minun Jumalani on hylkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä. Kansojen seassa se joutuu kiertelemään.

17 My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.

Lue lisää

32 Sinun poikasi ja tyttäresi joutuvat vieraan kansan valtaan, ja sinun silmäsi näkevät sen ja raukeavat heitä alinomaa ikävöidessäsi, mutta sinä et voi sille mitään.
37 Ja sinä tulet kauhistukseksi, sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille niille kansoille, joiden keskuuteen Herra sinut kuljettaa.

26 niin minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että teidät äkkiä hävitetään siitä maasta, johon te menette Jordanin yli ottamaan sen omaksenne; te ette saa kauan elää siellä, vaan teidät tuhotaan kokonaan.


27 Ja Herra hajottaa teidät kansojen sekaan, ja ainoastaan vähäinen joukko teitä on jäävä niiden pakanakansojen keskelle, joiden tykö Herra teidät kuljettaa.


28 Ja siellä te palvelette jumalia, jotka ovat ihmiskätten tekoa, puuta ja kiveä, jotka eivät näe eivätkä kuule, eivät syö eivätkä hajua tunne.


29 Mutta sitten sinä siellä etsit Herraa, sinun Jumalaasi, ja sinä löydät hänet, kun kysyt häntä kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi.


30 Kun olet ahdistuksessa ja kaikki tämä kohtaa sinua aikojen lopussa, niin sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä.


31 Sillä Herra, sinun Jumalasi, on laupias Jumala. Hän ei jätä sinua eikä hukuta sinua; hän ei unhota sinun isiesi kanssa tekemäänsä liittoa, jonka hän on heille valalla vahvistanut.


32 Sillä kysy menneiltä ajoilta, jotka ovat olleet ennen sinua, alkaen siitä päivästä, jona Jumala loi ihmiset maan päälle, kysy taivaan äärestä toiseen: onko koskaan mitään näin suurta tapahtunut, tai onko mitään tällaista ikinä kuultu?


33 Onko mikään kansa kuullut Jumalan äänen puhuvan tulen keskeltä, niinkuin sinä olet kuullut, ja kuitenkin jäänyt elämään?


34 Tahi onko mikään jumala koettanut mennä ottamaan itsellensä kansaa toisen kansan keskuudesta koettelemuksilla, tunnusteoilla ja ihmeillä, sodalla, väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella ja suurilla, peljättävillä teoilla, minkä kaiken Herra, teidän Jumalanne, on tehnyt teille Egyptissä, sinun silmiesi edessä?


35 Sinun on annettu se nähdä, tietääksesi, että Herra on Jumala, eikä muuta jumalaa ole kuin hän.


36 Taivaasta hän antoi sinun kuulla äänensä opettaaksensa sinua, ja maan päällä hän antoi sinun nähdä suuren tulensa, ja sinä kuulit hänen sanansa tulen keskeltä.


37 Koska hän siis rakasti sinun isiäsi ja valitsi heidän jälkeläisensä itselleen ja itse suurella voimallaan vei sinut pois Egyptistä


38 karkoittaen sinun tieltäsi kansoja, suurempia ja väkevämpiä kuin sinä, ja tuoden sinut heidän maahansa antaakseen sen sinulle perintöosaksi, niinkuin nyt on tapahtunut,


33 Sinun maasi hedelmän ja kaiken sinun vaivannäkösi kuluttaa kansa, jota sinä et tunne; kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja runneltu.


34 Ja sinä tulet hulluksi siitä, mitä sinun silmäsi näkevät.


39 niin tiedä siis tänä päivänä ja paina se sydämeesi, että Herra on Jumala ylhäällä taivaassa ja alhaalla maan päällä, eikä muuta jumalaa ole.


40 Noudata hänen säädöksiänsä ja käskyjänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, että sinä ja sinun lapsesi sinun jälkeesi menestyisitte ja että eläisit kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle ainiaaksi."

36 Herra vie sinut ja kuninkaan, jonka sinä itsellesi asetat, kansan luo, jota sinä et tunne ja jota sinun isäsi eivät tunteneet; ja siellä sinä palvelet muita jumalia, puu-ja kivijumalia.


64 Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.


65 Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.


66 Ja sinun elämäsi näyttää sinusta olevan hiuskarvan varassa, yöt ja päivät sinä olet pelon vallassa etkä ole varma hengestäsi.


67 Aamulla sinä sanot: 'Jospa olisi ilta!' ja illalla sanot: 'Jospa olisi aamu!' -sellaista pelkoa sinä tunnet sydämessäsi, ja sellaisia näkyjä sinä näet silmissäsi.


68 Ja Herra vie sinut laivoilla takaisin Egyptiin samaa tietä, josta minä sanoin sinulle: 'Et ole sitä enää näkevä'. Ja siellä teitä kaupitaan vihollisillenne orjiksi ja orjattariksi, mutta ostajaa ei ole."

puu-ja kivijumalia. kirjoitti:

32 Sinun poikasi ja tyttäresi joutuvat vieraan kansan valtaan, ja sinun silmäsi näkevät sen ja raukeavat heitä alinomaa ikävöidessäsi, mutta sinä et voi sille mitään.
37 Ja sinä tulet kauhistukseksi, sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille niille kansoille, joiden keskuuteen Herra sinut kuljettaa.

26 niin minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että teidät äkkiä hävitetään siitä maasta, johon te menette Jordanin yli ottamaan sen omaksenne; te ette saa kauan elää siellä, vaan teidät tuhotaan kokonaan.


27 Ja Herra hajottaa teidät kansojen sekaan, ja ainoastaan vähäinen joukko teitä on jäävä niiden pakanakansojen keskelle, joiden tykö Herra teidät kuljettaa.


28 Ja siellä te palvelette jumalia, jotka ovat ihmiskätten tekoa, puuta ja kiveä, jotka eivät näe eivätkä kuule, eivät syö eivätkä hajua tunne.


29 Mutta sitten sinä siellä etsit Herraa, sinun Jumalaasi, ja sinä löydät hänet, kun kysyt häntä kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi.


30 Kun olet ahdistuksessa ja kaikki tämä kohtaa sinua aikojen lopussa, niin sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä.


31 Sillä Herra, sinun Jumalasi, on laupias Jumala. Hän ei jätä sinua eikä hukuta sinua; hän ei unhota sinun isiesi kanssa tekemäänsä liittoa, jonka hän on heille valalla vahvistanut.


32 Sillä kysy menneiltä ajoilta, jotka ovat olleet ennen sinua, alkaen siitä päivästä, jona Jumala loi ihmiset maan päälle, kysy taivaan äärestä toiseen: onko koskaan mitään näin suurta tapahtunut, tai onko mitään tällaista ikinä kuultu?


33 Onko mikään kansa kuullut Jumalan äänen puhuvan tulen keskeltä, niinkuin sinä olet kuullut, ja kuitenkin jäänyt elämään?


34 Tahi onko mikään jumala koettanut mennä ottamaan itsellensä kansaa toisen kansan keskuudesta koettelemuksilla, tunnusteoilla ja ihmeillä, sodalla, väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella ja suurilla, peljättävillä teoilla, minkä kaiken Herra, teidän Jumalanne, on tehnyt teille Egyptissä, sinun silmiesi edessä?


35 Sinun on annettu se nähdä, tietääksesi, että Herra on Jumala, eikä muuta jumalaa ole kuin hän.


36 Taivaasta hän antoi sinun kuulla äänensä opettaaksensa sinua, ja maan päällä hän antoi sinun nähdä suuren tulensa, ja sinä kuulit hänen sanansa tulen keskeltä.


37 Koska hän siis rakasti sinun isiäsi ja valitsi heidän jälkeläisensä itselleen ja itse suurella voimallaan vei sinut pois Egyptistä


38 karkoittaen sinun tieltäsi kansoja, suurempia ja väkevämpiä kuin sinä, ja tuoden sinut heidän maahansa antaakseen sen sinulle perintöosaksi, niinkuin nyt on tapahtunut,


33 Sinun maasi hedelmän ja kaiken sinun vaivannäkösi kuluttaa kansa, jota sinä et tunne; kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja runneltu.


34 Ja sinä tulet hulluksi siitä, mitä sinun silmäsi näkevät.


39 niin tiedä siis tänä päivänä ja paina se sydämeesi, että Herra on Jumala ylhäällä taivaassa ja alhaalla maan päällä, eikä muuta jumalaa ole.


40 Noudata hänen säädöksiänsä ja käskyjänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, että sinä ja sinun lapsesi sinun jälkeesi menestyisitte ja että eläisit kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle ainiaaksi."

36 Herra vie sinut ja kuninkaan, jonka sinä itsellesi asetat, kansan luo, jota sinä et tunne ja jota sinun isäsi eivät tunteneet; ja siellä sinä palvelet muita jumalia, puu-ja kivijumalia.


64 Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.


65 Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.


66 Ja sinun elämäsi näyttää sinusta olevan hiuskarvan varassa, yöt ja päivät sinä olet pelon vallassa etkä ole varma hengestäsi.


67 Aamulla sinä sanot: 'Jospa olisi ilta!' ja illalla sanot: 'Jospa olisi aamu!' -sellaista pelkoa sinä tunnet sydämessäsi, ja sellaisia näkyjä sinä näet silmissäsi.


68 Ja Herra vie sinut laivoilla takaisin Egyptiin samaa tietä, josta minä sanoin sinulle: 'Et ole sitä enää näkevä'. Ja siellä teitä kaupitaan vihollisillenne orjiksi ja orjattariksi, mutta ostajaa ei ole."

Lue lisää

1 Sana, joka tuli Herralta Jeremialle ja kuului näin:


2 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Kirjoita kaikki sanat, jotka minä olen sinulle puhunut, kirjaan.


3 Sillä katso, tulee aika, sanoo Herra, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon, sanoo Herra, ja palautan heidät maahan, jonka olen antanut heidän isillensä, ja he saavat periä sen."


4 Ja nämä ovat ne sanat, jotka Herra on puhunut Israelista ja Juudasta.


5 Näin sanoo Herra: "Pelon huudon me kuulemme: on hirmu, ei rauha!


6 Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli? Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa synnyttäväisten tavalla, ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi?


7 Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.


8 Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi. Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen,


9 vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia, kuningastansa, jonka minä heille herätän.


10 Mutta sinä, minun palvelijani Jaakob, älä pelkää, sanoo Herra, älä säiky, Israel. Sillä katso, minä pelastan sinut kaukaisesta maasta, sinun jälkeläisesi heidän vankeutensa maasta. Ja Jaakob on palajava, elävä rauhassa ja turvassa, kenenkään peljättämättä.


11 Sillä minä olen sinun kanssasi, sanoo Herra, ja pelastan sinut. Minä teen lopun kaikista kansoista, joiden sekaan minä olen sinut hajottanut; ainoastaan sinusta minä en loppua tee: minä kuritan sinua kohtuudella, mutta rankaisematta minä en sinua jätä.

23 Ja Jeremialle tuli tämä Herran sana:


24 "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.


25 Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja,


26 niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä

Hyvä että lopetat, et tiedä juutalaisuudesta mitään mutta juutalaista uskontoa silti halveksit. Romanit eivät ole perustaneet synagogia, mikvejä tai kouluja koska ette ole juutalaisia tai muita Israelin kansaan kuuluvia, juutalaiset ovat perustaneet , aina ja joka paikkaan, siksi kansa yhä elää.

Ei mikään vieras kansa voi hypätä mukaan ja ilmoittaa että meistä on kiva ajatella että emme olekaan intialaisia vaan oikeastaan olemme muinaisia israelilaisia ja nyt järjestäkää kyyti Israeliin ja rabbit hiljaa, sehän on vain politiikka että Chaim Levy on leeviläinen eikä Kyösti Åkerblom ole .Jos uskoo että on, niin ei silti ole. Se joka jotain on, määrää omastaan, et sinä saa minun kotiinikaan tulla ja sanoa että talo onkin sinun koska vahvasti olet sitä mieltä että on.
Kadoksissa ei ole mikään muu kuin joidenkin romanien todellisuudentaju.

Ei näyttänyt toi ymmärtävän lukemaansa, itse tajusin mitä tarkoititte vaikka en itse aiheesta tiedäkkään

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Hyvä että lopetat, et tiedä juutalaisuudesta mitään mutta juutalaista uskontoa silti halveksit. Romanit eivät ole perustaneet synagogia, mikvejä tai kouluja koska ette ole juutalaisia tai muita Israelin kansaan kuuluvia, juutalaiset ovat perustaneet , aina ja joka paikkaan, siksi kansa yhä elää.

Ei mikään vieras kansa voi hypätä mukaan ja ilmoittaa että meistä on kiva ajatella että emme olekaan intialaisia vaan oikeastaan olemme muinaisia israelilaisia ja nyt järjestäkää kyyti Israeliin ja rabbit hiljaa, sehän on vain politiikka että Chaim Levy on leeviläinen eikä Kyösti Åkerblom ole .Jos uskoo että on, niin ei silti ole. Se joka jotain on, määrää omastaan, et sinä saa minun kotiinikaan tulla ja sanoa että talo onkin sinun koska vahvasti olet sitä mieltä että on.
Kadoksissa ei ole mikään muu kuin joidenkin romanien todellisuudentaju.

Lue lisää

Pysyn sanassani enkä keskustelua jatka koska et näytä osaavan ja vielä vähemmän ymmärtävän Suomea.

Kerron vain sen etten ole romani. Olen aitoja ja alkuperäisiä Israelin lapsia.

