Viisautta vai tuuria?

Kun tuossa katselin uutiset ja A-studion, jossa Matti Vanhasta haastateltiin, tuli tarve käymään vielä esittääkseni tuon kysymykseni, johon toivoisin saavani mielipiteitä. Tarkoitan, että oliko kepujohtajien viisautta vai hyvää tuuria, että kepu jäi viime vaalien jälkeen oppositioon?

Vanhasen haastattelun nähtyäni olisin valmis pitämään sitä kepujohtajien viisautena. Huomatkaa, että kerrankin annan kepulle tunnustusta! Kyllähän kepussa hyvin tiedettiin, millaisessa jamassa maa oli ja mitä oli edessä, kun puolue oli ollut puikoissa kahdeksan vuotta, ja totta kai puolueen politiikka johti paljolti siihen, millaiseen jamaan nyt on jouduttu.

Vanhanenkin totesi, että Suomi on lisävelkaantunut jo kuusi vuotta - tosiasiassa jo seitsemän vuotta, kun tämä vuosi on loppuun päästy. Kepu pääsi valtaan runsaat kymmenen vuotta sitten, jolloin maan tilanne oli erinomaisen hyvä, vanhaa velkaa oli jo vuosia lyhennetty eikä uutta tarvittu ottaa. Jos siitä on annettava kiitosta poliittiselle johdolle, sen kiitoksen tietysti ansaitsee Paavo Lipposen johtamat hallitukset.

Kepu pääsi valtaan niin hyvässä tilanteessa, että vielä Vanhasen ekahallituksen ajan mennä porskutettiin mukavasti, mutta sitten alkoi alamäki. Vanhanen sen hyvin huomasi ja ymmärsi, millaista tulee olemaan edessäpäin, ja löi hanskansa naulaan.

Vanhanen osoittautui tuossa A-studion haastattelussakin varsin viisaaksi, viisaammaksi kuin minäkään hänet ymmärsin hänen pääministerinä ollessaan. Hänhän antoi nyt tunnustusta nykyhallituksellekin ja sanoi sen tekevän aivan oikeita tekoja, joille toivoi oppositiopuolueidenkin kannatusta. Vanhanenhan oli selvästi myös kuntarakenneuudistuksen puolella, kun piti tärkeänä kuntien palveluksessa olevan väen voimakasta vähentämistä.

Kiviniemeä en koskaan pitänyt kovin viisaana. Ulkona todellisuudesta hän osoitti olevansa, kun vielä viikko ennen vaaleja uhosi Kiviniemi kakkosesta. Mutta oliko hänkin salaviisas, eli tiesi, mihin maa on menossa ja ymmärsi jättää puolueensa oppositioon? Vai oliko kepulla vain hyvää tuuria?

58

162

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kepu ilmoitti heti vaalituloksen julistamisen jälkeen, että se jättäytyy oppositioon. Muistelen, että Mari Kiviniemi totesi asian jo vaalistudiossa, joskin hän ei tietenkään asiasta muodollisesti yksin päättänyt, mutta valmisteli omalla asemallaan puoluehallituksen tulevaan päätökseen.

      Joku tällä palstalla toteaisi, että päätös oli puhdasta opportunismia tavoitteena nousta uudelleen johtavaan asemaan oppositioaseman turvin. Yhdyn näkemykseen, mutta tässä tapauksessa sellainen on hyväksyttävää. Olihan kepu laskutavasta riippuen vaalin suurin tai toiseksi suurin häviäjä. Muunlainen ratkaisu olisi tuomittu sekä mediassa että täällä.

      Vielä keväällä 2011 Suomi näytti selviävän lamasta, sillä tilauskannat olivat lähteneet uudelleen nousuun edellisenä vuotena. Sisämarkkinoiden talousongelmista ei puhuttu vaalikeskusteluissakaan tai ainakin ne hukkuivat Kreikka-tukien alle.

      Matti Vanhanen ei puhunut pelkästään viisaita A-Studion haastattelussa. Vanhanen varmasti tukee kuntarakenneuudistusta, mutta sehän ei tarkoita, että hän puoltaisi hallituksen mallia. Kuntarakenneuudistus se Juha Sipilän esittämä maakuntamallikin on.

      Minulta meni ne vähennysmäärälaskelmat ohi korvien, mutta sellainen mielikuva tuli, että ovat ylimitoitettuja. Valtaosa kuntien palkollisista työskentelee suorittavassa portaassa hoitotöissä ja kouluissa. Sieltä ei voi väkeä karsia ilman että vähennys näkyy tavalla, jota kansa ei hyväksy.

      • Anteeksi, että en vastannut tuohon jo heti aamulla pistäytyessäni, mutta sinä et varmaankaan ollut täällä passissa minua odottamassa, kuten tuo kiireisessä ja vaativassa työelämässä oleva siellä työnhakijoita jyviin ja akanoihin seuloessaan. Mutta kun sinä olet oikeasti fiksu, etkä aloita minua tollottelemalla, niin vastaan nyt, kun olen jo laittanut ja nauttinut aamiaiseni ja lukaissut päivän lehdenkin.

        Vielä viikkoa ennen vaaleja Kiviniemi kakkosesta uhonnut Mari Kiviniemi tosiaankin ilmoitti heti vaalituloksen selvittyä puolueensa jäävän oppositioon. Suurin häviäjä se kepu oli, ei mikään muu puolue päässyt siinä sitä lähellekään. Kun Kääriäinen oli vaalien edellä sanonut, että jos kepun kannatus jäisi alle 20 prosentin, se olisi katastrofi, niin Marikin sitten ymmärsi, että katastrofi oli jopa paljon tuota rajaa suurempi.

