Niin tota ajattelin vaan, että mahtaisko auttaa asiaa, jos vähän lyhentäisin tota joku kyseli juttuani...
Nää kysymykset siis löytyy myös sivulta
http://hpfanit.nocrew.org/kirjat/edinburgh2004.htm
Eli, siis asiaan. Onko siis kukaan pohtinu noita kahta kyssäriä??? jos on niin ei kun tänne vaan pohdintoja aiheesta... Patrick Bateman vois ainakin vastata, jos edes vaivautuu lukeen koko asiaa, koska sulla on hyviä mielipiteitä melki joka asiaan
Ensimmäinen kysymys on, "Miksi Voldemort ei kuollut?". Ei "Miksi Harry eli?", vaan "Miksi Voldemort ei kuollut?". Kuolemankirous kimposi takaisin, joten hänen olisi pitänyt kuolla. Miksei hän kuollut? Liekehtivän pikarin lopussa Voldemort sanoi tehneensä muutamia toimenpiteitä, jotka mahdollistivat hänen selviävän. Teidän pitäisi miettiä, mitä hän teki ollakseen varma, ettei kuollut. En usko, että se on arvattavissa, mutta teidän pitäisi kysyä itseltänne sitä, etenkin nyt kun tiedätte ennustuksesta. Minun on parasta lopettaa tähän, ennen kuin vielä syytän itseäni.
Toinen kysymys, ja ihmettelen että kukaan ei ole sitä minulta kysynyt viidennen kirjan ilmestymisen jälkeen, miksi Dumbledore ei tappanut tai yrittänyt tappaa Voldemortia kohtauksessa ministeriössä. Vaikkakin Dumbledore antoi jonkinlaisen vastauksen Voldemortille, ei se ole se oikea vastaus. Dumbledore tietää jotain hieman syvällisempää kuin sen.
Jos tahdotte pohdiskella jotain, neuvoisin teitä keskittymään näihin kahteen kysymykseen. Ne saattavat johtaa teitä hieman pidemmälle."
Nää kysymykset siis löytyy myös sivulta
http://hpfanit.nocrew.org/kirjat/edinburgh2004.htm
Eli, siis asiaan. Onko siis kukaan pohtinu noita kahta kyssäriä??? jos on niin ei kun tänne vaan pohdintoja aiheesta... Patrick Bateman vois ainakin vastata, jos edes vaivautuu lukeen koko asiaa, koska sulla on hyviä mielipiteitä melki joka asiaan
Ensimmäinen kysymys on, "Miksi Voldemort ei kuollut?". Ei "Miksi Harry eli?", vaan "Miksi Voldemort ei kuollut?". Kuolemankirous kimposi takaisin, joten hänen olisi pitänyt kuolla. Miksei hän kuollut? Liekehtivän pikarin lopussa Voldemort sanoi tehneensä muutamia toimenpiteitä, jotka mahdollistivat hänen selviävän. Teidän pitäisi miettiä, mitä hän teki ollakseen varma, ettei kuollut. En usko, että se on arvattavissa, mutta teidän pitäisi kysyä itseltänne sitä, etenkin nyt kun tiedätte ennustuksesta. Minun on parasta lopettaa tähän, ennen kuin vielä syytän itseäni.
Toinen kysymys, ja ihmettelen että kukaan ei ole sitä minulta kysynyt viidennen kirjan ilmestymisen jälkeen, miksi Dumbledore ei tappanut tai yrittänyt tappaa Voldemortia kohtauksessa ministeriössä. Vaikkakin Dumbledore antoi jonkinlaisen vastauksen Voldemortille, ei se ole se oikea vastaus. Dumbledore tietää jotain hieman syvällisempää kuin sen.
Jos tahdotte pohdiskella jotain, neuvoisin teitä keskittymään näihin kahteen kysymykseen. Ne saattavat johtaa teitä hieman pidemmälle."