Miksihän vihaat romaneja etkä voi sietää totuutta heistä.

Kuinka lentävä mielikuvituksesi keksi, että muka vihaisin juutalaista uskoa.
Mitähän muita valheita kehittäisit jos jatkaisin.

En enää vastaa sanallakaan.

novvoi kirjottaa paljon muka asiaa mutta jos et ole samaa mieltä niin se koettaa hyökätä hienoin sanoin ja alentaa muita keskustelioita.. ja todella yleistävällä tavalla väittelee asioitaan, romanit sitä romanit tätä vaikka ei edes tiedä romaneista mitäään.

kiitti Israelin jälkel. mielenkiintoisia viestejä.

Israelin jälkel. kirjoitti:

Pysyn sanassani enkä keskustelua jatka koska et näytä osaavan ja vielä vähemmän ymmärtävän Suomea.

Kerron vain sen etten ole romani. Olen aitoja ja alkuperäisiä Israelin lapsia.

Miksihän vihaat romaneja etkä voi sietää totuutta heistä.

Kuinka lentävä mielikuvituksesi keksi, että muka vihaisin juutalaista uskoa.
Mitähän muita valheita kehittäisit jos jatkaisin.

En enää vastaa sanallakaan.

Lue lisää

"Olen aitoja ja alkuperäisiä Israelin lapsia."
Sitten varmaan tietäisitkin juutalaisuudesta edes jotain, nyt et tiedä .En vihaa romaneja, mutta totuus romaneista ei ole että he olisivat osa Israelin kansaa, se on uskonnollista huuhaata jota jotkut kristityt keksivät, syitä siihen en ymmärrä eikä mielikuvitusosallisuus vieraaseen kansaan ole tervettä. Samaa sanon niille suomalaisillekin, jotka ovat keksineet että suomalaiset ovat kadonnut Israelin heimo.

"Kuinka lentävä mielikuvituksesi keksi, että muka vihaisin juutalaista uskoa. " helppohan tuo on nähdä :"Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin " juutalainen uskonto on sinusta siis aivopesua.
Tai
"Tuo mitä todistelet oikeaksi on Isralein valtion omaksumaa politiikkaa ortodoksien painostuksesta" ei Israelin valtio määrää kuka on kohen kuka levi, vaan halacha, eikä ilman halachaa olisi Israelin valtioita jonka ovat perustaneet ne juutalaiset jotka säilyivät juutalaisina, koska ovat noudattaneet halachaa tai muuten pitäneet kiinni juutalaisuudesta niin etteivät ole vaihtaneet uskontoa tai fyysisesti seka-avioliittojen kautta sulautuneet muihin kansoihin.

Israel ei tippunut taivaasta kuten jotkut kristityt tuntuvat luulevan, vaan valtio luotiin ihan itse.Nyt sinne olisi vieraitakin tulijoita, mutta ei ole pakko ottaa kuin niitä jotka kunnioittavat juutalaisuutta. Ghettoihin ei kellään kristityillä ollut hinkua tulla asumaan, niin se maailma muuttuu.

112211222001 kirjoitti:

novvoi kirjottaa paljon muka asiaa mutta jos et ole samaa mieltä niin se koettaa hyökätä hienoin sanoin ja alentaa muita keskustelioita.. ja todella yleistävällä tavalla väittelee asioitaan, romanit sitä romanit tätä vaikka ei edes tiedä romaneista mitäään.

kiitti Israelin jälkel. mielenkiintoisia viestejä.

Lue lisää

Kertoisitko mikä kirjoittamassani ei pidä paikkaansa ?
Olen sanonut että en tiedä romaneista mitään koska olen valkolainen , mutta toistaiseksi ei täälläkään kukaan ole tiennyt mitään juutalaista ja kun täällä puhuu asiaa ,niin ei uskota.

Israelin jälkel. kirjoitti:

Pysyn sanassani enkä keskustelua jatka koska et näytä osaavan ja vielä vähemmän ymmärtävän Suomea.

Kerron vain sen etten ole romani. Olen aitoja ja alkuperäisiä Israelin lapsia.

Miksihän vihaat romaneja etkä voi sietää totuutta heistä.

Kuinka lentävä mielikuvituksesi keksi, että muka vihaisin juutalaista uskoa.
Mitähän muita valheita kehittäisit jos jatkaisin.

En enää vastaa sanallakaan.

Lue lisää

Hyvin mielenkiintoinen keskustelu, halusin vain kommentoida sen että en osaa itse ottaa kantaa että onko romanit joku muinainen israelilainen heimo mutta sen verran voin sanoa että geneettiset tutkimukset romaneista osoittaa että kolme viidestä äitilinjasta mtdna on lähi itäisiä nämä tekee yhteensä prosenttimääräisesti 60 prosenttia (x2, k, u3) niistä romaneista joista geneettiset tutkimukset on tehty, juuri itä eurooppalaisista romaneista. Muut romaniheimot on tutkimattomia. Mtdna on varmempi kuin ydna, koska vaikka nainen saa kymmenen eri miestein kanssa lapsia niin äitilinja on sama se ei muuttuu, varsinkin munaisena aikoina jos tulee kahden heimojen välille sota niin miehet ne kuoli noissa sodissa . Lisään sen vielä että romanien keskuudessa on tapahtumassa maailmanlaajuinen herätys omasta alkuperäisestä identiteetistään, silleen että minun tietääkseni on kolme heprealais /romanikielinen raamattu kouluja avautunut ja että romanit kääntävät gospel lauluja hepreaksi ja niinku ketjun alloitajakin todea että on romanilauluryhmiä jotka käyttävät nimiä efraim, ja on monien romanien tekemiä kotisivuja tästä aiheesta kaikki tiedot löytyy googlessa. Ja ai niin novvoi on dna diletantti mutta samalla hän haukkuu muita diletantteja kuten Anne Hart joka on kirjoittanut kaksi kirja lähi itän haploryhmistä ja yks kirjan sumerialaisten genetiikasta marsh arabs kauttaa.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Hyvä että lopetat, et tiedä juutalaisuudesta mitään mutta juutalaista uskontoa silti halveksit. Romanit eivät ole perustaneet synagogia, mikvejä tai kouluja koska ette ole juutalaisia tai muita Israelin kansaan kuuluvia, juutalaiset ovat perustaneet , aina ja joka paikkaan, siksi kansa yhä elää.

Ei mikään vieras kansa voi hypätä mukaan ja ilmoittaa että meistä on kiva ajatella että emme olekaan intialaisia vaan oikeastaan olemme muinaisia israelilaisia ja nyt järjestäkää kyyti Israeliin ja rabbit hiljaa, sehän on vain politiikka että Chaim Levy on leeviläinen eikä Kyösti Åkerblom ole .Jos uskoo että on, niin ei silti ole. Se joka jotain on, määrää omastaan, et sinä saa minun kotiinikaan tulla ja sanoa että talo onkin sinun koska vahvasti olet sitä mieltä että on.
Kadoksissa ei ole mikään muu kuin joidenkin romanien todellisuudentaju.

Lue lisää

novvoi(ei kirj.) OLET TOSIAAN VALHE JUUTALAINEN

puolueeton''' kirjoitti:

Hyvin mielenkiintoinen keskustelu, halusin vain kommentoida sen että en osaa itse ottaa kantaa että onko romanit joku muinainen israelilainen heimo mutta sen verran voin sanoa että geneettiset tutkimukset romaneista osoittaa että kolme viidestä äitilinjasta mtdna on lähi itäisiä nämä tekee yhteensä prosenttimääräisesti 60 prosenttia (x2, k, u3) niistä romaneista joista geneettiset tutkimukset on tehty, juuri itä eurooppalaisista romaneista. Muut romaniheimot on tutkimattomia. Mtdna on varmempi kuin ydna, koska vaikka nainen saa kymmenen eri miestein kanssa lapsia niin äitilinja on sama se ei muuttuu, varsinkin munaisena aikoina jos tulee kahden heimojen välille sota niin miehet ne kuoli noissa sodissa . Lisään sen vielä että romanien keskuudessa on tapahtumassa maailmanlaajuinen herätys omasta alkuperäisestä identiteetistään, silleen että minun tietääkseni on kolme heprealais /romanikielinen raamattu kouluja avautunut ja että romanit kääntävät gospel lauluja hepreaksi ja niinku ketjun alloitajakin todea että on romanilauluryhmiä jotka käyttävät nimiä efraim, ja on monien romanien tekemiä kotisivuja tästä aiheesta kaikki tiedot löytyy googlessa. Ja ai niin novvoi on dna diletantti mutta samalla hän haukkuu muita diletantteja kuten Anne Hart joka on kirjoittanut kaksi kirja lähi itän haploryhmistä ja yks kirjan sumerialaisten genetiikasta marsh arabs kauttaa.

Lue lisää

Gospellauluja hepreaksi...kristinuskoa ja juutalaisuutta eivät itse itsensä Israelin lapsiksi nimittäneet vain millään osaa erottaa. Gospeleissa ei sinänsä ole mitään vikaa, päinvastoin, ne ja jazz ovat Yhdysvaltain afrikkalaisperäisen väestön lahja musiikille. Myöhemmin afrikkalaisamerikkalaiset muusikot ovat saaneet juutalaiset muusikot rinnalleen jazzin soittajina, lähes samalle tasolle on päästy ainakin modernimmassa jazzissa .

Israelin heimot ovat aikaa sitten sulautuneet yhteen ja se osa joka joukosta ehkä jäi pois,on sulautunut muihin lähi-idän kansoihin. Millä erottaa kurdista tai arabista "muinaisen " israelilaisen, ei millään eihän heitä erottanut alunperinkään.Ero oli kulttuurinen.

Tällainen uskomus että oma kansa on "kadonnut " Israelin heimo, oli muinoin yleinen kristittyjen keskuudessa, nyt tämäntapaisia "herätyksiä" tai tuntemuksia ei enää kovin paljon ole, lisääntynyt koulutus,ja sen mukana tieto sekä oman kansan oikeasta menneisyydestä että Israelin historiasta ovat sen hävittäneet ja aina niiden pohjana on ollutkin jokin kristillinen opetus sekä usein ongelmia oman oikean identiteetin kanssa.

Romanit voivat tehdä vaikka kuinka monia kotisivuja aiheesta, mutta se ei vie heitä mihinkään,oman kansansa asioita heidän pitää viedä eteenpäin muuten kuin jollain uskonnollisella satuiluilla.

Minä ja Hart olemme molemmat genetiikan diletantteja sillä erolla että Hart tienaa tarinoillaan hyvin, minä en ole rikastunut kun en ole älynnyt keksiä aikuisille satuja.

Suomessa on useampikin juutalainen jonka etukirjaimet ovat A.H , mutta minun eivät ole.

En aluksi huomannut että kirjoittaja ei ollut romani, siinä olin huolimaton, ja se oli virhe.
Mitä muuten luulet että romanit ajattelisivat jos sinä (kristitty) tai minä alkaisimme esiintyä romaneina suomi24 palstoilla ja kirjoittaa heistä mitä sattuu? Me saattaisimme mennä täydestä ja vain romanit itse huomaisivat että tuo ei ole romani eikä tiedä mistä puhuu, mutta muut ottaisivat väärän tiedon täydestä. Olisiko se oikein?

Kirjoitustyylini on tämä, en ole lepertelijä enkä vääristele muiden sanoja.Jos ei kelpaa , älkää lukeko.

No Novvoi on Novvoi vaikka voissa paistais

novvoi(ei kirj) kirjoitti:

En aluksi huomannut että kirjoittaja ei ollut romani, siinä olin huolimaton, ja se oli virhe.
Mitä muuten luulet että romanit ajattelisivat jos sinä (kristitty) tai minä alkaisimme esiintyä romaneina suomi24 palstoilla ja kirjoittaa heistä mitä sattuu? Me saattaisimme mennä täydestä ja vain romanit itse huomaisivat että tuo ei ole romani eikä tiedä mistä puhuu, mutta muut ottaisivat väärän tiedon täydestä. Olisiko se oikein?

Kirjoitustyylini on tämä, en ole lepertelijä enkä vääristele muiden sanoja.Jos ei kelpaa , älkää lukeko.

Lue lisää

No ei tätä niin vakavasti kannata ottaa.
Vastaväittäjäsikin sanoi jotain mikä ei mielestäni pitänyt ollenkaan paikkaansa.
Hän epäili sinun vihaavan romaneja.
En ole kertaakaan löytänyt yhdestäkään kirjoituksestasi puolta sanaa siihen suuntaan, että vihaisit heitä.

Sanot ettet ole lepertelijä.
Ei tarvitsekkaan olla, mutta oletko ajatellut, että joskus hyvätkin peustelut ja todistelut menee hukkaan jos ne esittää turhan särmikkäästi.

Itse olen joutunut elämäni aikana tekemän paljon "puhetyötä" välillä hyvinkin vaikeille kuulijaryhmille (lähinnä aikuisille).
Olen tullut siihen tulokseen, että tärkeintä on saada toinen osapuoli ymmärtämään eikä se, että minä esitä asiani juuri niinkuin mielialani vaatii.
Ymmärrät varmaan mitä ajan takka, sillä huomaan ettet missään tapauksessa ole tyhmä ihminen, vaan hyvinkin järkevä, vaikka turhan kiivas.

Älä vain lopeta tänne kirjoittamista, olet väriläiskä omalla tavallasi kuten tuo vastaväittäjäsi ja minä myös omilla tavoillamme.