        Kyllä Mari sitten oli jo taipumassa hallitusneuvotteluihin Kataisen kanssa, kun demaritkin olivat ilmoittaneet jäävänsä sivuun, mutta lopputulos oli kuitenkin se, mikä oli. Eli kepussa oltiin viisaampia kuin demareissa. Kepussa varmaan tiedettiin paremmin edessä olevat suuret vaikeudet, sillä olihan puolue ollut kahdeksan vuotta vetämässä sitä politiikkaa, joka osaltaan oli niihin vaikeuksiin johtanut, kun demarit olivat olleet neljä vuotta sivussa, eivätkä yhtä hyvin tunteneet todellisuutta.

        Tietenkin kepun oppositioon jättäytyminen oli puhdasta opportunismia, eikä vastuullisuuden kannalta arvostettavaa, mutta puolueen kannalta kyllä viisautta. Se nähdään viimeistään nyt, kun kepu taas keikkuu mielipidemittausten kärjessä. Jos se olisi mennyt hallitukseen viime vaalien jälkeen, kepun kannatus olisi nyt varmasti alempi kuin demarien, hyvä jos olisi yli kymmenen prosentin.

        Kovin vähäisiä taisivat olla keväällä 2011signaalit paremmasta. Suomalaisten tuotteiden hetkellisesti parempi menekki maailmalla varmaan ymmärrettiin merkityksettömiksi hallituspiireissä, joissa jo silloin täytyi tietää tai ainakin aavistaa meitä suuresti väkirikkaampien EU:n kriisimaiden vajoavan yhä syvemmälle kriiseissään ja ymmärtää, mitä sellainen meille EU:n jäsenmaana tulee merkitsemään.

        Kyllä Vanhanen tuossa tv-haastattelussa sanoi nykyhallituksen tehneen ja tekevän ihan oikeita asioita. Ja hän luotti myös siihen, että hallitus tekee kehysriihessä oikeita ratkaisuja, joille toivoi myös oppositiolta tukea. En tunne sitä Sipilän maakuntamallia kovinkaan hyvin, mutta ei kai sillä päästäisi siihen, että kunnista poistuisi kymmeniätuhansia kunnilta palkkaa nauttivia, sellaisenhan Vanhanen näkee tarpeelliseksi.

        Vanhanen oli tosiaankin kuin vanha, viisas valtiomies tuossa A-studion haastattelussa, jonka voit vielä katsoa tästä:

        http://areena.yle.fi/tv/1965703


      • harmajapantteri kirjoitti:

        Anteeksi, että en vastannut tuohon jo heti aamulla pistäytyessäni, mutta sinä et varmaankaan ollut täällä passissa minua odottamassa, kuten tuo kiireisessä ja vaativassa työelämässä oleva siellä työnhakijoita jyviin ja akanoihin seuloessaan. Mutta kun sinä olet oikeasti fiksu, etkä aloita minua tollottelemalla, niin vastaan nyt, kun olen jo laittanut ja nauttinut aamiaiseni ja lukaissut päivän lehdenkin.

        Vielä viikkoa ennen vaaleja Kiviniemi kakkosesta uhonnut Mari Kiviniemi tosiaankin ilmoitti heti vaalituloksen selvittyä puolueensa jäävän oppositioon. Suurin häviäjä se kepu oli, ei mikään muu puolue päässyt siinä sitä lähellekään. Kun Kääriäinen oli vaalien edellä sanonut, että jos kepun kannatus jäisi alle 20 prosentin, se olisi katastrofi, niin Marikin sitten ymmärsi, että katastrofi oli jopa paljon tuota rajaa suurempi.

        Kyllä Mari sitten oli jo taipumassa hallitusneuvotteluihin Kataisen kanssa, kun demaritkin olivat ilmoittaneet jäävänsä sivuun, mutta lopputulos oli kuitenkin se, mikä oli. Eli kepussa oltiin viisaampia kuin demareissa. Kepussa varmaan tiedettiin paremmin edessä olevat suuret vaikeudet, sillä olihan puolue ollut kahdeksan vuotta vetämässä sitä politiikkaa, joka osaltaan oli niihin vaikeuksiin johtanut, kun demarit olivat olleet neljä vuotta sivussa, eivätkä yhtä hyvin tunteneet todellisuutta.

        Tietenkin kepun oppositioon jättäytyminen oli puhdasta opportunismia, eikä vastuullisuuden kannalta arvostettavaa, mutta puolueen kannalta kyllä viisautta. Se nähdään viimeistään nyt, kun kepu taas keikkuu mielipidemittausten kärjessä. Jos se olisi mennyt hallitukseen viime vaalien jälkeen, kepun kannatus olisi nyt varmasti alempi kuin demarien, hyvä jos olisi yli kymmenen prosentin.

        Kovin vähäisiä taisivat olla keväällä 2011signaalit paremmasta. Suomalaisten tuotteiden hetkellisesti parempi menekki maailmalla varmaan ymmärrettiin merkityksettömiksi hallituspiireissä, joissa jo silloin täytyi tietää tai ainakin aavistaa meitä suuresti väkirikkaampien EU:n kriisimaiden vajoavan yhä syvemmälle kriiseissään ja ymmärtää, mitä sellainen meille EU:n jäsenmaana tulee merkitsemään.

        Kyllä Vanhanen tuossa tv-haastattelussa sanoi nykyhallituksen tehneen ja tekevän ihan oikeita asioita. Ja hän luotti myös siihen, että hallitus tekee kehysriihessä oikeita ratkaisuja, joille toivoi myös oppositiolta tukea. En tunne sitä Sipilän maakuntamallia kovinkaan hyvin, mutta ei kai sillä päästäisi siihen, että kunnista poistuisi kymmeniätuhansia kunnilta palkkaa nauttivia, sellaisenhan Vanhanen näkee tarpeelliseksi.