Vastaukset 16
Vanhimmat
Luulisin, että Voldemort ei kuollut, koska hän ei varsinaisesti "elänyt" enää hyökätessään Harryn kotiin. Olettakaamme, että lordi oli (ja on yhä) jonkinlaisessa välitilassa elämän ja kuoleman välillä. Tämä tila ei riipu siitä, onko hänellä keho vai ei (joten Avada tuhosi vain hänen ruumiinsa). Mikä Voldemort sitten on ja miten hän on sellaiseksi tullut? Zombie? Vai muisto siinä missä Riddle Salaisuuksien kammiossa?
Viisasten kivessä mainittiin yksisarvisen veri, jonka nauttija elää tämän jälkeen saastaista, kurjaa puolielämää (vähän niin kuin irccaajat). Jos lordi oli jo valmiiksi tuossa kirotussa asemassa, hänelle ei ollut suurta kynnystä tehdä tätä ratkaisua. Ja kukaties Liekehtivän pikarin lopun muinainen taikuus vei pahiksemme vielä syvemmälle varjojen valtakuntaan.
Miksi Dumbledore ei yrittänyt surmata lordia? No, yksi syy lienee tuo ennustus. Kaikki Paluu tulevaisuuteen - elokuvasarjan katsoneet tietävät, ettei menneisyyden peukaloiminen ole hyvä juttu. Ja ennustusten ideahan on se, että ne toteutuvat, tapahtui mitä tahansa. Joten a) jos Albus olisi yrittänyt tappaa Voldemortin, epäonnistuminen olisi ollut varmaa, sillä muutoin ennustus olisi kumoutunut Voldemortin kukistuessa tai b) aika-avaruus -jatkumoon olisi tullut häiriö ja koko universumi olisi lakannut olemasta.
Ilmeisesti tämä ei silti ole ainoa syy. Dumbledore puhui "pahemmasta kuin kuolemasta" eikä varmaankaan tarkoittanut Jari Sillanpäätä laulamassa Bohemian Rhapsodya I´Deesin kanssa. Tiedämme, että Voldemortin tappamiseen tarvitaan vanhaa taikuutta ja sen, että Harrylla tätä on (All you need is love?). Ehkä Dumbledore vihaa Voldemortia liikaa pystyäkseen voittamaan hänet (tässä ei ole järkeä, sillä Harry jos kuka vihaa vanhempiensa surmaajaa). Myönnetään, nuo kysymykset ovat kiperiä, eikä tämäkään ole mikään vastaus, pikemminkin kysymyksiä kysymysten innoittamana. Mutta pohdiskelu jatkuu...
Hui perkele, sähän kirjoitit vaihteeksi jotain ihan kunnollista. Tai siis ei-satiirista. Hmm, kaikkea sitä näkee...
Ajattelin, että tuo on hyvä kysymys, joten jätin satiirin sikseen ja puhuin niin totta kuin osasin. Toivoisin, että tuosta MrAngerManin avauksesta syntyisi keskustelua.
"Se, joka käyttää ilmausta "Parempaa kuin seksi", ei ole koskaan omistanut lammasta." - uusiseelantilainen sananlasku
Ääh, joudun tuottamaan pettymyksen. Mä oon pohtinyut noita samoja siitä saakka kun ensimmäiset raportit Kirjafestareilta tuli, mutta ainut mitä mä tohon ekaan osaisin veikata on se, että Voldemort ja Harry on yhteydessä toisiinsa niin, että niin kauan kun toinen elää, ei toinekaan voi kuolla. Mutta se meinaisi sitä, että Harryn olisi pakko kuolla seiskassa, enkä mä tahtoisi mennä vannomaan sen nimeen. Toisaalta voi olla, että nyt kun Voldemort voi koskea Harryyn eikä Harryn äidin rakkaus enää suojele sitä, se taika ei enää kimpoaisi vaan Harry kuolisi. Mutta seuraa kysymys, että menisikö Voldemort siinä mukana... Ojasta allikkoon. Mutta Rowlinghan sanoi, että Voldemort on tehnyt tiettyjä toimenpiteitä kuolemista vastaan, joita meidän pitäisi pohtia, joten tuo minun teoriani ei sitten valaise asiaa tippaakaan.