Hyvää jatkoa toivoo Jisreel.

Jisreel kirjoitti:

No ei tätä niin vakavasti kannata ottaa.
Vastaväittäjäsikin sanoi jotain mikä ei mielestäni pitänyt ollenkaan paikkaansa.
Hän epäili sinun vihaavan romaneja.
En ole kertaakaan löytänyt yhdestäkään kirjoituksestasi puolta sanaa siihen suuntaan, että vihaisit heitä.

Sanot ettet ole lepertelijä.
Ei tarvitsekkaan olla, mutta oletko ajatellut, että joskus hyvätkin peustelut ja todistelut menee hukkaan jos ne esittää turhan särmikkäästi.

Itse olen joutunut elämäni aikana tekemän paljon "puhetyötä" välillä hyvinkin vaikeille kuulijaryhmille (lähinnä aikuisille).
Olen tullut siihen tulokseen, että tärkeintä on saada toinen osapuoli ymmärtämään eikä se, että minä esitä asiani juuri niinkuin mielialani vaatii.
Ymmärrät varmaan mitä ajan takka, sillä huomaan ettet missään tapauksessa ole tyhmä ihminen, vaan hyvinkin järkevä, vaikka turhan kiivas.

Älä vain lopeta tänne kirjoittamista, olet väriläiskä omalla tavallasi kuten tuo vastaväittäjäsi ja minä myös omilla tavoillamme.

Hyvää jatkoa toivoo Jisreel.

Lue lisää

Olen juutalainen - en luule olevani, vaan olen, ja tarkoitukseni on korjata edes osa niistä höpönlöpöväitteistä joita netissä esitetään juutalaisuudesta. Olisi minulla parempaakin tekemistä, mutta kun tämän kerran aloitin, niin jatkan. En myöskään halua olla mikään väriläiskä, enkä koe itseäni sellaiseksi, vaan haluan tuoda esiin asiaa. Jos en siinä onnistu, vaan saan kehuja tyhjästä, mutta asiaani ei uskota, silloin olen epäonnistunut siinä mitä yritän tehdä.

Kehuit "vastustajaani" minua paremmista tiedoista juutalaisuudesta, ehkä kerrot mitkä ne olivat, minä kuulema esitin teorioita ja "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Olen juutalainen - en luule olevani, vaan olen, ja tarkoitukseni on korjata edes osa niistä höpönlöpöväitteistä joita netissä esitetään juutalaisuudesta. Olisi minulla parempaakin tekemistä, mutta kun tämän kerran aloitin, niin jatkan. En myöskään halua olla mikään väriläiskä, enkä koe itseäni sellaiseksi, vaan haluan tuoda esiin asiaa. Jos en siinä onnistu, vaan saan kehuja tyhjästä, mutta asiaani ei uskota, silloin olen epäonnistunut siinä mitä yritän tehdä.

Kehuit "vastustajaani" minua paremmista tiedoista juutalaisuudesta, ehkä kerrot mitkä ne olivat, minä kuulema esitin teorioita ja "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
.

Lue lisää

Miten sinä olet juutalainen, viitsitkö avartaa tätä asiaa? Minulle juutalainen on juuri Jumalaan uskova, jota sinä olet kuuluttanut ette usko Jumalaan.

dthfj kirjoitti:

Miten sinä olet juutalainen, viitsitkö avartaa tätä asiaa? Minulle juutalainen on juuri Jumalaan uskova, jota sinä olet kuuluttanut ette usko Jumalaan.

Olen juutalainen koska olen syntynyt sellaiseksi, olen sanonut että olen maallistunut kuten on suurin osa juutalaisista niin Suomessa kuin muuallakin, eikä juutalaiseen kansaan kuuluminen riipu siitä onko uskova vai ei ja jos on, mihin suuntaukseen kuuluu, onko liberaali vai ortodoksi tai jotain siltä väliltä. Uskonnon vaihtaminen kääntyminen kristityksi tai vaikka muslimiksi tekee kääntyjästä tietysti kristityn tai muslimin silloin ei enää ole juutalainen.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Olen juutalainen koska olen syntynyt sellaiseksi, olen sanonut että olen maallistunut kuten on suurin osa juutalaisista niin Suomessa kuin muuallakin, eikä juutalaiseen kansaan kuuluminen riipu siitä onko uskova vai ei ja jos on, mihin suuntaukseen kuuluu, onko liberaali vai ortodoksi tai jotain siltä väliltä. Uskonnon vaihtaminen kääntyminen kristityksi tai vaikka muslimiksi tekee kääntyjästä tietysti kristityn tai muslimin silloin ei enää ole juutalainen.

Lue lisää

Eli mitä se sinun juutalaisuus siis on? Jos se juutalaisuus ei ole uskonnosta kiinni niin miksei muslimi tai kristitty voi olla juutalainen?

afqaet3e kirjoitti:

Eli mitä se sinun juutalaisuus siis on? Jos se juutalaisuus ei ole uskonnosta kiinni niin miksei muslimi tai kristitty voi olla juutalainen?

Ahaa eli siis olet syntynyt juutalaisesta äidistä. Luin toisaalta näin että vaikka juutalainen nainen ottaisi ei juutalaisen miehen ja synnyyttää lapsen niin se lapsi on juutalainen. Kuitenin siis juutalaisuus on alunperin uskonto ei rotu.

afqaet3e kirjoitti:

Eli mitä se sinun juutalaisuus siis on? Jos se juutalaisuus ei ole uskonnosta kiinni niin miksei muslimi tai kristitty voi olla juutalainen?

Juutalainen uskonto on nk etninen uskonto, ainoa niistä joka lähi-idässä säilyi. Muut hävisivät koska niitä ylläpitävät kansat joko tuhoutuivat kokonaan, sulautuivat muihin tms tai sitten kääntyivät kristinuskoon tai islamiin jotka ovat nk universaaleja uskontoja, niillä ei ole pohjana jotain yhtä tiettyä kansaa ja ne opettavat että kaikkien muiden pitää kääntyä juuri kristityiksi tai muslimeiksi, kääntymätön/uskomaton ihminen rangaistuksen kuoleman jälkeen.

Kun ihminen siis syntyy juutalaiseksi (ts molemmat vanhemmat tai ainakin äiti ovat juutalaisia) hän hän syntyy kansaan jolla on oma uskonto, jos juutalainen kuitenkin vaihtaa uskontoa, hänen juutalasuutensa päättyy koska etnisyys on samassa paketissa kuin uskonto. Tästä syystä juutalaisuuteen voi myös kääntyä: katsotaan että kun omaksuu juutalaisen uskonnon, omaksuu juutalaisen kansan kohtalon, ja liittyy juutalaiseen kansaan .

Kristitty ei voi kristittynä olla juutalainen, mutta jos hän luopuu kristinuskosta ja kääntyy juutalaisuuteen, hän on juutalainen.Samoin juutalainen joka ottaa kasteen ja kääntyy kristinuskoon on kristitty, kukaanhan ei väitä että muslimi joka on kääntynyt kristinuskoon on yhä muslimi, juutalainenkaan kääntyessään muuhun uskontoon ei voi pitää entistä uskontoaan.

214r12r kirjoitti:

Ahaa eli siis olet syntynyt juutalaisesta äidistä. Luin toisaalta näin että vaikka juutalainen nainen ottaisi ei juutalaisen miehen ja synnyyttää lapsen niin se lapsi on juutalainen. Kuitenin siis juutalaisuus on alunperin uskonto ei rotu.

Lue lisää

Israelin kansa syntyi lähi-idässä aikana jolloin siellä jokaisella kansalla oli oma jumala joka huolehti juuri siitä ja jota kansa palvoi, Israelin Jumala oli ja on JHWH.
(Tuom. 11:24: Pidäthän sinäkin itselläsi kaiken sen maan, jonka jumalasi Kemos antaa haltuusi. Aivan samoin mekin otamme haltuumme sen alueen, jonka asukkaat JHWH, meidän Jumalamme, hävittää meidän tieltämme ).

Kansa oli ensin, se sitten rakensi kulttuurinsa jonka yksi osa uskonto on. Ajatteletko että uskonnolla oli oma kieli, kaksi omaa kuningaskuntaa ja uskonto kävi sotia ja joutui pakkosiirtoon Babeliin ? Ei juutalaista uskontoa ole ollut ennen israelilaisia ja juutalaisia.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Olen juutalainen - en luule olevani, vaan olen, ja tarkoitukseni on korjata edes osa niistä höpönlöpöväitteistä joita netissä esitetään juutalaisuudesta. Olisi minulla parempaakin tekemistä, mutta kun tämän kerran aloitin, niin jatkan. En myöskään halua olla mikään väriläiskä, enkä koe itseäni sellaiseksi, vaan haluan tuoda esiin asiaa. Jos en siinä onnistu, vaan saan kehuja tyhjästä, mutta asiaani ei uskota, silloin olen epäonnistunut siinä mitä yritän tehdä.

Kehuit "vastustajaani" minua paremmista tiedoista juutalaisuudesta, ehkä kerrot mitkä ne olivat, minä kuulema esitin teorioita ja "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
.

Lue lisää

Ihminen on joskus jotain sellaista mitä ei itse koe olevansa vaikka "väriläiskä".
Syylistyin nyt itse huolimattomuuteen.
Tarkoitin tuolla vastustajasi tiedoilla juutalaisuudesta oikeastaan tietoa Suomen juutalaisten historiasta,
Mistä näkyy?

Hän kysyi sinulta noita, mutta et pystynyt vastaamaan joten sivuutit ne hiljaisuudella.
Ei silti en minäkään pystyisi vastaaamaan kuin osaa noista.

"Kantonikoulut perustettiin Venäjällä, mutta jo 1830-luvulla oli yksi Helsingissä Kirkkokadulla.

Jos et tiedä missä oli ensimmäiset synagoogat Suomessa ja muutkin niin voin joskus kertoa ne sinulle, jos viitsin alkaa kertoa alkeita kansamme historiasta.

Milloin tietojesi mukaan Suomen juutalainen yhteisö tuli ensimmäisen kerran legitiimiksi ja milloin sen taas menetti ja mistä syystä, vai menettikö.
Milloin viimeinen tsaarin ajan juutalainen sai Suomen kansalaisoikeudet."

Väitätkö tosissaan että minä olisin sanonut "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
Jokainen lukutaitoinen näkee etten minä niin sanonut vaan nimimerkki Israelin jälkel. tarkista ihmeessä.

Et todellakaan ole kovin uskottava tuolla tyylillä.
Tosiasiat ja asiallisuus tuo uskottavuutta.

Mitä parempaa tekemistä sinulla on??????
Mielestäni tämä on hyvinkin tärkeä asia.

Jisreel kirjoitti:

Ihminen on joskus jotain sellaista mitä ei itse koe olevansa vaikka "väriläiskä".
Syylistyin nyt itse huolimattomuuteen.
Tarkoitin tuolla vastustajasi tiedoilla juutalaisuudesta oikeastaan tietoa Suomen juutalaisten historiasta,
Mistä näkyy?

Hän kysyi sinulta noita, mutta et pystynyt vastaamaan joten sivuutit ne hiljaisuudella.
Ei silti en minäkään pystyisi vastaaamaan kuin osaa noista.

"Kantonikoulut perustettiin Venäjällä, mutta jo 1830-luvulla oli yksi Helsingissä Kirkkokadulla.

Jos et tiedä missä oli ensimmäiset synagoogat Suomessa ja muutkin niin voin joskus kertoa ne sinulle, jos viitsin alkaa kertoa alkeita kansamme historiasta.

Milloin tietojesi mukaan Suomen juutalainen yhteisö tuli ensimmäisen kerran legitiimiksi ja milloin sen taas menetti ja mistä syystä, vai menettikö.
Milloin viimeinen tsaarin ajan juutalainen sai Suomen kansalaisoikeudet."

Väitätkö tosissaan että minä olisin sanonut "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
Jokainen lukutaitoinen näkee etten minä niin sanonut vaan nimimerkki Israelin jälkel. tarkista ihmeessä.

Et todellakaan ole kovin uskottava tuolla tyylillä.
Tosiasiat ja asiallisuus tuo uskottavuutta.

Mitä parempaa tekemistä sinulla on??????
Mielestäni tämä on hyvinkin tärkeä asia.

Lue lisää

Vastasin nimim. "Israelin jälkel":lle näin : "Kantonistit olivat Venäjän armeijaan pakko-otettuja juutalaisia, useimmat otettiin armeijaan lapsina, näistä Suomeen sijoitetuista sotilaista ovat lähtöisin Suomen juutalaiset seurakunnat . Ensimmäiset rukoushuoneet joissa kokoontui vaadittava minjan ja voitiin lukea toraa olivat varuskuntien yhteydessä tai lähellä , varsinaiset synagogat on rakennutettu 1900- luvulla. Tosin nekin kantonistien ja heidän jälkeläistensä toimesta" .

Osoitteet vanhoista rukoushuoneista löytää seurakunnan julkaisuista ja myös netistä muualta, en minä niitä muista enkä viitsi alkaa hakea. Kantonistien tänne tulo oli laillista eikä siitä tehty laitonta kantonistijärjestelmän loputtuakaan, vaan asutuksesta annettiin silloin laki. Yhteisö eli kuitenkin mielivallan alla ja aiemmin ei täällä ollut kuin kristinuskoon kääntyneitä yksittäisiä juutalaisia, joku yksittäinen kääntymätön 1800-luvulla, sekä Haminan pikku porukka. Nippelitiedon voi jokainen hakea netistä itse.

