Isännöitsijältä varastettiin taloyhtiömme yleisavaimet. Nyt hän maksanut avainten vaihtolaskun taloyhtiömme tililtä. Menikö tämä nyt aivan oikein?
Vastuu yleisavaimista
Isännöitsijä vaihtoon
23614
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Minkä kannan taloyhtiönne hallitus on ottanut?
Tarkennann senverran, että kyseessä on asunto-osakeyhtiö, jossa lähiomaisesi asuvat. Hallitus on koostuu pääosin vanhuksista, jotka eivät tunne lainsäädäntöä ja ovat luottaneet isännöitsijään. Eli he eivät ole ottaneet mitään kantaa.
Homma kuuluu isännöitsijäntoimistonne vastuuvakutukseen, mutta mikäli kyseessä on asukasisännöitsijä, niin vastuu ja kustannukset kuuluvat hänelle. Toivottavasti hänellä on henkilökohtaiset vakuutukset kunnossa. Muuten kaivelkoon omaa kukkaroa!
Mikäli taloyhtiönne omat vakuutukset ovat kunnossa, niin sieltä kannattaa hakea myös korvauksia - tuleeko? En osaa sanoa.
Kyseessä on ulkopuolinen isännöitsijä(toimisto), jonka vastuuvakuutuksista ei ole tietoa. Kirjallista sopimusta isänmöitsijön kanssa ei ole Talon asukkaat ovat eläkeläisiä, jotka eivät ole uskaltaneet vastustaa isännöitsijää, joka on väittänyt, että taloyhtiö vastaa näissä tapauksissa vahingosta, sillä hän on itse rikoksen uhri, koska hänen toimitilaansa murtauduttiin. Nyt hallitus on vaihtamassa isännöitsijää. Uusi isännöitsijä, jonka pitäisi olla pätevä, saa selvittää tämän sotkun. Kyseessä on pikkupaikkakunta Pirkanmaalla. Osakkaat eivät ole uskaltaneet valittaa isännöitsijästä, sillä he pelkäävät leimautuvansa vaikeiksi henkilöiksi. Noin kymmenen taloyhtiön yleisavain varastettiin. Olisi kiinnostava tietää, miten näissä taloyhtiöissä on menetelty.
Ehdottomasti kannattaa olla yhteydessä niihin muihin vahingonkärsineisiin. as.oyn.
Päätätte yhdessä vaikka käräjillä uhkaamalla, niin eiköhän ala korvauksia tulla.
Jos on ollut joku huithapeli is, niin ei ole tietty vastuuvakuutusta.
Itse kontrolloin huollon ja is. vastuuvakuutukset joka vuosi. Olen varmaan niuho, mutta
ainakin olen tehnyt voitavani as.oyn vahingonkorvaussaatavien varmistamiseksi.
Is. on korvausvelvollinen as.oyn ja hän saa sitten periä mahdollisilta murtomiehiltä tai vakuutuksesta, ei ole teidän asia se.
Oletteko ihan varmoja, että tuleva isännöitsijä selvittää sotkun ilmaiseksi. Ei uusi isännöitsijä mikään poliisi kuitenkaan ole :)
Ei varmasti ole poliisi, eikä selvitä ilmaiseksi. Lähinnä on tarkoituksena, että hän ja uusi tilintarkastaja kartoittavat tilanteen. Tavoitteena on toki, että taloyhtiön maksamat kulut saadaan perittyä takaisin vanhalta isännöitsijältä. Kuten arvata saattaa vanha tilintarkastaja on mitä ilmeisemmin isännöitsijän kaveri.
Tuota.
Kai lukot sarjoitettiin uudestaan? Meinaan vaan, muuten asia ei ole kunnossa.
Isännöitsijän toimesta voidaan uusia lukitus samaan perustasoon eli exec- järjestelmään. On sitten taloyhtiön asia nostaa tasoa turvallisemmaksi exec-avaimilla kun ei enää ole mitään suojaa.
Mitä ilmeisemmin sarjoitettiin, koska taloyhtiölle (neljä huoneistoa) tuli useamman tonnin lasku.Tämäkin asia on selvityksen alla.
Isännöitsijätoimistolla lienee vakuutukset, mutta jotta vakuutusyhtiö korvaisi kaikki kulut isännöitsijätoimistolle, niin siinä onkin tekemistä. Vakuutusyhtiöt kun yleensä edellyttävät, että yleisavaimet pidetään hyväksytyssä kassakaapissa (ei avainkaapissa) sekä hälytyksillä varustetussa tilassa ja sittenkin vakuutusyhtiöillä on erilaisia verukkeita ettei tarvitse korvata kuin murto-osa kustannuksista. Taloyhtiön vakuutusta voi yrittää kysellä lisäksi, mutta ongelma on valitettavasti isännöitsijäntoimiston ja vakuutusyhtiön välinen. Tämän takia suosittelen kaikille iLOQ lukkoja, niissä yleisavain voidaan sarjoittaa uudelleen parissa tunnissa ja kustannukset ovat noin 5 % execin kaikkien lukkojen sarjamuutoksista. En ole iLOQin mainosmies, vaan jalat maassa oleva isännöitsijä.