Tuo Dumbledore-Voldemort juttu menee minulta ihan ohi, en keksi minkäänlaista selitystä.
Harryllähän on sitä mitä Voldemortilla ei ole. Harry on siis voimallisempi, ja mahtavampi. JOS ja KUN he viimein ja vihdoin tulevat siihen pisteeseen, että toinen kuolee, niin Harry saattaa elää sen jälkeen rakkauden takia. Voldemorthan antoi hänelle aseita kun hyökkäsi tämän kimppuun silloin kun Harry oli vauva. Hän antoi Harrylle mahdollisuuden vastata takaisin
--> Ennustus.
Siitä pääsemme Dumledore-Voldemort kysymykseen. Dumledore tietää, että ennustuksen pitää toteutua. Vain siten Voldemort voidaan tuhota. Harryn on tapettava Voldemort. Dumledore ei voi asettua välikädeksi Harryn ja Voldemortin väliin. Sillä niin kuuluu ennustuksessa:
"... Jomman kumman on kuoltava toisen kädestä, sillä kumpikaan ei vi elää, jos toinen on hengissä."
Aika loogista, mutta saattaa olla myös muukin vaihtoehto, mikä on mennyt metrillä yli otsarekisterin.
...mä tulen hulluksi sitten, kun ne kaikki on ilmestynyt... :( Ei voi enää arvuutella, mitenköhän tuo ja tuo menee, etsiä epämääräsiä vihjeitä lukiessaan pottereita, arvailla seuraavia juonen käänteitä tai keksiä omia täysin hulluja teorioita yms.
Onhan ja tulee niitä muitakin kirjoja, mutta potterit on ollut tässä asiassa mun ehdoton lemppari... :)
jos tuo ennustus pitää paikkansa niin miten ne voi sitte nyt elää kummatki. Tai siis eihän kumpikaan oo siinä vielä kuollu vai meinaakse ettei ne voi elää rauhasa?
Se on kato se ennustus. Se on vaikee tajuta muttei sitä niin kirjaimellisesti kannata ottaa, niin voi päästä jäljille. Se proffa on siis ennustanut, että jompikumpi tappaa toisensa ja sen takia kumpikaan ei voi tavallaan elää.. tai häh?
Nyt , kun minulla on aikaa ja olen aika hyvällä tuulella niin voisin kertoa teille omat päätelmäni. Ne eivät ehkä ole kovin selvät. Okei
Itse epäilen, että Voldemort ei kuollu, koska loitsu ei ollut tarpeeksi voimakas. Se tappo Volden ruumiin, mutta tämän henki jäi tänne leijumaan. Se pakeni ja meni Oraveen, jossa se hyökkäsi sitten Harryn kimppuun ykkös kirjassa. Ai, mutta tässä kysytäänki mitä hän teki. No luulen, että ehkä hän teki jonkun vastaloitsun itseensä ennen kuin meni tappamaan Pottereita. Olihan Harryllakin äitinsä suoja. Jospa joku vihasi sitä niin paljon se sai kans samanlaisen suojan...? Tai jos vaikka Dumbbis olis vahingossa langettanu siihen jonkun loitsun ennen kuin se meni pottereille. Mun mielikuvitus taas liikkuu, mutta katsotaan mitä saan seuraavasta irti.
Ehkä Dumbbis ei tappanu Voldea, koska se olis ehkä voinut samalla tappaa Harryn. Tai sitten se toivoo, että Voldemort muuttuisi hyväksi ja tajuaisi mitä olisi tehnyt. Se haluaa ehkä antaa tilaisuuden sille. Ja nyt voisin keskittyä tähän suomi - ruotsi peliin.