Nimim "Israelin jälkel." kirjoitti näin "Aikoinaan Suomeen tulleilla Venäjän armeijan juutalaissotilailla ei ollut kirjoja mukanaan, koska heidän oli salattava juutalaisuutensa päästäkseen Suomeen." asiahan oli juuri päinvastoin he saivat asettua tänne koska olivat juutalaisia, asepalveluksen täällä suorittaneita, ja monet siksi hakivat palvelukseen juuri tänne.

Kirjoitit:" Väitätkö tosissaan että minä olisin sanonut "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
Jokainen lukutaitoinen näkee etten minä niin sanonut vaan nimimerkki Israelin jälkel. tarkista ihmeessä”
Kirjoitin sinulle:“Kehuit "vastustajaani" minua paremmista tiedoista juutalaisuudesta, ehkä kerrot mitkä ne olivat, minä kuulema esitin teorioita ja "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
Eiköhän tuosta ” jokainen lukutaitoinen ” ymmärrä kenestä puhuin ja ketä lainasin.

Minun ajankäyttöni on oma asiani, ei sinun . Mitä jos itsekin käyttäisit niitä hyvän käytöksen neuvoja joita niin avuliaasti jaat muille.

novvoi(ei kirj) kirjoitti:

Vastasin nimim. "Israelin jälkel":lle näin : "Kantonistit olivat Venäjän armeijaan pakko-otettuja juutalaisia, useimmat otettiin armeijaan lapsina, näistä Suomeen sijoitetuista sotilaista ovat lähtöisin Suomen juutalaiset seurakunnat . Ensimmäiset rukoushuoneet joissa kokoontui vaadittava minjan ja voitiin lukea toraa olivat varuskuntien yhteydessä tai lähellä , varsinaiset synagogat on rakennutettu 1900- luvulla. Tosin nekin kantonistien ja heidän jälkeläistensä toimesta" .

Osoitteet vanhoista rukoushuoneista löytää seurakunnan julkaisuista ja myös netistä muualta, en minä niitä muista enkä viitsi alkaa hakea. Kantonistien tänne tulo oli laillista eikä siitä tehty laitonta kantonistijärjestelmän loputtuakaan, vaan asutuksesta annettiin silloin laki. Yhteisö eli kuitenkin mielivallan alla ja aiemmin ei täällä ollut kuin kristinuskoon kääntyneitä yksittäisiä juutalaisia, joku yksittäinen kääntymätön 1800-luvulla, sekä Haminan pikku porukka. Nippelitiedon voi jokainen hakea netistä itse.

Nimim "Israelin jälkel." kirjoitti näin "Aikoinaan Suomeen tulleilla Venäjän armeijan juutalaissotilailla ei ollut kirjoja mukanaan, koska heidän oli salattava juutalaisuutensa päästäkseen Suomeen." asiahan oli juuri päinvastoin he saivat asettua tänne koska olivat juutalaisia, asepalveluksen täällä suorittaneita, ja monet siksi hakivat palvelukseen juuri tänne.

Kirjoitit:" Väitätkö tosissaan että minä olisin sanonut "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
Jokainen lukutaitoinen näkee etten minä niin sanonut vaan nimimerkki Israelin jälkel. tarkista ihmeessä”
Kirjoitin sinulle:“Kehuit "vastustajaani" minua paremmista tiedoista juutalaisuudesta, ehkä kerrot mitkä ne olivat, minä kuulema esitin teorioita ja "Vain osa juutalaisia on niin aivopestyjä, että uskoo noihin esittämiisi teorioihin".
Eiköhän tuosta ” jokainen lukutaitoinen ” ymmärrä kenestä puhuin ja ketä lainasin.

Minun ajankäyttöni on oma asiani, ei sinun . Mitä jos itsekin käyttäisit niitä hyvän käytöksen neuvoja joita niin avuliaasti jaat muille.

Lue lisää

Sinun kannattisi mennä vaikka kurssille jossa neuvotaan kirjallista ilmaisua.
Tai voit myös koettaa nukkua enemmän niin et ole niin kireä ja sekava.

Senverran muka nippelitietoa, että et näköjään tiedä koska ensimmäinen synagooga on perustettu, vastaväittäjäsi tiesi.
Helsingin yliopiston sivuilta voisit löytää tuosta millaista oli juutalaisten pääsy Suomeen niin Ruotsin kuin Venäjän vallan aikana ja myöhemminkin.
Sieltä löytyy muistiinpanot Senaatin keskusteluja myöten. Samoin senaikaiset lait ja asetukset.
Älä kuvittele sen olleen niin helppoa kuin luulet.

Ei ne muutkaan sinulta kysytyt kysymykset olleet nippelitietoa vaan aivan yleistä tietoa Suomen juutalaiste keskuudessa.

Sinulla ei näytä olevan harmainta aavistusta todellisuudesta, vai onko sinulla paremmat tiedot kuin nuo Yliopston ja osa Eduskunnan arkistoista löytyvät dokumentit.

Sinulla kiukku sumentaa järjen.

Hyvistä tavoista puheenollen; tiedätkö mitä ne ovat, jos et niin opisele jossain niitä puoli vuotta ja palaa vasta sitten jatkamaan.
Ilkeilysi eivät minuun tehoa kuten näytti tehoavan Israelin jälkel.:seen.

Jisreel kirjoitti:

Sinun kannattisi mennä vaikka kurssille jossa neuvotaan kirjallista ilmaisua.
Tai voit myös koettaa nukkua enemmän niin et ole niin kireä ja sekava.

Senverran muka nippelitietoa, että et näköjään tiedä koska ensimmäinen synagooga on perustettu, vastaväittäjäsi tiesi.
Helsingin yliopiston sivuilta voisit löytää tuosta millaista oli juutalaisten pääsy Suomeen niin Ruotsin kuin Venäjän vallan aikana ja myöhemminkin.
Sieltä löytyy muistiinpanot Senaatin keskusteluja myöten. Samoin senaikaiset lait ja asetukset.
Älä kuvittele sen olleen niin helppoa kuin luulet.

Ei ne muutkaan sinulta kysytyt kysymykset olleet nippelitietoa vaan aivan yleistä tietoa Suomen juutalaiste keskuudessa.

Sinulla ei näytä olevan harmainta aavistusta todellisuudesta, vai onko sinulla paremmat tiedot kuin nuo Yliopston ja osa Eduskunnan arkistoista löytyvät dokumentit.

Sinulla kiukku sumentaa järjen.

Hyvistä tavoista puheenollen; tiedätkö mitä ne ovat, jos et niin opisele jossain niitä puoli vuotta ja palaa vasta sitten jatkamaan.
Ilkeilysi eivät minuun tehoa kuten näytti tehoavan Israelin jälkel.:seen.

Lue lisää

Omat tietoni ovat juutalaisista ja historialähteistä jotka totta kai ovat samat. Puhuin Suomen juutalaisen yhteisön synnystä, se on tämä johon itsekin kuulun -oliko mielestäsi tämän yhteisön alku niissä muutamassa tänne tulleessa kristityssä exjuutalaisessa Ruotsin vallan aikaan? Haminassa? Puhe oli kantonisteista ja heistähän tämä yhteisö on lähtöisin. Ei Topeliuksen kristitystä isoisosisästä tai wahreneista .Eikä yhteisöä jota ei ollut, ole rajoittaneet mitkään lait, sen synnyn tuollaiset lait ovat kyllä aikanaan ehkäisseet.

Kantonisteista vasta alkaa Suomen juutalainen yhteisö ja he perustuvat ensimmäiset rukoushuoneet kuitenkin "Israelin jälkel." väitti että juutalaisten sotilaiden piti salata juutalaisuuutensa: miten se oli mahdollista kun juutalaiset sotilaat, kantonistit, olivat juuri pakko-otettuja juutalaisia siksihän he olivat armeijassa ja myös Suomessa. Eli jo perusasiakin oli Israelin jälkel.:llä pielessä :
"Aikoinaan Suomeen tulleilla Venäjän armeijan juutalaissotilailla ei ollut kirjoja mukanaan, koska heidän oli salattava juutalaisuutensa päästäkseen Suomeen" lainaus "Israelin jälkel."


Synagogiin: ensimmäinen varta vasten rakennettu synagoga oli Helsingin synagoga, toinen rakennettiin Turkuun.Vanhimmat rukoushuoneet olivat vuokrattuja tavallisia tiloja . Sinulle oheisaineistoa:"Suomen juutalaisten historia on verrattain lyhyt, sillä pysyvä juutalainen yhteisö muodostui vasta 1800-luvun puolivälissä, kun maahan tuli tsaarin armeijan juutalaisia sotilaita. Juutalaiset pysyivät Venäjän kansalaisia aina Suomen itsenäistymiseen saakka"

"Ensimmäiset juutalaiset synagogat olivat venäläisissä varuskunnissa toimineita pieniä rukoushuoneita. Kun varuskuntien ohelle syntyi juutalaisia yhteisöjä, perustettiin niihin omia rukoushuoneita ja synagogia. Aluksi nämä toimivat muihin tarkoituksiin rakennetuissa tiloissa. Päivittäiset rukoushetket pidettiin juutalaisten torien ja liikkeiden lähellä olevissa pienissä rukoushuoneissa, shtibeleissä. Yhteisöt olivat vähävaraisia ja rukoushuoneiden ja synagogien sisustus oli varsin vaatimatonta..

Vasta 1900-luvun alussa rakennettiin varta vasten synagogaksi tarkoitettuja rakennuksia. Ensimmäisenä valmistui vuonna 1906 Helsingin Malminkadulle synagoga- ja koulurakennus. Sitä seurasi Viipurin Kalevankadulle rakennettu puinen synagoga vuonna 1910 ja Turun Brahenkadulle rakennettu synagoga vuonna 1912. Helsingin ja Turun synagogat toimivat edelleen, Viipurin synagoga tuhoutui täysin talvisodan pommituksissa." Fennojudaica
.
Juutalaisuus ei ole aivopesua kuten "Israelin jälkel" väitti vaan ikivanha perinne ja uskonto jolla on arvoa sinänsä siinä kuin vaikka kristinuskolla tai millä hyvänsä muulla uskonnolla. Eihän uskontoja voi arvottaa sen mukaan mihin itse uskoo tai ei usko, eikä keksiä muille tai edes omalle uskonnolle oppeja tai tapoja joita niissä/siinä ei ole.

Ei järkeni ole sumentunut enkä ole edes kiukkuinen, mutta koska minä en opeta muille käytöstapoja vaan sinä niin teet, olisi hyvä jos aloittaisit itsestäsi, kokeillaan toimivatko ohjeet, onko tulos hyvä.

novvoi (ei kirj.) kirjoitti:

Omat tietoni ovat juutalaisista ja historialähteistä jotka totta kai ovat samat. Puhuin Suomen juutalaisen yhteisön synnystä, se on tämä johon itsekin kuulun -oliko mielestäsi tämän yhteisön alku niissä muutamassa tänne tulleessa kristityssä exjuutalaisessa Ruotsin vallan aikaan? Haminassa? Puhe oli kantonisteista ja heistähän tämä yhteisö on lähtöisin. Ei Topeliuksen kristitystä isoisosisästä tai wahreneista .Eikä yhteisöä jota ei ollut, ole rajoittaneet mitkään lait, sen synnyn tuollaiset lait ovat kyllä aikanaan ehkäisseet.

Kantonisteista vasta alkaa Suomen juutalainen yhteisö ja he perustuvat ensimmäiset rukoushuoneet kuitenkin "Israelin jälkel." väitti että juutalaisten sotilaiden piti salata juutalaisuuutensa: miten se oli mahdollista kun juutalaiset sotilaat, kantonistit, olivat juuri pakko-otettuja juutalaisia siksihän he olivat armeijassa ja myös Suomessa. Eli jo perusasiakin oli Israelin jälkel.:llä pielessä :
"Aikoinaan Suomeen tulleilla Venäjän armeijan juutalaissotilailla ei ollut kirjoja mukanaan, koska heidän oli salattava juutalaisuutensa päästäkseen Suomeen" lainaus "Israelin jälkel."


Synagogiin: ensimmäinen varta vasten rakennettu synagoga oli Helsingin synagoga, toinen rakennettiin Turkuun.Vanhimmat rukoushuoneet olivat vuokrattuja tavallisia tiloja . Sinulle oheisaineistoa:"Suomen juutalaisten historia on verrattain lyhyt, sillä pysyvä juutalainen yhteisö muodostui vasta 1800-luvun puolivälissä, kun maahan tuli tsaarin armeijan juutalaisia sotilaita. Juutalaiset pysyivät Venäjän kansalaisia aina Suomen itsenäistymiseen saakka"

"Ensimmäiset juutalaiset synagogat olivat venäläisissä varuskunnissa toimineita pieniä rukoushuoneita. Kun varuskuntien ohelle syntyi juutalaisia yhteisöjä, perustettiin niihin omia rukoushuoneita ja synagogia. Aluksi nämä toimivat muihin tarkoituksiin rakennetuissa tiloissa. Päivittäiset rukoushetket pidettiin juutalaisten torien ja liikkeiden lähellä olevissa pienissä rukoushuoneissa, shtibeleissä. Yhteisöt olivat vähävaraisia ja rukoushuoneiden ja synagogien sisustus oli varsin vaatimatonta..