        Vanhanen oli tosiaankin kuin vanha, viisas valtiomies tuossa A-studion haastattelussa, jonka voit vielä katsoa tästä:

        http://areena.yle.fi/tv/1965703

        En usko keväällä 2011 Suomen, eikä muidenkaan euromaiden hallitusten aavistaneen, että kriisin syvenee siinä laajuudessa kuin tapahtui. Jos olisi, Kreikka olisi jätetty ilman tukea ja Timo Soinin ehdotukset otettu koko Euroopassa todella vakavaan harkintaan.

        Tilauskannat olivat talvella 2010-2011 todellakin kasvussa vuosien 2008-2009 notkahduksen jälkeen. Suhdanne-ennusteet tehdään vahvasti hetkessä ja hallitukset valitsevat niistäkin mieluisimpia. Se toki myönnettiin, että nousu tulee kestämään pitkään, eikä varsinaisesti parempia aikoja luvattu, mutta ei huonompiakaan.

        Hyvässä uskossa omaksuttujen positiivisten suhdanne-ennusteiden epäluotettavuudesta olkoon esimerkkinä Mielipidepankin viime joulukuussa suurella riemulla esille nostama Nordea-pankin ennuste. Hänellä oli siihen niin suuri luottamus, ettei sitä horjuttanut kenenkään vastakommentti tai edes viittaus muiden ekonomistien huomattavasti kyynisempiin ennusteisiin. Antoihan se hänelle aseen korostaa nykyisen hallituksen hyvyyttä:

        http://newsroom.nordea.com/fi/2012/12/04/nordean-talousennuste-kohti-parempaa-uutta-vuotta-2/

        Väliotsikon toteamus "Suomi ponnistaa taantumasta nousuun ennen kesää" ei tainnut aivan pitää paikkansa.

        Vanhasen näkemys ihmisten karsimisesta kuntien palkkalistoilta perustui osittain palvelujen ulkoistamiseen. Olisihan se outoa, jos joku kuvittelisi taloustilanteen paranevan sillä, että yhteiskunta pistää kymmeniä tuhansia ihmisiä työttömiksi. En kuitenkaan itse ymmärrä edes sitä, kuinka kuntatalous muka paranisi laajojen ostopalvelujen avulla. Muita etuja ulkoistamisella voi kyllä olla ja kannatan osittain kuntien teknisen puolen ulkoistamista, koska rakentamisen tarve kunnissa vaihtelee suurella haitarilla. Valtaosa kuntien väestä työskentelee kuitenkin hoito- ja opetusammateissa, joissa henkilökunnan tarve ei juurikaan heittele.


    • Tuuria se on, hallituskiima on kovempi voima kuin mitkään vaikeat olosuhteet, joissa hallitusten pitää toimia. Vaalitulos pelasti Kepun ja nyt se lihoo kuin joulusika ilman, että juur mitään tarvii tehdä.

    • On se mahtava

      tuo kepu! Saattoi koko maailman talouden sekaisin.
      Puhumattakaan euroopasta.

    • Suomen köyhtymistä ei voi estää, se tapahtuu ja se on tunnustettava tosiasiana, sanoo hyvin menestyvän Sampo-konsernin johtaja Kari Stadigh tänäisessä Hesarissa.Hän moittii päättäjiä pelkureiksi, jotka eivät uskalla kertoa ihmisille totuutta Suomen talouden tilasta ja vääjäämättömästä tulevaisuudesta. ”Ihan ensiksi pitää hyväksyä, että me köyhdymme. On puppua, että voisimme pitää elintasomme ennallaan”, sanoo Stadigh.

      Stadigh luettelee melkoisen määrän keinoja, joilla köyhtymistä voitaisiin hidastaa ja saada se vähän pienemmäksi, mutta ei kuitenkaan estää. Lisävelan otto ei kuulu niihin keinoihin, vaan se yhä vain pahentaisi tilannetta. Palkkaratkaisuillakaan ei Stadighin mielestä ole juuri mitään merkitystä, ”on aivan sama, korotetaanko palkkoja 0,2 prosenttia tai 0,5 prosenttia”, sanoo Stadigh.

      Kun tuossa Pystyyn_Kuolleelle kehuin Vanhasta, niin otan tarkemmin esille vain yhden Stadighin mainitsemista tarvittavista keinoista, kun siitä keinosta Vanhanen aikanaan ensimmäisenä esitti ajatuksen. Eläkeiän voimakas nosto on myös Stadighin mielestä välttämätöntä, sillä siten eläkemaksuja voitaisiin alentaa, mikä puolestaan keventäisi työnantajien taakkaa ja tukisi eläkevakuutusyhtiöiden pystyssä pysymistä.

      Kyllä minäkin tuota näkemystä kannatan, vaikkei minun pitäisi niin tehdä, kun itse jo 45-vuotiaana pääsin ekakertaa täydelle eläkkeelle ja eläkeläisenä ollessani siviilityöuralla tienasin vielä puolet täydestä eläkkeestä, ja paremmasta palkastani johtuen tuo eläkepuolikas on kyllä enemmän kuin puolet täydestä eläkkeestä ylimmästä mahdollisesta toimiupseerin toimesta.

      No, sotilaitahan on jo käytetty edelläkävijöinä eläkeiän nostossa. Niistä hommista ei enää päästä täydelle eläkkeelle ennen kuin 55-vuotiaana. Jos eläkeikää nostettaisiin samassa suhteessa myös siviilitöissä, alin eläkeikä olisi kai 73 vuotta. Sopisihan se minulle, siinäkin eläkeiässä olisin ollut jo viisi vuotta eläkkeellä, ja nyt minulla olisi nykyisellä tavalla aikaa jopa kepupalstalla kirjoitteluun;))

      • Niinpä niin

        Palkkaratkaisun osalta Stadigh vetoaa siihen, että kun jo sovitut elämaksujen korotukset rokottavat työnantajia, niin sillä nouseeko palkat 0,2% vai 0,5% ei ole merkitystä kun työvoimakustannuksissa on jokatapuksessa jo tuo eläkemaksujen usean prosentin korotus tulossa.