Huomioikaa isännöitsijät ottaa yleisavainten säilyttämisestä lisää palkkiota, koska riski on aika iso. Tai sitten antakaa kaikki yleisavaimet huoltoyhtiön riesaksi.
Vaikea asiaan on mitään lopullista sanoa jollei tiedetä mitä avaimista on sovittu? Isännöitsijä ei normaalisti yleisavaimia tarvitse, sitä varten on huoltoyhtiö tai talonmies. Jollei sellaisia ole niin hallitus säilyttää. Harva toimisto ottaa tästä itselleen riskiä kuten tämä keskustelu hyvin osoittaa.
Tuntematta asiaa tarkemmin minusta peruskysymys on miten isännöitsijäntoimisto on menetellyt, onko huolimattomuutta? VAKES-suohjeluohjeiden mukaan avaimia pitää säilyttää kahden lukon takana ja suurempi määrä avaimia vaatii luokitellun avainkaapin (kassakaappi). Avaimissa ei saa lukea osoitetta. Jos näitä sääntöjä ei ole rikottu niin minusta ei ole mentelty huolimattomasti, varkaus ei ole isännöitsijäntoimiston syy.
Jos isännöitsijäntoimistolla on vastuvakuutus eikä suojeluohjeita ole rikottu niin en näe mitään estettä, etteikö vahingon korvaisi vakuutus? Omavastuusta voidaan sitten neuvotella kumpi sen maksaa.
Jos avaimet ovat hävinneet työpöydältä tai autosta niin voidaan kysyä onko menetelty huolellisesti, minusta ei. Tällöin taloyhtiökin voisi vaatia vahingonkorvauksia.
Ammattitilintarkastaja on oikea taho ottamaan tähän kantaa kun ko. tilikautta tarkastetaan. Mikäli sellaista ei ole niin hankkikaa.
Käsittääksi avaimia säilytettiin isännöitsijän puolelta jonkin kirjoituspöydän laatikon perukoilla...
Ammattitilintarkastaja valitaa nyt ylimäärisessä yhtiökokouksessa.¨
Kyseinen isännöitsijä toimii käsittääkseni taloyhtiössä, joiden osakkaat / hallitus ovat pääasiassa ikäihmisiä. Heitä on usein helppo käyttää hyväksi. Suututtaa ihan vietävästi tämä koko episodi.
Mitä tykkäisit jos isännöitsijä julkisesti sanoisi että "käsittääkseni" olet idiootti? Mutu ja fakta pidetään erillään, jollei ole faktaa niin ollaan hiljaa.
Jos taloyhtiö ei asiaa halua riitauttaa niin se on sillä pihvi, ihan turha on siitä muiden huolehtia.
Oliko kyseessä Realia? He tekevät vähän kalliimpia vesivahinkoja kun tarvitsevat työtä ja tuloja. Kyseessä ei välttämättä mikään tahaton vahinko. Voi nimittäin olla että kiinteistöhuolto (realistisemmin kiinteistöhajoitus) on ketjuttunutta tai miten se nyt sanotaan. Jos lukkosepän business on menossa vähäisen menekin takia nurin voi olla että hänen ystävänsä sinun isännöitsijäsi sponssaa frendiä hukkaamalla avaimen aiheuttaen edellä mainitun lukkorempan. En yhtään ihmettelisi. Joka tapauksessa ota yhteys lakimieheen, poliisiin, lakiveuvontaan tai mihin tahansa mistä saat syytteen talousvarkaudesta aikaiseksi. Älä odota tukea niiltä vanhuksilta eivät ne osallistu eikä tajua näitä. Kysehän on varkaudesta. Tee vaikka varkausilmoitus sekä ala tutkia isännöitsijän muita taloyhtiöitä onko siellä sama kuvio sekä ilmoita joka ikinen ja ainoa minkä löydät. Yleensä mitä tahansa isännöitsijä sanoo on ihan täyttä puppua. Yhtiössä jossa itse asun on kunnon rikos meininkiä, hallituksessa istuu ammatti sijoittajia jotka ovat perhe tuttuja isännöitsijän, kiinteistönvälittäjän remontoijien kanssa. Talossa tapahtui heti vesivahinko jossa kiinteistönvälittäjä Miia Väätäinen CF-kiinteistönvälityksestä sai kämppänsä rempattua vakuutusrahoilla, hän oli ainoa jolla oli kyseisenä aikana avaimet asumattomaan yhtiöön. Realian edustajia kun näen niin katson heti onko mitään hajonnut. Ei päästä eroon koko realiasta koska muut osakkaat eivät halua osallistua eivätkä ymmärrä että maksavat lähinnä organisoidulle rikosporukalle jotka elävät heistä. Ihmettelevät koko ajan kasvavia kuukausivastikkeita mutta eivät ymmärrä että ne johtuvat huoltoyhtiöstä ja hallituksesta jotka ovat ammattivedättäjiä useassa yhtiössä mm karkkilassa ja nummelassa.