Vasta 1900-luvun alussa rakennettiin varta vasten synagogaksi tarkoitettuja rakennuksia. Ensimmäisenä valmistui vuonna 1906 Helsingin Malminkadulle synagoga- ja koulurakennus. Sitä seurasi Viipurin Kalevankadulle rakennettu puinen synagoga vuonna 1910 ja Turun Brahenkadulle rakennettu synagoga vuonna 1912. Helsingin ja Turun synagogat toimivat edelleen, Viipurin synagoga tuhoutui täysin talvisodan pommituksissa." Fennojudaica
.
Juutalaisuus ei ole aivopesua kuten "Israelin jälkel" väitti vaan ikivanha perinne ja uskonto jolla on arvoa sinänsä siinä kuin vaikka kristinuskolla tai millä hyvänsä muulla uskonnolla. Eihän uskontoja voi arvottaa sen mukaan mihin itse uskoo tai ei usko, eikä keksiä muille tai edes omalle uskonnolle oppeja tai tapoja joita niissä/siinä ei ole.

Ei järkeni ole sumentunut enkä ole edes kiukkuinen, mutta koska minä en opeta muille käytöstapoja vaan sinä niin teet, olisi hyvä jos aloittaisit itsestäsi, kokeillaan toimivatko ohjeet, onko tulos hyvä.

Lue lisää

Nyt ollaan jo liian kaukana aloittajan aiheesta ja myös koko palstan aiheesta.

Oikaisen ja täsmennän joitain virheitä tiedoissasi.

Ensimmäinen synagooga oli Siltasaarenkatu 32 Helsinki. Minulla on siitä valokuvakin
Se perustettiin 1870 ja vuokran maksoi Venäjän valtio.
Toora rulla saatiin sinne 1872. Samassa toimi myös Heder köyhille lapsosille.

Suomen juutalaiset eivät saaneet kansalaisoikeuksia Suomen itsenäistyessä.
12.1.1918 Astui voimaan laki jonka 1. artikla sanoo. "Mooseksenuskoinen voi hakemuksesta päästöä Suomen kansalaiseksi samoilla ehdoilla ja samassa järjestyksessä kun ulkomaalainen".

Ensimmäinen kansalaiseksi päässyt juutalainen oli kauppias Moses Kotschack.
Sekin tapahtui vasta syyskuussa 1918.
Vielä 1920- luvulla Suomesta karkoitettiin juutalaisia jotka olivat syntyneet Suomessa ja asuneet kauan täällä. Heidät karkoitettiin pienten rikkomusten takia ulkomaalaislain nojalla.
He olivat lain edessä ulkomaalaisia kun eivät olleet saaneet vielä Suomen kansalaisuutta.

En viitsi alkaa enemmän päivittää tietojasi Suomen juutalaisten historiasta.

Kaikilla meillä on käytöksessä parantamisen varaa, mutta sinä annat juutalaista ilkeilevän kristittyjä halveksivan kuvan.
Onneksi olet vähemmistönä siinnä.

Jisreel kirjoitti:

Nyt ollaan jo liian kaukana aloittajan aiheesta ja myös koko palstan aiheesta.

Oikaisen ja täsmennän joitain virheitä tiedoissasi.

Ensimmäinen synagooga oli Siltasaarenkatu 32 Helsinki. Minulla on siitä valokuvakin
Se perustettiin 1870 ja vuokran maksoi Venäjän valtio.
Toora rulla saatiin sinne 1872. Samassa toimi myös Heder köyhille lapsosille.

Suomen juutalaiset eivät saaneet kansalaisoikeuksia Suomen itsenäistyessä.
12.1.1918 Astui voimaan laki jonka 1. artikla sanoo. "Mooseksenuskoinen voi hakemuksesta päästöä Suomen kansalaiseksi samoilla ehdoilla ja samassa järjestyksessä kun ulkomaalainen".

Ensimmäinen kansalaiseksi päässyt juutalainen oli kauppias Moses Kotschack.
Sekin tapahtui vasta syyskuussa 1918.
Vielä 1920- luvulla Suomesta karkoitettiin juutalaisia jotka olivat syntyneet Suomessa ja asuneet kauan täällä. Heidät karkoitettiin pienten rikkomusten takia ulkomaalaislain nojalla.
He olivat lain edessä ulkomaalaisia kun eivät olleet saaneet vielä Suomen kansalaisuutta.

En viitsi alkaa enemmän päivittää tietojasi Suomen juutalaisten historiasta.

Kaikilla meillä on käytöksessä parantamisen varaa, mutta sinä annat juutalaista ilkeilevän kristittyjä halveksivan kuvan.
Onneksi olet vähemmistönä siinnä.

Lue lisää

Olemme kaukana itse asiasta, nippelitietoa joka kyllä löytyy kirjoista ja netistä netistä ja esim. fenno judaicasta jota lainasin,mutta joka ei kuulunut siihen asiaan josta puhuin Israelin jälk: kanssa eli kantonisteista joista hän väitti että he joutuivat salaamaan juutalaisuutensa.

Mikä laki oli ympärileikkauksesta v 1776 ? Oliko sektaus sallittua 1669 ? Emme puhuneet siitä .Puhuimme nykyisestä yhteisöstä,kantonisteista ja siitä mitä juutalaisuus uskontona opettaa,siitä mitä nimim. Israelin jälkel. nimitti "aivopesuksi ", taustana joidenkin uskomus että romanit ovat pappissukua.

En halveksi kristittyjä, jos jossain olen antanut sen vaikutelman sitä joudun pyytämään anteeksi,joka uskontoon ja kansaan kuuluu monenlaisia ihmsiä ,laidasta laitaan, ei heitä voi kollektiivisesti määrittää. Kristinuskoa uskontona en kyllä kovinkaan paljon arvosta, johtuen siitä mitä se juutalaislle ja monille muille kansoille on historian kuluessa tehnyt, maailma jossa olisi ollut tilaa myös pienille uskonnoille ja niitä ylläpitäville etnisille ryhmille, olisi ollut parempi maailma .Nyt vasta lännessä demokratia ja sekularismi ovat suitsineet kirkkojen määräysvaltaa jokaiselle vähemmistölle suotuisaan suuntaan - ja varmaan kristityille itselleenkin.

Jisreel kirjoitti:

Nyt ollaan jo liian kaukana aloittajan aiheesta ja myös koko palstan aiheesta.

Oikaisen ja täsmennän joitain virheitä tiedoissasi.

Ensimmäinen synagooga oli Siltasaarenkatu 32 Helsinki. Minulla on siitä valokuvakin
Se perustettiin 1870 ja vuokran maksoi Venäjän valtio.
Toora rulla saatiin sinne 1872. Samassa toimi myös Heder köyhille lapsosille.

Suomen juutalaiset eivät saaneet kansalaisoikeuksia Suomen itsenäistyessä.
12.1.1918 Astui voimaan laki jonka 1. artikla sanoo. "Mooseksenuskoinen voi hakemuksesta päästöä Suomen kansalaiseksi samoilla ehdoilla ja samassa järjestyksessä kun ulkomaalainen".

Ensimmäinen kansalaiseksi päässyt juutalainen oli kauppias Moses Kotschack.
Sekin tapahtui vasta syyskuussa 1918.
Vielä 1920- luvulla Suomesta karkoitettiin juutalaisia jotka olivat syntyneet Suomessa ja asuneet kauan täällä. Heidät karkoitettiin pienten rikkomusten takia ulkomaalaislain nojalla.
He olivat lain edessä ulkomaalaisia kun eivät olleet saaneet vielä Suomen kansalaisuutta.

En viitsi alkaa enemmän päivittää tietojasi Suomen juutalaisten historiasta.

Kaikilla meillä on käytöksessä parantamisen varaa, mutta sinä annat juutalaista ilkeilevän kristittyjä halveksivan kuvan.
Onneksi olet vähemmistönä siinnä.

Lue lisää

Luulen aavistavani kuka olet. Mukava kun osallistuit. Minä kyllästyin tuohon jänkkäämiseen.
Tapasimme varmaan keväällä seminaarissa.
Minä olen se joka kyselin sinulta Karjalan juutalaisista väliajalla.

Israelin jälkel. kirjoitti:

Luulen aavistavani kuka olet. Mukava kun osallistuit. Minä kyllästyin tuohon jänkkäämiseen.
Tapasimme varmaan keväällä seminaarissa.
Minä olen se joka kyselin sinulta Karjalan juutalaisista väliajalla.

Lue lisää

Olen lukenut uudelleen omia vastauksiani sinulle ja muille aiemmin, kirjoitan tosiaan hyvin jyrkästi, toivottavasti en ole loukannut, se ei ole ollut tarkoitus eikä saisi olla tuloskaan.

En ole viime keväänä osallistunut mihinkään seminaariin, joten ainakaan silloin emme ole tavanneet. Voitko kertoa mikä seminaari oli kyseessä ja kuka juutalainen siellä oli, nimen alkukirjaimet riittävät.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Olemme kaukana itse asiasta, nippelitietoa joka kyllä löytyy kirjoista ja netistä netistä ja esim. fenno judaicasta jota lainasin,mutta joka ei kuulunut siihen asiaan josta puhuin Israelin jälk: kanssa eli kantonisteista joista hän väitti että he joutuivat salaamaan juutalaisuutensa.

Mikä laki oli ympärileikkauksesta v 1776 ? Oliko sektaus sallittua 1669 ? Emme puhuneet siitä .Puhuimme nykyisestä yhteisöstä,kantonisteista ja siitä mitä juutalaisuus uskontona opettaa,siitä mitä nimim. Israelin jälkel. nimitti "aivopesuksi ", taustana joidenkin uskomus että romanit ovat pappissukua.

En halveksi kristittyjä, jos jossain olen antanut sen vaikutelman sitä joudun pyytämään anteeksi,joka uskontoon ja kansaan kuuluu monenlaisia ihmsiä ,laidasta laitaan, ei heitä voi kollektiivisesti määrittää. Kristinuskoa uskontona en kyllä kovinkaan paljon arvosta, johtuen siitä mitä se juutalaislle ja monille muille kansoille on historian kuluessa tehnyt, maailma jossa olisi ollut tilaa myös pienille uskonnoille ja niitä ylläpitäville etnisille ryhmille, olisi ollut parempi maailma .Nyt vasta lännessä demokratia ja sekularismi ovat suitsineet kirkkojen määräysvaltaa jokaiselle vähemmistölle suotuisaan suuntaan - ja varmaan kristityille itselleenkin.

Lue lisää

Miksi ihmeessä jatkat valehtelua minun sanomisistani. Tiedät itsekkin valehtelevasi siitä mitä sanoin aivopesuksi.
Jos et ymmärrä tai et ole ymmärtävinäsi niin pidä suusi kiinni äläkä enää valehtele. Olen selittänyt mitä tarkoitin, mutta kaalisi se ei näytä menevän. En sanonut Moosesta vaan sinun ja monen nykyrabin selityksiä aivopesuksi kun selitätte ja uskotte geenien muuttuvan uskonnon mukana.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Olen lukenut uudelleen omia vastauksiani sinulle ja muille aiemmin, kirjoitan tosiaan hyvin jyrkästi, toivottavasti en ole loukannut, se ei ole ollut tarkoitus eikä saisi olla tuloskaan.

En ole viime keväänä osallistunut mihinkään seminaariin, joten ainakaan silloin emme ole tavanneet. Voitko kertoa mikä seminaari oli kyseessä ja kuka juutalainen siellä oli, nimen alkukirjaimet riittävät.

Lue lisää

Tarkoitin viestini Jisreelille, mutta sinun viestisi tuli väliin ja huomasin sen itsekkin, että nyt tulee väärinkäsitys. En hoksannut laittaa vastausta siihen hänen laatikkoonsa.
Pyydän anteeksi tohelointiani ja siitä johtunutta väärinkäsitystä.

Israelin jälkel. kirjoitti:

Miksi ihmeessä jatkat valehtelua minun sanomisistani. Tiedät itsekkin valehtelevasi siitä mitä sanoin aivopesuksi.
Jos et ymmärrä tai et ole ymmärtävinäsi niin pidä suusi kiinni äläkä enää valehtele. Olen selittänyt mitä tarkoitin, mutta kaalisi se ei näytä menevän. En sanonut Moosesta vaan sinun ja monen nykyrabin selityksiä aivopesuksi kun selitätte ja uskotte geenien muuttuvan uskonnon mukana.

Lue lisää

Juutalaisuus ei ole genetiikkaa vaikka sillä etninen pohjakin on , enkä pidä suutani kiinni juutalaisuudesta, puhun omassa asiassani ja on merkillistä, jos ulkopuoliset yrittävät määrätä mitä se on ja mitä ei ole .Juutalaisuus on ollut suullisen opin uskonto ja näin on omia kirjoituksia tulkittu siitä asti kun ne omassa keskuudessa syntyivät, lupaa tai apua siihen ei ole vierailta tarvis kysyä.

Nämäkin lapset olivat geneettisesti israelilaisia :
"44 Kaikki nämä (papit)olivat ottaneet vaimokseen muukalaisnaisen, ja he lähettivät heidät pois, sekä vaimot että lapset. " Esra 10 mutta eivät saaneet jääda osaksi kansaa

Tämä nainen ei ollut: "Mutta Ruut sanoi: "Älä pakota minua eroamaan sinusta ja lähtemään luotasi. Minne sinä menet, sinne minäkin menen, ja minne sinä jäät, sinne minäkin jään. Sinun kansasi on minun kansani ja sinun Jumalasi on minun Jumalani." mutta hänestä silti tuli.

novvoi (ei kirj.) kirjoitti:

Juutalaisuus ei ole genetiikkaa vaikka sillä etninen pohjakin on , enkä pidä suutani kiinni juutalaisuudesta, puhun omassa asiassani ja on merkillistä, jos ulkopuoliset yrittävät määrätä mitä se on ja mitä ei ole .Juutalaisuus on ollut suullisen opin uskonto ja näin on omia kirjoituksia tulkittu siitä asti kun ne omassa keskuudessa syntyivät, lupaa tai apua siihen ei ole vierailta tarvis kysyä.