        Ja se korotus on juuri se eläkeiän alarajan nostamattomuuden seuraus, joka SDP:n ehdottomista vaalilupauksista juontaa, Tuo eläkemaksujen ja siis työllistämisen kallistuminen on isoin tekijä jonka vuoksi saamme lukea YT ilmoituksia lähes päivittäin. Kuten Stadigh sanoo, poliitikot eivät vaan uskalla kertoa totuutta kansalle, demarien alamäki kun saisi entistä huimemman vauhdin ja hallitus halvaantuisi ihan lopullisesti. Urpilainen on tämän laman suurin aiheuttaja jonka totaalisen väärää politikkaa kansantaloustieteissä vielä opetetaan - huonona esimerkkinä taloudenhoidosta


      • >>>Eläkeiän voimakas nosto on myös Stadighin mielestä välttämätöntä, sillä siten eläkemaksuja voitaisiin alentaa, mikä puolestaan keventäisi työnantajien taakkaa ja tukisi eläkevakuutusyhtiöiden pystyssä pysymistä.


    • Seppo_Ilmarinen tuolla avauksellaan lyttää Matti Vanhasen ajatukset maanrakoon niin, että minun piti siellä Vanhasta puolustaa. Aika nurinkurista, kun Ilmarinen on kepulainen, minä en. Arvostettavaa toisaalta, että joku kepulainenkin sentään pyrkii ajattelemaan itsenäisesti omilla aivoillaan, se on varsin harvinaista tällä palstalla.

      Eräät omien aivojensa käyttöön vaivautumattomat tai kykenemättömät ovat yrittäneet väittää siellä, että ei Vanhanen sanonut niin kuin sanoi. Minä niistä Vanhasen sanomisista laitoin jo täällä Pystyyn_Kuolleelle linkin Yle-areenan kautta siihen kyseiseen A-studion ohjelmaan. Ja on Vanhanen puhunut samansuuntaisia jo aikaisemminkin, mm. tässä Hesarin haastattelussa:

      http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61157-matti-vanhanen-sytyttaa-kuntapommin-helsingin-sanomissa

    • ”Kepulandiassa kateus voittaa kiimankin”, väitetään. Kyllähän siellä paljon kateutta on, kun tälläkin avauksellani jo aamulla kadehdittiin minun vaatimattomia eläkkeitäni ja oltiin sitä mieltä, että ne pitäisi ottaa minulta pois. No, tuon näkyy ylläpito poistaneen. Vaatimattomat tietysti eläkkeeni ovat, kun nuo samat kadehtijat ovat jatkuvasti väittäneet minun olleen työelämässä vain hyvin vaatimattomissa töissä, vaatimattomista töistä maksetaan vain vaatimattomia eläkkeitä.

      Mutta kyllä täällä eräillä kiima kuitenkin menee kateudenkin edelle. Se vain kohdistuu miehen munakarvoihin;))

      Vai olisiko sittenkin niin, että se eräiden kiima kohdistuu minuun kokonaisvaltaisemminkin, sillä ehtymätön se ainakin on. Ei sen kiiman kuumuutta viilennä sekään, että ylläpito näkee sen ilmentymiä sopimattomiksi ja poistelee niitä yhtenään, kuten on näköjään siis tehty jo tältäkin avaukseltani. Harmi, sillä saisihan tänne jäädä enemmän näyttöä kepulaisuudesta.

      Mutta ei hätiä mitiä, kyllä aina uutta samanlaista tulee. No, kun joutilaalla on aikaa ja hänen ilonsa ovat kovin vähäiset, niin tietysti hänen aikansa kuluksi täytyy tehdä jotakin ja tekee vain sitä, mitä tärkeimpänä pitää ja mihin hänen kykynsä riittävät.

      • Kapin kyvyt

        Kun joutilaalla on aikaa ja hänen ilonsa ovat kovin vähäiset, niin tietysti hänen aikansa kuluksi täytyy tehdä jotakin ja tekee vain sitä, mitä tärkeimpänä pitää ja mihin hänen kykynsä riittävät - kuten kuvaa munakarvojaan politiikan keskustelupalstalle,


      • :)))))))))))))))))

        Heikkolahjaisen evp aliupseerin kyvyt riittävät munakarvojensa kuvaamiseen ja hesarin kopiontiin. Onhan sitä siinäkin noin kansakoulupohjalta...;)Vai mitä kaponen?


    • YLE ja kepu?

      Kyllähän tällainen "matokuuri" oli odotettavissa, koska Suomessa on eletty, kuin siat pellossa. Eletty velkarahalla ja eletty herroiksi. Porvareitahan meistä sitten tuli ja nyt pistäisi alkaa miettimään, miten tuo velka maksetaan. Kovin kaukainen on ajatus, että velkoja pitäisi myös maksaa. Kuitenkin moni veronmaksaja ei ole syypää tuohon valtiomme suureen velkataakkaan, vaan syypäitä ovat politiikot.

      Tuon Matti Vanhasenkin pääministeriyden aikana velkaannuttiin ja oikein silloin kehuttiin kuluttamaan ja törsäämään, mukamas elvytyksen nimissä. Mitä sitten silloin elvytettiin, on jäänyt epäselväksi, mutta kyllä sitä törsättiin ja elettiin rikkaiksi? Jyrki Katainekin valtiovarainministeinä kehoitti oikein rakentamaan patioida ja kyllähän tuo patio komistaa nyt pihapiiriä. Velkarahalla tehty, tietty?