Tiedätkö mistä tiedät että tämä isännöitsijä valehtelee? Koska hän pisti sen ainoan tärkeän jutun eli rahat... sinun maksettavaksesi. Kyllä tällaista tapahtuu ihan oikeasti ja valtakunnan laajuisesti. Poliisin puheille.
Kyseessö ei ole Realia, vaan pikkupaikkakunnan toimija, joka on monessa muussakin mukana. Itse en tosiaan ole asianomistaja. Vanhukset eivät halua oikeusjuttua.
Huoltyhtiöstö yrität tehdä jotakin rikollisporukkaa? Mene nyt ja tarkista lääkitys
ja pian..
Mulla ei ole noussut huoltotaksat 15 vuoteen joten se siitä vedättämisestä!
Yleensä kun vastike nousee niin se on seurausta siitä
että huollot on jätetty tekemättä pitemmältä ajalta ja sitten on pakko korjata
yhellä kertaa vastiketta enemmän.
Isännöitisijä ja talkkarin ero on siinä että
talkkari ei laskuta joka hommasta erikseen
kun taas isännöitsijä ottaa maksun kaikesta.
Mitä tulee Realiiaan niin sen toiminnasa on tosiaan parantamiseen
varaa..
Voi hyvää päivää! Talkkarin ja isännöitsijän ero todellakin paljon muutakin, kuin laskutus.
Jos olet talkkari, niin miksi et ole huolehtinut korotuksistasi? Luuletko, että taloyhtiön hallitus tulee sitä omaehtoisesti korottamaan?
Tottakai isännöitsijä laskuttaa sopimukseen kuulumattomista töistä. Sinäkö teet ilmaista työtä?
Kyllä taloyhtiöiden väki jaksaa juoksuttaa, jos ilmaiseksi duunisi teet. Vaan odotappas, kun alat pistää laskua perään!
No ei tule korottamaan! Ja tottakai laskutan töistä jotka ei kuulu sopimukseen
mutta kun ne laskut tahtoo mennä isännöitsijän kautta!
Ja siitäkö se nurina alkaa kun talkkarikin yrittää leipänsä tienata..
Ajatteleppa jotta se isannointi toimisto menee kiinni virka ajan jälkeen
mutta talkkarin "toimisto" jatkaa kellon ympäri!!
Eli suhteessa työn sitovuuteen tuskin saan samaa korvausta rahallisesti.
Tällä seudulla jos nostat liksaa niin talot huudattaa paikat uusiksi
eli yritä siinä sitten kehittää palvelua ja investoida ?
USko mua puhun kokemuksesta..........
Jos isännöitsijä on säilyttänyt avaimet huolellisesti ja määräysten mukaan ja avaimet varastetaan vaikka murron yhteydessä, niin isännöitsijällä ei ole vastuuta eikä korvausvelvollisuutta. Lasku maksetaan taloyhtiön tililtä ja taloyhtiö voi yrittää saada korvausta vakuutusyhtiöltään. Taloyhtiö voi myös laskuttaa osakaita, jotka saavat (yleensä) korvauksen kotivakuutuksestaan ja (yleensä) omavastuuta ei vähennetä.
Hyvin vaikea nähdä, miksi taloyhtiö voisi laskuttaa osakkaita muuten kuin vastikkeen kautta. Lukot kuuluvat normaalisti yhtiön kunnossapitovastuulle eikä yhtiön vastuulle kuuluvia asioita voi laskuttaa suoraan osakkailta. Täten myöskään vakuutusyhtiölle ei tule korvausvelvollisuutta kolmannen osapuolen (taloyhtiön) vahingosta.
Isännöitsijä säilytti avaimia lukitsemattomassa piirongin laatikossa, työpöydän laatikossa tai vastaavassa. Isännöitsijän vastuuvakuutus ei kattane vahinkoja, koska avaimia ei ole säilytetty asianmukaisella tavalla. Vaikka sain omasta mielestäni epäasiallista kritiikkiä siitä että sekoitan faktan ja fiktion, niin "pihvi" tässä on se, että avaimia ei säilytetty huolellisesti. Sillä ei ole merkitystä olivatko ne juuri täsmälleen esim. piirongin perällä, vaatekomeron hyllyllä vai työpöydän laatikon perukoilla..
Sattuupa nyt vaan olemaan asiasta kokemusta. Meidän isännöitsijältä vietiin
avaimet murron yhteydessä. Jokainen osakas maksoi omien oviensa uudelleen sarjoituksen ja taloyhtiö yhteisten ovien sarjoituksen. Meille Pohjola korvasi kotivakuutuksesta oman osuutemme ja tästä summasta ei vähennetty omavastuuta.
Vakuutus korvaa sillä perusteella, että uudelleen sarjoituksella estetään mahdollinen varkaus myöhemmin.
Kannattaa kysellä näitä vastuuasioita omalta vakuutusyhtiöltä tai kiinteistöliitolta, jos as.yhtiönne on liiton jäsen.
Nämä maallikkoasiantuntijat näillä keskustelupalstoilla ajattelevat hyvin suoraviivaisesti asioita ja uskovat vain siihen, mikä isestä tuntuu oikealta.