Nämäkin lapset olivat geneettisesti israelilaisia :
"44 Kaikki nämä (papit)olivat ottaneet vaimokseen muukalaisnaisen, ja he lähettivät heidät pois, sekä vaimot että lapset. " Esra 10 mutta eivät saaneet jääda osaksi kansaa

Tämä nainen ei ollut: "Mutta Ruut sanoi: "Älä pakota minua eroamaan sinusta ja lähtemään luotasi. Minne sinä menet, sinne minäkin menen, ja minne sinä jäät, sinne minäkin jään. Sinun kansasi on minun kansani ja sinun Jumalasi on minun Jumalani." mutta hänestä silti tuli.

Lue lisää

Sinun kanssasi on aihe loputonta pyöritystä. en viitsi enempää jatkaa.
Sen vain sanon, että tulee mieleen oletko ollenkaan Suomen juutalaisesta perheestä lähtöisin.
Olet ilmeisesti käännynnäisiä.

Tuo osoitti sen kun luulit juutalaisten saaneen kansalaisoikeudet Suomen itsenäistyessä.
Jokaisessa juutalaisperheessä isovanhemmat ja yleensäkin vanhemmat ihmiset ovat sen tienneet ettei saanut. Viimeiset sai -30 luvulla.
Kyse ei siis ollut nippelitiedosta vaan aivan jokaisessas perheessä olevasta perustiedosta josta on juutalaispiireissä puhuttu.

Käännynnäisille se on varmaan uutta.

Hyvää kesän jatkoa.

Sinulle myös vastaavaneuvo jonka annoit muille juutalaisuudesta.
Älä yritä olla ylimpänä asiantuntijana romanien geneettisistä taustoista kun tietosi ei siihen näy riittävän.
Itse kehuit kirjoittavasi jyrkästi ja nyt minä tein samoin sinulle.

Hyvää kesänjatkoa silti ja siunausta elämääsi.

En ole vihainen sinulle ja hymyillään jos joskus tavataan.

Israelin jälkel. kirjoitti:

Tarkoitin viestini Jisreelille, mutta sinun viestisi tuli väliin ja huomasin sen itsekkin, että nyt tulee väärinkäsitys. En hoksannut laittaa vastausta siihen hänen laatikkoonsa.
Pyydän anteeksi tohelointiani ja siitä johtunutta väärinkäsitystä.

Lue lisää

Ai sinä tarkoitit minua.
Erehdyt kyllä hieman.
En ole ollut kyseisessä tilaisuudessa, mutta tiedän mitä tarkoitat.
Työkiireet esti minua osallistumasta.

Jisreel kirjoitti:

Sinun kanssasi on aihe loputonta pyöritystä. en viitsi enempää jatkaa.
Sen vain sanon, että tulee mieleen oletko ollenkaan Suomen juutalaisesta perheestä lähtöisin.
Olet ilmeisesti käännynnäisiä.

Tuo osoitti sen kun luulit juutalaisten saaneen kansalaisoikeudet Suomen itsenäistyessä.
Jokaisessa juutalaisperheessä isovanhemmat ja yleensäkin vanhemmat ihmiset ovat sen tienneet ettei saanut. Viimeiset sai -30 luvulla.
Kyse ei siis ollut nippelitiedosta vaan aivan jokaisessas perheessä olevasta perustiedosta josta on juutalaispiireissä puhuttu.

Käännynnäisille se on varmaan uutta.

Hyvää kesän jatkoa.

Sinulle myös vastaavaneuvo jonka annoit muille juutalaisuudesta.
Älä yritä olla ylimpänä asiantuntijana romanien geneettisistä taustoista kun tietosi ei siihen näy riittävän.
Itse kehuit kirjoittavasi jyrkästi ja nyt minä tein samoin sinulle.

Hyvää kesänjatkoa silti ja siunausta elämääsi.

En ole vihainen sinulle ja hymyillään jos joskus tavataan.

Lue lisää

Et nyt vain kykene myöntämään että olen oikeassa.
"Tuo osoitti sen kun luulit juutalaisten saaneen kansalaisoikeudet Suomen itsenäistyessä." Missä olen sanonut noin? Juutalaiset menettivät silloin Venäjän kansalaisuuden, tsaarin Venäjähän lakkasi olemasta ja Suomen kansalaisuus saatiin vasta 1918 , en ole muuta väittänyt.

En ole kääntynyt, mutta kääntyneet ovat yhtä juutalaisia kuin syntyperäiset ja nykyään heidän ja heidän lastensa varassa on suuri osa esim Helsingin seurakunnan toiminnasta ja heitä on seurakuntien johdossa sekä Turussa että Helsingissä. Suomen ehkä tunnetuin juutalainen oli juutalainen koska hänen äitinsä kääntyi .Juutalaisuus on tällaista.

Olen kertonut oman taustani, kukahan sinä olet ja millä motiiveilla minua haukut? Juutalainen et ole, on vaikea käsittää mikä kristittyä kiukuttaa siinä jos juutainen korjaa vääriä luuloja omasta uskonnostaan? On kyllä monia ei juutalaisia jotka todella tuntevat juutaisuutta ikävä kyllä täällä ei enää ole ketään sellaista, pari kirjoittajaa on aikaisemmin ollut .

En ole yrittänytkään olla asiantuntija genetiikassa, vaan olen viitannut niihin tutkimuksiin joita alan asiantuntijat ovat tehneet eikä täällä ole kukaan muukaan ollut geneetikko ja kaikki muukin mitä on esitetty romanien puolesta "israelilaisina" on kristillispohjaista tarinointia tyyliin: " minä haluan ja minusta tuntuu, minä siis olen" .

Olet nyt esittänyt pitkän litanian asoita joista ei ole ollut puhe tai joita en ole väittänyt, sinulle tässä uusi tieto: on paljon juutalaisia joista on tullut Suomen kansalaisia vasta 1940 luvuilla tai myöhemmin , eihän naturalisointi ole päättynyt .

novvoi(ei kirj. kirjoitti:

Et nyt vain kykene myöntämään että olen oikeassa.
"Tuo osoitti sen kun luulit juutalaisten saaneen kansalaisoikeudet Suomen itsenäistyessä." Missä olen sanonut noin? Juutalaiset menettivät silloin Venäjän kansalaisuuden, tsaarin Venäjähän lakkasi olemasta ja Suomen kansalaisuus saatiin vasta 1918 , en ole muuta väittänyt.

En ole kääntynyt, mutta kääntyneet ovat yhtä juutalaisia kuin syntyperäiset ja nykyään heidän ja heidän lastensa varassa on suuri osa esim Helsingin seurakunnan toiminnasta ja heitä on seurakuntien johdossa sekä Turussa että Helsingissä. Suomen ehkä tunnetuin juutalainen oli juutalainen koska hänen äitinsä kääntyi .Juutalaisuus on tällaista.

Olen kertonut oman taustani, kukahan sinä olet ja millä motiiveilla minua haukut? Juutalainen et ole, on vaikea käsittää mikä kristittyä kiukuttaa siinä jos juutainen korjaa vääriä luuloja omasta uskonnostaan? On kyllä monia ei juutalaisia jotka todella tuntevat juutaisuutta ikävä kyllä täällä ei enää ole ketään sellaista, pari kirjoittajaa on aikaisemmin ollut .

En ole yrittänytkään olla asiantuntija genetiikassa, vaan olen viitannut niihin tutkimuksiin joita alan asiantuntijat ovat tehneet eikä täällä ole kukaan muukaan ollut geneetikko ja kaikki muukin mitä on esitetty romanien puolesta "israelilaisina" on kristillispohjaista tarinointia tyyliin: " minä haluan ja minusta tuntuu, minä siis olen" .

Olet nyt esittänyt pitkän litanian asoita joista ei ole ollut puhe tai joita en ole väittänyt, sinulle tässä uusi tieto: on paljon juutalaisia joista on tullut Suomen kansalaisia vasta 1940 luvuilla tai myöhemmin , eihän naturalisointi ole päättynyt .

Lue lisää

Kirjoitit:
"sinulle tässä uusi tieto: on paljon juutalaisia joista on tullut Suomen kansalaisia vasta 1940 luvuilla tai myöhemmin , eihän naturalisointi ole päättynyt"

Etkö tosiaan tiedä vai hämätäksesikö jätit tärkeän pointin mainitsematta.
Olisit samaan tien kertonut ettei heissä mainitsemisissasi ollut yhtään ennen Suomen itsenäistymistä tulleita vaan vasta jälkeenpäin.
Näin tosiasia saadaaan palvelemaan mustaamista jättämällä siitä osan pois.

Minulla on tuttavapiirissää niitä jotka ovat saaneet kansalaisuuden tänä vuona, joten naturalisointi ei tosiaan ole päättynyt.
Jaa unohdin mainita selvyyden vuoksi etteivät he ole tulleet ennen itsenäistymistä.

Onko niin, että sinä voit kirjoittaa vaikka kuinka ilkeästi ja loukkaavasti, niinkuin olet tehnyt, niin se on vain ankaraa kirjoitusta.
Jos sinulle antaa tiukan vastauksen niin se on haukkumista.

En enää vastaa tässä ketjussa mihinkään kommenttiisi tämän jälkeen joten voit väännellä rauhassa kaikkia kirjoituksiani.

Jisreel kirjoitti:

Kirjoitit:
"sinulle tässä uusi tieto: on paljon juutalaisia joista on tullut Suomen kansalaisia vasta 1940 luvuilla tai myöhemmin , eihän naturalisointi ole päättynyt"

Etkö tosiaan tiedä vai hämätäksesikö jätit tärkeän pointin mainitsematta.
Olisit samaan tien kertonut ettei heissä mainitsemisissasi ollut yhtään ennen Suomen itsenäistymistä tulleita vaan vasta jälkeenpäin.
Näin tosiasia saadaaan palvelemaan mustaamista jättämällä siitä osan pois.

Minulla on tuttavapiirissää niitä jotka ovat saaneet kansalaisuuden tänä vuona, joten naturalisointi ei tosiaan ole päättynyt.
Jaa unohdin mainita selvyyden vuoksi etteivät he ole tulleet ennen itsenäistymistä.

Onko niin, että sinä voit kirjoittaa vaikka kuinka ilkeästi ja loukkaavasti, niinkuin olet tehnyt, niin se on vain ankaraa kirjoitusta.
Jos sinulle antaa tiukan vastauksen niin se on haukkumista.

En enää vastaa tässä ketjussa mihinkään kommenttiisi tämän jälkeen joten voit väännellä rauhassa kaikkia kirjoituksiani.

Lue lisää

Mitähän olen väännellyt, omat vastaukseni on kyllä tässä ketjussa väännelty ja hypelty vaikka minne.
Ihan mielelläni lopetan tämän, ei tässä ole ollut mieltä missään vaiheessa, mutta sinä nyt pääset pois ketjusta ilman että vastaisit siihen mitä kysyin omasta taustastasi ja motiiveistasi.

Jisreel kirjoitti:

Kirjoitit:
"sinulle tässä uusi tieto: on paljon juutalaisia joista on tullut Suomen kansalaisia vasta 1940 luvuilla tai myöhemmin , eihän naturalisointi ole päättynyt"

Etkö tosiaan tiedä vai hämätäksesikö jätit tärkeän pointin mainitsematta.
Olisit samaan tien kertonut ettei heissä mainitsemisissasi ollut yhtään ennen Suomen itsenäistymistä tulleita vaan vasta jälkeenpäin.
Näin tosiasia saadaaan palvelemaan mustaamista jättämällä siitä osan pois.

Minulla on tuttavapiirissää niitä jotka ovat saaneet kansalaisuuden tänä vuona, joten naturalisointi ei tosiaan ole päättynyt.
Jaa unohdin mainita selvyyden vuoksi etteivät he ole tulleet ennen itsenäistymistä.

Onko niin, että sinä voit kirjoittaa vaikka kuinka ilkeästi ja loukkaavasti, niinkuin olet tehnyt, niin se on vain ankaraa kirjoitusta.
Jos sinulle antaa tiukan vastauksen niin se on haukkumista.

En enää vastaa tässä ketjussa mihinkään kommenttiisi tämän jälkeen joten voit väännellä rauhassa kaikkia kirjoituksiani.

Lue lisää

minun vastauksiani täällä väänneltiin, joten turha tätä on minunkaan jatkaa. Lopetit kuitenkin ennen kuin vastasit omaa taustaasi ja motiivejasi koskevaan kysymykseen.

Athinganoi, ottivat juutalais miehen tai naisen perheeseen asumaan ja hän toimitti hengellisyyttä ja väliaikaisia tehtäviä perheelle, he elivät mosaic lain mukaan ja seurasivat Baptismia paitsi he eivät toimittaneet ympärileikkausta.