      Nyt on laulut muuttuneet Juha Vainion lauluihin, aika entinen ei koskaan enää palaa. Aivan yöunet meni, kun kun Jutta Urpilainen latoi madonluvut pöydän takaa ja latoi tiukkaan äänensävyyn. Matti Vanhanen oikein kehuskeli YLE:n toimittajan mairean naaman kera, että oikeat ovat hallituksella lääkkeet. Eli VERTA, HIKEÄ JA KYYNELEITÄ. Näitä kolmea lääkettä kepulaiset tarjoilevat kansalle, kun politiikot ovat tehneet tyhmiä ratkaisuja ja vieläpä velkaa lappamalla. Nyt näitä lääkkaitä tarjoillaan Jyrki Kataisen monipuoluehallituksen toimesta ja kansa joutuu maksamaan herrojen rilluttelut.

    • Liekkö kepulla
    • Tälläisten juttujen

      parissa Kapi ystävämme viettää iltojaan:

      ">>Kepulilla ei ole luistanut suksi eikä muukaan, ei sekään you know.

      • Liukas keskustal.

        Onkos kapi pelkkä homppeli vai bisse. Ei keskustassa tuollaisia ole.


      • Tuohan on vastaukseni sille, joka toteaa, että palstan kepuleilla ei ole luistanut mikään, ei ”sekään”. Kun hän niin hauskasti kirjoitti, miten minun suvussani ”suksi on luistanut ja luistaa”, valistin sitten häntä kepulin SEN luistamattomuuden syistä.

        Oikeassa lienen ollut niistä syistä päätellessäni, koskapa tuo arvioni on tehnyt sinuunkin sellaisen vaikutuksen, että vaikka sanoit mielipiteesi tuosta vastineestani jo siellä, missä se on, piti vielä se vastineeni tännekin tuoda. Ei varmaankaan siksi, että se olisi liian rivo, kun siellä alkuperäisellä paikallaan se on saanut teiltä kepuleilta - kenties sinulta - tällaisenkin vastineen:

        No nythän nysäkullinen hömelö evp aliupseeri kuvittelee olevansa naisten mies.
        Mustalaisakkansä on hönön lempannut ja ns. mötkö jakaa kuivaa pesää Tampereella.....;)
        Resupekka ei kelpaa edes vanhoille homoille....;)

        En minä suinkaan itke teidän vuoksenne, mutta väkisinkin pyrkii naurattamaan epätoivoinen yrityksenne huomioni saamiseksi, vaikka kaltaisillenne nauraminen lieneekin sopimatonta.


      • :)))))))))))))))))))
        harmajapantteri kirjoitti:

        Tuohan on vastaukseni sille, joka toteaa, että palstan kepuleilla ei ole luistanut mikään, ei ”sekään”. Kun hän niin hauskasti kirjoitti, miten minun suvussani ”suksi on luistanut ja luistaa”, valistin sitten häntä kepulin SEN luistamattomuuden syistä.

        Oikeassa lienen ollut niistä syistä päätellessäni, koskapa tuo arvioni on tehnyt sinuunkin sellaisen vaikutuksen, että vaikka sanoit mielipiteesi tuosta vastineestani jo siellä, missä se on, piti vielä se vastineeni tännekin tuoda. Ei varmaankaan siksi, että se olisi liian rivo, kun siellä alkuperäisellä paikallaan se on saanut teiltä kepuleilta - kenties sinulta - tällaisenkin vastineen:

        No nythän nysäkullinen hömelö evp aliupseeri kuvittelee olevansa naisten mies.
        Mustalaisakkansä on hönön lempannut ja ns. mötkö jakaa kuivaa pesää Tampereella.....;)
        Resupekka ei kelpaa edes vanhoille homoille....;)

        En minä suinkaan itke teidän vuoksenne, mutta väkisinkin pyrkii naurattamaan epätoivoinen yrityksenne huomioni saamiseksi, vaikka kaltaisillenne nauraminen lieneekin sopimatonta.

        No ehkä sinä et naura, mutta sinulle idiootille nauravat kaikki palstalaiset...;)


      • Vastausruno Kapille
        harmajapantteri kirjoitti:

        Tuohan on vastaukseni sille, joka toteaa, että palstan kepuleilla ei ole luistanut mikään, ei ”sekään”. Kun hän niin hauskasti kirjoitti, miten minun suvussani ”suksi on luistanut ja luistaa”, valistin sitten häntä kepulin SEN luistamattomuuden syistä.

        Oikeassa lienen ollut niistä syistä päätellessäni, koskapa tuo arvioni on tehnyt sinuunkin sellaisen vaikutuksen, että vaikka sanoit mielipiteesi tuosta vastineestani jo siellä, missä se on, piti vielä se vastineeni tännekin tuoda. Ei varmaankaan siksi, että se olisi liian rivo, kun siellä alkuperäisellä paikallaan se on saanut teiltä kepuleilta - kenties sinulta - tällaisenkin vastineen:

        No nythän nysäkullinen hömelö evp aliupseeri kuvittelee olevansa naisten mies.
        Mustalaisakkansä on hönön lempannut ja ns. mötkö jakaa kuivaa pesää Tampereella.....;)
        Resupekka ei kelpaa edes vanhoille homoille....;)

        En minä suinkaan itke teidän vuoksenne, mutta väkisinkin pyrkii naurattamaan epätoivoinen yrityksenne huomioni saamiseksi, vaikka kaltaisillenne nauraminen lieneekin sopimatonta.