*menee kiljumaan Suomea voittoon, mutta miettii silti ruotsin mahdollisuuksia*
Antaa Voldulle tilaisuus??? Tehdä parannus??? Sallikaa nauraa... No, eiköhän sentään Voldemortin pyrkimykset hyvyyteen oo jo tullu tarpeeks selvästi esille... No, toisaalta ainahan saa teorioida... Ja teorioitahan mä halusin...
Ei kun lisää teorioita sun muita...
voisi tietenkin olla mahdollista että Dumbledore haluaa antaa mahdollisuuden koska Volduhan oli hänen oppilaansa... hän ei ehkä annakkaan itsensä uskoa että on saattanut koulusta maailmalle jotain niin pahaa.!
toisena tietenki se että on ENNUSTETTU että harryn tulee tappaa. ja koska harry ei voi tappaa omalla taikasauvallaan voldua.. tämä voi liittyä vain VEREEN joka on harryssa.. Voldemort uskoo että hänellä on sama suoja kuin harryllä.. mutta kappas vain.. hän ei pystynytkään ottamaan harryä haltuunsa viitos kirjassa. ---> harryn sydän on täynnä rakkautta!
Tämä ihan varmasti sotii kaikkia faktoja vastaan, mutta jostain luin, että oli herättänyt laajempaakin huomiota kun Dumbledore vitoskirjassa kutsui Voldemortia etunimellä Tom.
Äh, unohtakaa koko juttu, se ei varmaan ole mahdollista. :)
Jos toi mun alotukseni alkaa hiipuun, niin, tosta yltä saadaan lisää juttua varmaankin
Eli, miksi Dumbledore kutsui Voldemortia Tomiksi siellä Taikaministeriössä? Aika outoo sanon minä. Toisaalta on se niinkin, kuin Hermione sanoi, että "Nimen pelko lisää pelkoa itse asiaa kohtaa".
Ei se nyt ihan noin lukenut, mutta jotenkin tohon tapaa kuiteski.
On muuten hiukan retee olo, kun on saanu näinkin paljon juttua irti ihmisistä =)
Elikäs jos juttu alkaa menettään makunsa, niin tosta yltä saadaan lisää aihetta.
Elikäs,
Miksi Dumppis kutsui Voldua tomiksi siellä Taikaministeriössä??? Kaipa se ties saman, kun Hermione, eli Nimen pelko lisää pelkoa asiaa itseään kohtaan???
On Muuten hiukan retee olo kun on saanu näin paljon juttua irti ihmisistä...
Toivottavasti keksin jotain jatkossakin...
Onko joku muuten lukenut sen jutun rowlingin sivuilta, jossa kerrotaan Melkein päättömän Nickin tarina... Jos on, niin voisitteko suomentaa... ei toi kielitaito riitä meinaan...
Lähetin sitten kaks saman sisältöistä juttua, kun tää kone näytti ettei edellinen olis menny läpi... V.t.ttaa...
...että Dumppis kutsu Voldua Tomiksi, ihan vaan kun se oli sen entinen oppilas, ja eiköhän se ollut tottunut kutsumaan sitä ihan vaan etunimellä. Tai siis, kutsuisihan se varmaan Harryäkin Harryksi, vaikka se nimensä miksikä vääntäisi.
Ja toisaalta se on tavallaan sellanen osotus siitä, ettei Dumppis pelkää Voldua, vaan juttelee sille tavallaan kuin hyvälle tutulle. Tai siis öööh, sanoisinko, että vähän niin kuin ärsyttääkseen Voldua.
ÄLKÄÄ ikinä antako mun kirjottaa näin väsyneenä (ette halua tietää monta tuntia olen valvonut yhteen menoon) koska tulos voi olla yhtä sekava kuin tossa ylhäällä. Tällä kertaa on kumminkin myöhäistä.