Samarialainen vaikutus on myös mainittu ja jäljitetty,heresiarch dositheuseen. On myös samarialais-mustalais yhteys 1100 luvun Konstantinopolin mustalaiset jäljitettiin samarialaiseen alkuperään.
Samaritaanit kertovat kantaisän olevan Israelin Ephraimin ja Manassen (Kaksi poikaa Joosepin ja Jaakopin) ja myös osa Leevin pappis suvusta.

Ancestrally, Samaritans claim descent from the Israelite tribes of Ephraim and Manasseh (the two sons of Joseph (son of Jacob)) as well as from the priestly tribe of Levi,[4] who have links to ancient Samaria from the period of their entry into the land of Canaan, while some suggest that it was from the beginning of the Babylonian Exile up to the Samaritan polity of Baba Rabba. Samaritans used to include a line of Benjamin tribe, but it went extinct during the decline period of the Samaritan demographics.

123456786678 kirjoitti:

Athinganoi, ottivat juutalais miehen tai naisen perheeseen asumaan ja hän toimitti hengellisyyttä ja väliaikaisia tehtäviä perheelle, he elivät mosaic lain mukaan ja seurasivat Baptismia paitsi he eivät toimittaneet ympärileikkausta.

Samarialainen vaikutus on myös mainittu ja jäljitetty,heresiarch dositheuseen. On myös samarialais-mustalais yhteys 1100 luvun Konstantinopolin mustalaiset jäljitettiin samarialaiseen alkuperään.
Samaritaanit kertovat kantaisän olevan Israelin Ephraimin ja Manassen (Kaksi poikaa Joosepin ja Jaakopin) ja myös osa Leevin pappis suvusta.

Ancestrally, Samaritans claim descent from the Israelite tribes of Ephraim and Manasseh (the two sons of Joseph (son of Jacob)) as well as from the priestly tribe of Levi,[4] who have links to ancient Samaria from the period of their entry into the land of Canaan, while some suggest that it was from the beginning of the Babylonian Exile up to the Samaritan polity of Baba Rabba. Samaritans used to include a line of Benjamin tribe, but it went extinct during the decline period of the Samaritan demographics.

Lue lisää

samarialaiset ovat populaatio, nyt jo hyvin pieni, joka syntyi eksiilin aikaan maahan jääneiden israelilaisten ja juutalaisten seka-avioliitoista alueen muiden kansojen kanssa.Suurin osa väestöä, sekä Israelin että Juudan alueella jäi paikoilleen, mutta hallintoluokat pääosin siirrettin pois, joten väestö toimi tilanteessa kuten parhaaksi näki.

vastoin yleistä harha kuvitelmaa, suurin osa muinaisesta israelista ei ollut juutalaisia. vain judah ja benjamin osa leeviläisistä.

israeli on jaakobin pojat 12 heimoa johon myös juutalaiset kuuluvut mutta siis ovat vain 2 heimoa itse juutalaiset ja jossain vaihees juutalais heimot oli sodassa israelin pohjoisten heimojen kanssa.

en tietä romaneitten muinaista lähtö kotia, eikä ilmeisesti tiedä kukaan muukaan, intiaa teorisoidaan olevan mustalaisten lähtö maa mutta siitä ei ole vielä 100% varmuutta, vain teorioita jotka riitelee keskenään lähes joka kohdassa. on kuitenkin selviä merkkejä dna geeneissä että mustalaiset ovat eläneet intiassa huomattavan ajan mutta eivät ole mihinkään intian populaatioon suoraan sukulaisia.

jhfdasdf kirjoitti:

vastoin yleistä harha kuvitelmaa, suurin osa muinaisesta israelista ei ollut juutalaisia. vain judah ja benjamin osa leeviläisistä.

israeli on jaakobin pojat 12 heimoa johon myös juutalaiset kuuluvut mutta siis ovat vain 2 heimoa itse juutalaiset ja jossain vaihees juutalais heimot oli sodassa israelin pohjoisten heimojen kanssa.

en tietä romaneitten muinaista lähtö kotia, eikä ilmeisesti tiedä kukaan muukaan, intiaa teorisoidaan olevan mustalaisten lähtö maa mutta siitä ei ole vielä 100% varmuutta, vain teorioita jotka riitelee keskenään lähes joka kohdassa. on kuitenkin selviä merkkejä dna geeneissä että mustalaiset ovat eläneet intiassa huomattavan ajan mutta eivät ole mihinkään intian populaatioon suoraan sukulaisia.

Lue lisää

romaneista mielenkiintoinen egyptian yhteys myös se että muinainen egypti kutuis miehiä romat nimel mutta ei muiden maiden miehiä, vain oman maansa miehet oli romat. aivan kuten romani kieles on roma, mies mutta sama tarkoitus ei päde kehenkään muuhun, muita miehiä kututaan romaniks kaajoloiks.
niin ja vaikeesti tajuaville, romani ei tarkota intiaks miestä niin ku romani kieles on.
myöskää romani kieli ja intia kieli Jumala ei ole sama sana mut romani kieles on sama Jumala kuin muinaisten israelin Jumala EL. intiassa romanit alkoi kuhtua Jumalaa Dev-EL suomenus Jumala nimeltä EL ja Deva tulee intian sanskritistä mutta romanit muutti sen koska näkivät intiaa tullessa että ne palvo monia Jumalia kun taas he muistivat oman Jumalan nimen EL.

niin ja mustalais indian dna geeni yhteys ei pidä paikkaansa kuin vain siltä osin että mustalaiset elivät pitkän ajan indiassa,sen takia nykyään tutkijat tappelee ketä mustalaiset on koska ne eivät tajuu tätä asiaa. välillä ne on varmoja että mustalaiset on intian jatteja sit ne löytää et ei ookkaan ja sit ne on rajput ja sit ei ookkaan jne. käyvät läpoi kaiki intian heimot kunnes tajuavat että eihän ne olekkaan ketään intian heimoista.

Miksi sinä vihaat romaneita vaikka et tunnekaan niitä sinulle on opetettu romaneitten vihaaminen jo hyvin pienenä kiitos vanhempiesi

Tähän ketjuun on ilmaantunut merkillisen monta tekovirhein kirjoittavaa jotka haukuvat minua ja kehuvat kirjoittajia joille vastasin. Minua saa haukkua ja kun asiasta ei syytä löydä, kaikin mokomin käykää henkilöni kimppuun, mutta käyttäkää sitä samaa nikkiä jolla minulle olette ketjussa vastanneet. Olen ollut täällä vuosia enkä ole nimimerkkiä vaihtaen moittinut ketään saati kehunut itseäni, kelpaan itsenäni tai sitten en, ja monenlaista olen sentään joutunut kuulemaan.

Yhteen asiaan haluaisin vastauksen: kristinuskoiset kehuvat omaa uskontoaan aina siitä että se tekee ihmisen nöyräksi Jeesuksen seuraajaksi, miksi silti niin usein juuri uskovilta kristityiltä saa pahimmat haukut ja nimitykset?

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Tähän ketjuun on ilmaantunut merkillisen monta tekovirhein kirjoittavaa jotka haukuvat minua ja kehuvat kirjoittajia joille vastasin. Minua saa haukkua ja kun asiasta ei syytä löydä, kaikin mokomin käykää henkilöni kimppuun, mutta käyttäkää sitä samaa nikkiä jolla minulle olette ketjussa vastanneet. Olen ollut täällä vuosia enkä ole nimimerkkiä vaihtaen moittinut ketään saati kehunut itseäni, kelpaan itsenäni tai sitten en, ja monenlaista olen sentään joutunut kuulemaan.

Yhteen asiaan haluaisin vastauksen: kristinuskoiset kehuvat omaa uskontoaan aina siitä että se tekee ihmisen nöyräksi Jeesuksen seuraajaksi, miksi silti niin usein juuri uskovilta kristityiltä saa pahimmat haukut ja nimitykset?

Lue lisää

Ai, no onpa ikävää. Mutta toisaalta luulen, että kristityistä löytyy myös ne suurimmat Israelin ja juutalaisten rakastajat. On esim. Israelin ystävät yhdistys, jolla monenlaista toimintaa: http://www.israelinystavat.fi/
Seurakunnissa järjestetään israel- iltoja ja siunataan ja rukoillaan Israelin puolesta.
Itsekin nuorena liityin johonkin rukousrinkiin, jossa rukoiltiin tietyn Israelin kylän puolesta yms.
Eli itse en kyllä ole havainnut tuollaista haukkumista, onneksi.
Täällä netissä on tietysti helppo väittää ja kirjoittaa mitä huvittaa, sen enempää ajattelematta.
No, ei mulla muuta. Kaikkea hyvää.

eräs jostakin kirjoitti:

Ai, no onpa ikävää. Mutta toisaalta luulen, että kristityistä löytyy myös ne suurimmat Israelin ja juutalaisten rakastajat. On esim. Israelin ystävät yhdistys, jolla monenlaista toimintaa: http://www.israelinystavat.fi/
Seurakunnissa järjestetään israel- iltoja ja siunataan ja rukoillaan Israelin puolesta.
Itsekin nuorena liityin johonkin rukousrinkiin, jossa rukoiltiin tietyn Israelin kylän puolesta yms.
Eli itse en kyllä ole havainnut tuollaista haukkumista, onneksi.
Täällä netissä on tietysti helppo väittää ja kirjoittaa mitä huvittaa, sen enempää ajattelematta.
No, ei mulla muuta. Kaikkea hyvää.

Lue lisää

En tarkoittanut että juutalaisiin pitäisi suhtautua millään erityisellä tavalla, vaan yleensä .

novvoi (ei kirj.) kirjoitti:

En tarkoittanut että juutalaisiin pitäisi suhtautua millään erityisellä tavalla, vaan yleensä .

Mitäs tykkäisit jos joku heittelisi juutalaisista tuollaisia ikäviä valheellisia syytöksiä.
Jos ainoa motiivisi on mustata kristittyjä keksimällä valheita niin kannattaa harkita taukoa tänne kirjoitteluun.
Tuollahan on erikseen juutalaisuus saitti. Siellä voi valehdella mielin määrin kristityistä.
Sinun vastineesi perustuu vainoharhoihin ja valheisiin. Mistä muka tiedät virheiden olevan tahallisia.
Sinä ivaat ihmisiä joilla ei ole yhtä hyvää valmiutta oikeakielisyyteen.

Voisitko poistua ainakin joksikin aikaa. Ei kukaan sinua ole tänne pyytänyt.
Tai sitten muuta tyyliäsi vähemmän häijyksi ja totuutta muuntelevaksi.

Olet meille ...... kirjoitti:

Mitäs tykkäisit jos joku heittelisi juutalaisista tuollaisia ikäviä valheellisia syytöksiä.
Jos ainoa motiivisi on mustata kristittyjä keksimällä valheita niin kannattaa harkita taukoa tänne kirjoitteluun.
Tuollahan on erikseen juutalaisuus saitti. Siellä voi valehdella mielin määrin kristityistä.
Sinun vastineesi perustuu vainoharhoihin ja valheisiin. Mistä muka tiedät virheiden olevan tahallisia.
Sinä ivaat ihmisiä joilla ei ole yhtä hyvää valmiutta oikeakielisyyteen.

Voisitko poistua ainakin joksikin aikaa. Ei kukaan sinua ole tänne pyytänyt.
Tai sitten muuta tyyliäsi vähemmän häijyksi ja totuutta muuntelevaksi.

Lue lisää

Samat sanat tänne: viitsittekö sitten lopettaa satuilut Israelin kansan jäsenyydestä ja puhua omista asioistanne rehellisesti sekoittamatta juutalaisia ja Israelia niihin?

On erikseen juutalaisuussaitti, mutta sen ovat kristityt vallanneet itselleen ja siellä ei ole vuosiin puhuttu muusta kuin Jeesuksesta. Kaksi juutalaista on siellä yrittänyt kirjoittaa, mutta kumpikin on lopettanut .

En ole häijy enkä muunnellut totuutta missään, se että puhun totta on juuri se mikä joitakin täällä ärsyttää.

"Mitäs tykkäisit jos joku heittelisi juutalaisista tuollaisia ikäviä valheellisia syytöksiä"
niinhän tällä jatkuvasti tehdään .

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Samat sanat tänne: viitsittekö sitten lopettaa satuilut Israelin kansan jäsenyydestä ja puhua omista asioistanne rehellisesti sekoittamatta juutalaisia ja Israelia niihin?

On erikseen juutalaisuussaitti, mutta sen ovat kristityt vallanneet itselleen ja siellä ei ole vuosiin puhuttu muusta kuin Jeesuksesta. Kaksi juutalaista on siellä yrittänyt kirjoittaa, mutta kumpikin on lopettanut .

En ole häijy enkä muunnellut totuutta missään, se että puhun totta on juuri se mikä joitakin täällä ärsyttää.

"Mitäs tykkäisit jos joku heittelisi juutalaisista tuollaisia ikäviä valheellisia syytöksiä"
niinhän tällä jatkuvasti tehdään .

Lue lisää

"Mitäs tykkäisit jos joku heittelisi juutalaisista tuollaisia ikäviä valheellisia syytöksiä"
niinhän tällä jatkuvasti tehdään"

Vai tehdään.
Koska näin joku romani on täällä kirjoittanut juutalaisista.
"miksi silti niin usein juuri uskovilta kristityiltä saa pahimmat haukut ja nimitykset?
Linkitä kohta missä täällä joku sanoo että juuri juutalaislta saa pahimmat haukut ja nimitykset.
Lopeta nyt se meidän mustaaminen vai oletko sittenkin käärme joka esiintyy ilkeänä juutalaisena joka haluaa vain kaikkien romano-saittilaisten keskuuteen syttyvän juutalaisvihan. Sitä sinä juuri teet. Oletko tosiaan niin tyhmä ettet tajua saavasi aikaan noilla valheilla vain antisemitismiä.
Olitpa tyhmä tai tahallinen niin USKO NYT JA HÄIVY. sinä ja totuus ette tunne toisianne.