        Huomenta herra kapteeni ja tervetuloa taas päivystyspaikalle, pieni runo tervetuliaiseksi:



        turha on yrityksenne huomioni saamiseksi,
        kirjoittaa tollikka jolla paha on kompleksi

        kas heikko on itsetunto, käymättä koulut jäi
        ajatus luistaa sujuvasti kuin uisi tervassa täi

        kipeästi huomiota kaipaa, siksi täällä kyttää
        päivästä päivää vain kirjoittajia muita lyttää

        asiaa ei osaa vähääkään, vain hesaria kopsaa
        alatri tuota yhtä ja samaa kepukaunaa veisaa


    • :))))))))))))))))

      Heikkolahjaisuus, yksinäisyys ja ankea ympäristö on tehnyt kaposesta tällaisen.
      Ainut huomio mitä luuseri saa tulee pastan kautta, jos ei muuten niin jopa munakarvakuvia esitellen....;)

    • Aamusta varhain ovat eräät pikkuiset tulleet palstalle puhumaan minusta tällä avauksellani ja muuallakin, muidenkin avauksilla ja omia avauksiaankin tehden. Kyllä minun on täytynyt myllertää heidän mielissään koko yönkin. Vakavasta mielenterveysongelmastahan sellainen kertoo, mutta kun itse ovat ehdoin tahdoin sen hankkineet, sääliä heille ei minulta riitä, naurattamaan vain pyrkii, vaikka tuollaisille nauraminen on tietysti sopimatonta.

      Ja tuntuuhan se toisaalta oikein mukavalta, että saan täällä niin suurta huomiota, ja ymmärrän tuollaisen pikkukepuin katkeruuden, kun hän ei huomiota saa, vaikka kiihkeästi sitä kaipaa.

      Paavo Väyrynen on sanonut, että ”ei ole tärkeää, mitä minusta puhutaan, tärkeä on vain se, että minusta puhutaan”. Kun Väyrystä täällä kovasti arvostetaan, hän lienee oikeassa ja samoin kai pitää minunkin ajatella. Sehän on tärkeää myös palstanpitäjälle, kun jokainen ”puheenvuoro” vilauttaa mainoksia. Tosin niissä ”puheenvuoroissanne” on paljon sellaisia, jotka palstanpitäjän mielestä eivät ole eduksenne, kun se niitä paljon poistelee.

      Edelliseltäkin avaukseltani ylläpito on poistellut kymmenmäärin noiden reppanoiden vastineita, ja sitä hieman harmittelen, kun niiden myötä on poistunut ”hyvää” näyttöä kepulaisuudesta. Mutta eihän tuollainen reppanoita lannista, sillä kun heillä on aikaa, vaikkei mitään muuta olekaan, lisää on tullut samanlaista, siis sitä ainoaa, mihin heidän kykynsä riittävät. Viimeisen viestinikin jälkeen sinne jo kai kymmenmäärin, joten ei heidän intoaan lannista sekään, että jätän heidän hengentuotteensa vaille huomiotani.

      Kun tällaiseen kuuluisuuteen on tottunut, olisi ikävää, jos alkaisin jäädä sitä vaille. Silloin minun varmaan pitäisi keksiä jotakin sen huomion palauttamiseksi. Munakarvojen vilauttaminen ei varmaan riittäisi, vaan pitäisi kai näyttää SE; voin hyvin kuvitella, millaiseen kiimaan se nuo reppanat saisi!

      • Totuus tuohon

        Ei sinussa ole miestä näyttämään "sitä", turhaa on uhosi siinäkin. Onhan se nähty ettei sinussa ole rohkeutta vähän vertaa. Tuommoista itkuripulia nytkin heti aamusta, siinä se on osaamisesi ja kaikki mitä sinulta voi odottaa


      • Osmium 76
        Totuus tuohon kirjoitti:

        Ei sinussa ole miestä näyttämään "sitä", turhaa on uhosi siinäkin. Onhan se nähty ettei sinussa ole rohkeutta vähän vertaa. Tuommoista itkuripulia nytkin heti aamusta, siinä se on osaamisesi ja kaikki mitä sinulta voi odottaa

        Eihän tuo mitätön aliupseeri osaa muuta kuin valehdella. Munakarvakuvansakkin kielsi ensin useammin kuin Pietari Jeesuksen. Ihmeellinen hömelö on tuo Paloheinän luuseri....


    • Vanhasen näkemykset ovat harvinaista herkkua nykyään. Kun hän on vapaa kepulaisuudesta, alkaa tulla järkevää tekstiä tuutin täydeltä. Erityisen ilahtunut pitää olla siitä, että Vanhanen oivaltaa kuntatalouden ongelmat edes nyt. Hänen hallituksensahan ei saanut tässä kohdin mitään aikaiseksi.

      Vanhanen osallistuu omalta osaltaan näihin talkoisiin. Hän lisää puheillaan sitä kriisitietoisuutta, mitä on kaivannut. Nyt melkein jokainen poliitikko ehkä Paavo Arhinmäkeä lukuunottamatta alkaa olla jo kurtut otsassa kriisitietoinen. Kriisitietoisuus helpottaa päätöksentekoa. Tärkeintä on saada kansa oivaltamaan kriisitietoisuus, koska vain sillä tavalla poliitikko uskaltaa tehdä ikäviä päätöksiä. Poliitikkojen suuri ongelma tässä tulee olemaan se, miten he saavat asiat näyttämään siltä, että tulevissa päätöksissä hyvätuloisten talkoovastuu on muita suurempi. Ainakin kaikki yrittävät olla luomatta mielikuvaa, jonka mukaan köyhän kukkarolla käydään ensin.

      • Totuus sinullekin

        Sinultakin taisi siinä SDP/SAK:n masinoimassa eläkeiän nostoesityksen vastaanhuutokampanjassa jäädä näkemättä se, että Vanhanen pääministerinä esitti itse asiassa laajempaa rakenteellista korjausta jotta kestävyysvaje ei karkaisi hallitsemattomaksi. Vanhanen toisti vain samaa kuin viisi vuotta sitten.

        Ironista on se, että nyt Urpilainen esittää täysin samoja rakenteellisia korjauksia vaikka tyrkkääkin eläkeiän nostosta päättämisen työmarkkinajärjestöille, näinhän hallitus ja SDP osana sitä voi HYVÄKSYÄ ratkaisun ja Urpilainen sanoa ettei hallitus PÄÄTTÄNYT eläkeiän nostoa.

        Kansalla on olluut kriisitietoutta muutamaa kaltaistasi yksikertaista demaritollikkaa lukuunottamatta, ja sehän näkyy suoraan SDP:n kannatuksessa. Kun hallitus ei ole saanut korjaavia päätöksiä aikaan niin demarien alamäki on vain jyrkentynyt. Kansa ymmärtää kuinka Urpilaisen pehmeät vaalilupaukset ja niihin uppiniskaisesti hirttäytyminen vievät maata kohden pahaa kriisiä


      • Kempeleen ukki.
        Totuus sinullekin kirjoitti:

        Sinultakin taisi siinä SDP/SAK:n masinoimassa eläkeiän nostoesityksen vastaanhuutokampanjassa jäädä näkemättä se, että Vanhanen pääministerinä esitti itse asiassa laajempaa rakenteellista korjausta jotta kestävyysvaje ei karkaisi hallitsemattomaksi. Vanhanen toisti vain samaa kuin viisi vuotta sitten.

        Ironista on se, että nyt Urpilainen esittää täysin samoja rakenteellisia korjauksia vaikka tyrkkääkin eläkeiän nostosta päättämisen työmarkkinajärjestöille, näinhän hallitus ja SDP osana sitä voi HYVÄKSYÄ ratkaisun ja Urpilainen sanoa ettei hallitus PÄÄTTÄNYT eläkeiän nostoa.

        Kansalla on olluut kriisitietoutta muutamaa kaltaistasi yksikertaista demaritollikkaa lukuunottamatta, ja sehän näkyy suoraan SDP:n kannatuksessa. Kun hallitus ei ole saanut korjaavia päätöksiä aikaan niin demarien alamäki on vain jyrkentynyt. Kansa ymmärtää kuinka Urpilaisen pehmeät vaalilupaukset ja niihin uppiniskaisesti hirttäytyminen vievät maata kohden pahaa kriisiä

        Aivan kalliiksi tuli verkkosukan vaalilupaukset kansalle. Se näkyy nyt demujen kannatuksessa ja realisoituu tulevissa valeissa. Kansa ei ole tyhmää, eikä usko satuihin.


      • Niinpä. Vanhasta nyt tuossa a-studion ohjelmassa katseltuani ja kuunneltuani minulle tuli ihan paha mieli siitä, että miksi en aikaisemmin ole mistä kehunut, vaan pikemmin taisin häntä moitiskella hänen pääministerinä ollessaan. Mutta paha mieleni poistui, kun muistin, ettei mies silloin ollutkaan samanlainen kuin nyt.

        Mikä selittää Vanhasessa tapahtuneen muutoksen? No, vapautuminen kepulaisesta kytkennästä. Mies saa vapaasti ajatella omilla aivoillaan ja saa myös vapaasti tuoda julki ajattelunsa tulokset. Sellainen ei tietenkään olisi ollut mahdollista hänen kepulaisena poliitikkona ollessaan, kun se ei näy juurikaan olevan mahdollista edes kepun kannattajille täällä. Seppo_Ilmarinen avauksellaan eilen oli sellaisesta niin raikas poikkeus, että ilmoitin hänelle häntä siitä arvostavani, vaikken kaikesta ollut lainkaan samaa mieltä hänen kanssansa.


      • Sapiens dux
        harmajapantteri kirjoitti:

        Niinpä. Vanhasta nyt tuossa a-studion ohjelmassa katseltuani ja kuunneltuani minulle tuli ihan paha mieli siitä, että miksi en aikaisemmin ole mistä kehunut, vaan pikemmin taisin häntä moitiskella hänen pääministerinä ollessaan. Mutta paha mieleni poistui, kun muistin, ettei mies silloin ollutkaan samanlainen kuin nyt.

        Mikä selittää Vanhasessa tapahtuneen muutoksen? No, vapautuminen kepulaisesta kytkennästä. Mies saa vapaasti ajatella omilla aivoillaan ja saa myös vapaasti tuoda julki ajattelunsa tulokset. Sellainen ei tietenkään olisi ollut mahdollista hänen kepulaisena poliitikkona ollessaan, kun se ei näy juurikaan olevan mahdollista edes kepun kannattajille täällä. Seppo_Ilmarinen avauksellaan eilen oli sellaisesta niin raikas poikkeus, että ilmoitin hänelle häntä siitä arvostavani, vaikken kaikesta ollut lainkaan samaa mieltä hänen kanssansa.

        Sinä, HV, olet niin muodollisen typerä kuin Vanhanen pahimmillaan. Siinä on selitys ymmärtämättömyydellesi.

        Käytännön asioiden näkökulmasta olette molemmat aika tomppeleita.


      • Ajattelija..
        harmajapantteri kirjoitti:

        Niinpä. Vanhasta nyt tuossa a-studion ohjelmassa katseltuani ja kuunneltuani minulle tuli ihan paha mieli siitä, että miksi en aikaisemmin ole mistä kehunut, vaan pikemmin taisin häntä moitiskella hänen pääministerinä ollessaan. Mutta paha mieleni poistui, kun muistin, ettei mies silloin ollutkaan samanlainen kuin nyt.