Olet antisemiitti kirjoitti:

"Mitäs tykkäisit jos joku heittelisi juutalaisista tuollaisia ikäviä valheellisia syytöksiä"
niinhän tällä jatkuvasti tehdään"

Vai tehdään.
Koska näin joku romani on täällä kirjoittanut juutalaisista.
"miksi silti niin usein juuri uskovilta kristityiltä saa pahimmat haukut ja nimitykset?
Linkitä kohta missä täällä joku sanoo että juuri juutalaislta saa pahimmat haukut ja nimitykset.
Lopeta nyt se meidän mustaaminen vai oletko sittenkin käärme joka esiintyy ilkeänä juutalaisena joka haluaa vain kaikkien romano-saittilaisten keskuuteen syttyvän juutalaisvihan. Sitä sinä juuri teet. Oletko tosiaan niin tyhmä ettet tajua saavasi aikaan noilla valheilla vain antisemitismiä.
Olitpa tyhmä tai tahallinen niin USKO NYT JA HÄIVY. sinä ja totuus ette tunne toisianne.

Lue lisää

Eli antisemitismi ei olekaan rasismia, vaan on juutalaisten oma vika ? Juutalainen käyttäytyy väärin, hänellä on vääriä mielipiteitä , jolloin suu kiinni tai kristityt alkavat vihata ? Eletäänkö keski-aikaa tai asutaanko Iranissa? Keneltä pitää kysyä mitä saa sanoa ?

Kyllä rasismi lähtee aina vihaajasta itsestään ja yksilö pitää voida erottaa kollektiivista, ellei, niin silloin Esa Äkerlund=romanit vaikka jokainen täysjärkinen ymmärtää että kukin vastaa vain omista teoistaan, kuuluu sitten mihin ryhmään hyvänsä. Se vastaa joka tekee, eivät tekoon syyttömät.

Esitäpä joku valhe jonka olen sanonut? Oletko muuten itse romani ?

novvoi (ei kirj.) kirjoitti:

Eli antisemitismi ei olekaan rasismia, vaan on juutalaisten oma vika ? Juutalainen käyttäytyy väärin, hänellä on vääriä mielipiteitä , jolloin suu kiinni tai kristityt alkavat vihata ? Eletäänkö keski-aikaa tai asutaanko Iranissa? Keneltä pitää kysyä mitä saa sanoa ?

Kyllä rasismi lähtee aina vihaajasta itsestään ja yksilö pitää voida erottaa kollektiivista, ellei, niin silloin Esa Äkerlund=romanit vaikka jokainen täysjärkinen ymmärtää että kukin vastaa vain omista teoistaan, kuuluu sitten mihin ryhmään hyvänsä. Se vastaa joka tekee, eivät tekoon syyttömät.

Esitäpä joku valhe jonka olen sanonut? Oletko muuten itse romani ?

Lue lisää

Vastaa nyt itse ensin edes yhteen kysymykseen. Et ole ymmärtävinäsi mitä sinulta kysytään ja vaadit vain toisia vastaamaan omiisi.
Sinä et yksinkertaisesti käsitä kuinka sinä mustaat juutalaisia.
Alan kuitenkin varmistua sinusta sen ettet olekkaan juutalainen vaan juutalaisena esiintyvä antisemiitti.
Leikit inkvisiittoria joka vaan kysyy ja vaatii muita vastaamaan, mutta ei itse vastaa mihinkään.

Pyydän nyt kauniisti "Ole hyvä ja poistu".

Mistä Iran tuli mieleesi, eikai vain ole joku hengen yhteys sinne.

Olet Antisemiitti kirjoitti:

Vastaa nyt itse ensin edes yhteen kysymykseen. Et ole ymmärtävinäsi mitä sinulta kysytään ja vaadit vain toisia vastaamaan omiisi.
Sinä et yksinkertaisesti käsitä kuinka sinä mustaat juutalaisia.
Alan kuitenkin varmistua sinusta sen ettet olekkaan juutalainen vaan juutalaisena esiintyvä antisemiitti.
Leikit inkvisiittoria joka vaan kysyy ja vaatii muita vastaamaan, mutta ei itse vastaa mihinkään.

Pyydän nyt kauniisti "Ole hyvä ja poistu".

Mistä Iran tuli mieleesi, eikai vain ole joku hengen yhteys sinne.

Lue lisää

En ole tietenkään ole antisemiitti vaan juutalainen, ensin mielestäsi levitin juutalaisena antisemitismia ja nyt väität että en olekaan juutalainen vaan ei-juutalainen joka itse on antisemiitti !

On ihan sama mitä mieleesi minusta tulee, mielikuvituksesi kyllä juoksee ennätysnopeaan . Itse et vastaa mihinkään kysymyksiin vaan sen asemesta alat väittää minusta milloin mitäkin. Ei kukaan normaali ihminen ala vihata kaikkia juutalaisia siitä syystä että joku juutalainen on asioista eri mieltä kuin itse, tai tekee sitä tai tätä, eikä kukaan ala vihata romanejakaan yksittäisen romanin vuoksi, silloinhan kaikki vihaisimme kaikkia muita.


Siis kerran vielä:oletko romani ? Heillä on oikeus pyytää muita poistumaan, koska suomi24 on rajannut palstan yksin romanien käyttöön, muilla ei ole, ei minulla, eikä sinulla jos et ole romani.Yksittäiset henkilöt eivät muutoinkaan voi käskeä ketään poistumaan keskustelupalstoilta ellei käskettävä ole rikkonut palstan sääntöjä ja silloinkin asia kuuluu yksin ylläpidolle.
Voisit kertoa senkin osallistuitko jollain toisella nikillä varsinaiseen keskusteluun jota tässä aloituksessa on käyty.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

En ole tietenkään ole antisemiitti vaan juutalainen, ensin mielestäsi levitin juutalaisena antisemitismia ja nyt väität että en olekaan juutalainen vaan ei-juutalainen joka itse on antisemiitti !

On ihan sama mitä mieleesi minusta tulee, mielikuvituksesi kyllä juoksee ennätysnopeaan . Itse et vastaa mihinkään kysymyksiin vaan sen asemesta alat väittää minusta milloin mitäkin. Ei kukaan normaali ihminen ala vihata kaikkia juutalaisia siitä syystä että joku juutalainen on asioista eri mieltä kuin itse, tai tekee sitä tai tätä, eikä kukaan ala vihata romanejakaan yksittäisen romanin vuoksi, silloinhan kaikki vihaisimme kaikkia muita.


Siis kerran vielä:oletko romani ? Heillä on oikeus pyytää muita poistumaan, koska suomi24 on rajannut palstan yksin romanien käyttöön, muilla ei ole, ei minulla, eikä sinulla jos et ole romani.Yksittäiset henkilöt eivät muutoinkaan voi käskeä ketään poistumaan keskustelupalstoilta ellei käskettävä ole rikkonut palstan sääntöjä ja silloinkin asia kuuluu yksin ylläpidolle.
Voisit kertoa senkin osallistuitko jollain toisella nikillä varsinaiseen keskusteluun jota tässä aloituksessa on käyty.

Lue lisää

Jaaha. Ne juutalaisuusfoorumin juutalaisten nimittelijät ovatkin sitten olleet helluntailaisia romaneja.

Ei mitään rauhaa juutalaisilla, kun helluntairomanit tyrkyttävät omia omituisia oppejaan ja helluntailaisuuteen verhoutuen, sanovat juutalaisille vasten naamaa, että ette te ole oikeita juutalaisia, me olemme!

Vai tätä porukkaa. Kas kun tulinkin vilkaisseeksi tätä noitien foorumia.

heipparalla ja näkem kirjoitti:

Jaaha. Ne juutalaisuusfoorumin juutalaisten nimittelijät ovatkin sitten olleet helluntailaisia romaneja.

Ei mitään rauhaa juutalaisilla, kun helluntairomanit tyrkyttävät omia omituisia oppejaan ja helluntailaisuuteen verhoutuen, sanovat juutalaisille vasten naamaa, että ette te ole oikeita juutalaisia, me olemme!

Vai tätä porukkaa. Kas kun tulinkin vilkaisseeksi tätä noitien foorumia.

Lue lisää

Kivaa!
http://www.youtube.com/watch?v=ACZwuzsTpxU

heipparalla ja näkem kirjoitti:

Jaaha. Ne juutalaisuusfoorumin juutalaisten nimittelijät ovatkin sitten olleet helluntailaisia romaneja.

Ei mitään rauhaa juutalaisilla, kun helluntairomanit tyrkyttävät omia omituisia oppejaan ja helluntailaisuuteen verhoutuen, sanovat juutalaisille vasten naamaa, että ette te ole oikeita juutalaisia, me olemme!

Vai tätä porukkaa. Kas kun tulinkin vilkaisseeksi tätä noitien foorumia.

Lue lisää

En ole täältä minnekään lähdössä ellei ylläpito sitä vaadi , enkä tarvitse asiaan sekaantujia jotka yhtäkkiä ilmaantuvat tänne "kas kuin satuinkin" tyyliin.

Vastaan omista sanoistani ja toivon että nim."olet antisemiitti" tekee niin myös omistaan. Muille tämä asia ei kuulu.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

En ole tietenkään ole antisemiitti vaan juutalainen, ensin mielestäsi levitin juutalaisena antisemitismia ja nyt väität että en olekaan juutalainen vaan ei-juutalainen joka itse on antisemiitti !

On ihan sama mitä mieleesi minusta tulee, mielikuvituksesi kyllä juoksee ennätysnopeaan . Itse et vastaa mihinkään kysymyksiin vaan sen asemesta alat väittää minusta milloin mitäkin. Ei kukaan normaali ihminen ala vihata kaikkia juutalaisia siitä syystä että joku juutalainen on asioista eri mieltä kuin itse, tai tekee sitä tai tätä, eikä kukaan ala vihata romanejakaan yksittäisen romanin vuoksi, silloinhan kaikki vihaisimme kaikkia muita.


Siis kerran vielä:oletko romani ? Heillä on oikeus pyytää muita poistumaan, koska suomi24 on rajannut palstan yksin romanien käyttöön, muilla ei ole, ei minulla, eikä sinulla jos et ole romani.Yksittäiset henkilöt eivät muutoinkaan voi käskeä ketään poistumaan keskustelupalstoilta ellei käskettävä ole rikkonut palstan sääntöjä ja silloinkin asia kuuluu yksin ylläpidolle.
Voisit kertoa senkin osallistuitko jollain toisella nikillä varsinaiseen keskusteluun jota tässä aloituksessa on käyty.

Lue lisää

en usko että se on romani kaikki on meille tervetulleeksivaikka on eri mieltä oot hyvä keskustelijaja ymmärrän pointisi

novvoi (ei kirj.) kirjoitti:

En ole täältä minnekään lähdössä ellei ylläpito sitä vaadi , enkä tarvitse asiaan sekaantujia jotka yhtäkkiä ilmaantuvat tänne "kas kuin satuinkin" tyyliin.

Vastaan omista sanoistani ja toivon että nim."olet antisemiitti" tekee niin myös omistaan. Muille tämä asia ei kuulu.

Lue lisää

Älä ikinä, älä ikinä, älä ikinä ota mitään romaninimiä esimerkiksi vaikka ne olis i sattumalta otettuja. molemmat jotka otit ovat todellisia ja se on paha loukkaus. kirjota yleensä romaneista vaan älä ikinä laita et eikä sukunimiä. ymmärrä tämä kerralla vaikka et tunne kulturia niin kunnioita sitä älä osoita halveksimista nyt kun tiedät. pyydä ylläpitoa poistamaan nuo kaksi kirjoitusta joissa on nimet. ne loukkaa pahoin heitä ja sukuja.

en ole sama mieltä kanssasinoivoi on ihan okejtämä spacebar nappula jumittaaenemmän tällä mustalaiset antaa syitää rasisteille kuin meidän novoi

Totta, olen huomannut, lopetan tähän, se on varmaan kaikille paras .Olen todella pahoillani että näin on käynyt . Olen kirjoittanut täällä 6-7 vuotta ilman että kukaan olisi keskusteluja häirinnyt , ikävä että pitää lopattaa näin.

Toivotan hyvää jatkoa teille.

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Totta, olen huomannut, lopetan tähän, se on varmaan kaikille paras .Olen todella pahoillani että näin on käynyt . Olen kirjoittanut täällä 6-7 vuotta ilman että kukaan olisi keskusteluja häirinnyt , ikävä että pitää lopattaa näin.

Toivotan hyvää jatkoa teille.

Lue lisää

ei elä menee pois et ole tehnyt mitään vääriin, jää tänne vaan

novvoi(ei kirj.) kirjoitti:

Totta, olen huomannut, lopetan tähän, se on varmaan kaikille paras .Olen todella pahoillani että näin on käynyt . Olen kirjoittanut täällä 6-7 vuotta ilman että kukaan olisi keskusteluja häirinnyt , ikävä että pitää lopattaa näin.

Toivotan hyvää jatkoa teille.

Lue lisää

sinulle novvoi https://www.youtube.com/watch?v=SlZdZqG-VLs