        Mikä selittää Vanhasessa tapahtuneen muutoksen? No, vapautuminen kepulaisesta kytkennästä. Mies saa vapaasti ajatella omilla aivoillaan ja saa myös vapaasti tuoda julki ajattelunsa tulokset. Sellainen ei tietenkään olisi ollut mahdollista hänen kepulaisena poliitikkona ollessaan, kun se ei näy juurikaan olevan mahdollista edes kepun kannattajille täällä. Seppo_Ilmarinen avauksellaan eilen oli sellaisesta niin raikas poikkeus, että ilmoitin hänelle häntä siitä arvostavani, vaikken kaikesta ollut lainkaan samaa mieltä hänen kanssansa.

        Niin mielipidepankilta tämänkin kopsasit, eikö sinulla luuserilla ole koskaan omia ajatuksia, taidat olla vain kopiokoneen jatke ja täysi vesipää.


      • Tarkennus kiitos
        harmajapantteri kirjoitti:

        Niinpä. Vanhasta nyt tuossa a-studion ohjelmassa katseltuani ja kuunneltuani minulle tuli ihan paha mieli siitä, että miksi en aikaisemmin ole mistä kehunut, vaan pikemmin taisin häntä moitiskella hänen pääministerinä ollessaan. Mutta paha mieleni poistui, kun muistin, ettei mies silloin ollutkaan samanlainen kuin nyt.

        Mikä selittää Vanhasessa tapahtuneen muutoksen? No, vapautuminen kepulaisesta kytkennästä. Mies saa vapaasti ajatella omilla aivoillaan ja saa myös vapaasti tuoda julki ajattelunsa tulokset. Sellainen ei tietenkään olisi ollut mahdollista hänen kepulaisena poliitikkona ollessaan, kun se ei näy juurikaan olevan mahdollista edes kepun kannattajille täällä. Seppo_Ilmarinen avauksellaan eilen oli sellaisesta niin raikas poikkeus, että ilmoitin hänelle häntä siitä arvostavani, vaikken kaikesta ollut lainkaan samaa mieltä hänen kanssansa.

        Sanoppa mikä muutos Vanhasessa on tapahtunut??

        Hän vaati rakenteellisia muutoksia pääministerinä ollessaan, ja vaati niitä nyt 5 vuotta myöhemmin. Hänen hallitustensa aikanaan kuntia remontoitiin (siis liitettiin toisiinsa) enemmän kuin 8 vuotena (Lipposen valtakausi) sitä ennen tai nyt sen jälkeen.

        Kun hän nyt toistaa nuo ajatuksensa niin sinä näet jonkin muuttuneen, kerro siis mikä on se asia josta puhut.


      • :))))))))))))
        Tarkennus kiitos kirjoitti:

        Sanoppa mikä muutos Vanhasessa on tapahtunut??

        Hän vaati rakenteellisia muutoksia pääministerinä ollessaan, ja vaati niitä nyt 5 vuotta myöhemmin. Hänen hallitustensa aikanaan kuntia remontoitiin (siis liitettiin toisiinsa) enemmän kuin 8 vuotena (Lipposen valtakausi) sitä ennen tai nyt sen jälkeen.

        Kun hän nyt toistaa nuo ajatuksensa niin sinä näet jonkin muuttuneen, kerro siis mikä on se asia josta puhut.

        Ei kapilta tuommosia kannata kysellä. Evp aliupseeri on pätevöitynyt vain munakarvojensa kuvaukseen ja niistä keskusteluun...;)


      • Kansa kärsii

        A-studion haastattelun lopuksi Vanhaselta kysyttiin olisiko hän valmis Sipilän johtamaan hallitukseen jos nykyinen hallitus vaihdetaan. Vanhanen totesi ettei kait asiat vielä niin huonosti ole (siis että Sipilää ja Vanhasta tarvittaisiin)

        Vanhasen huomio oli väärä. Asiat on todella huonosti ja Keskustaa tarvittaisiin mitä pikimmin hoitamaan maa taas raiteilleen. Urpilaisen älyttömät vaalilupaukset ja niissä hölmöm lailla roikkuminen, Vasemmistoliiton änkyröinti kaikessa, Vihreiden energiaverot ja rikkimaksut jne. Suomi ei vaan kestä tätä vihervasemmiston työpaikat tuhoavaa politikointia. Meiltä loppuu maksajat, ja kohta ehtyy lainahanatkin jos ja kun velkaa joudutaan ottamaan reippaasti yli 10% budjetin loppusummasta menojen katteeksi. Konkurssi kolkuttaa ovella mutta Urpilainen vaan roikkuu pehmeissä vaalilupauksissaan ja kansakunta saa kärsiä

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61347-urpilaisen-tv-heitto-tyrmataan-kansakunta-saa-karsia


    • Puhutaanpa sitten aliupseereista, sillä vaikka sellaisena oloni aika on minulle jo hyvin kaukaista menneisyyttä, se näkyy olevan kovin kiehtova aihe noille eräille. Ilmeisesti he eivät vielä ole sotaväkeä käyneet, tuskin sinne heitä hyväksytäänkään, ja jos hyväksytään, eivät taatusti aliupseereiksi kohoa. Aliupseerikouluun laitetaan vain noin viidesosa varusmiesten parhaimmistosta, eivätkä nuo siihen tietenkään kuulu.

      Minun varusmiesaikanani kaikki komppanioiden päälliköt ja vääpelit ja suurin osa kouluttajistakin oli vielä sodan käyneitä miehiä. He tiesivät, mitä aliupseerilta vaaditaan tositoimissa, joten aliupseerikouluihin laitettiin vain niitä, joiden uskottiin siellä parhaiten pärjäävän.

      Parhaista alikersanteista tehtiin kersantteja varusmiespalveluksen loppuvaiheessa. Joukko-osastossamme JP 2:ssa ikäluokkani lähes viidenkymmenen alikersantin joukosta tuli kolme kersanttia, minä olin yksi niistä.

      Komppaniamme päällikön kapteeni Mäenpään pyynnöstä jäin kantakersantiksi välittömästi varusmiespalvelukseni päätyttyä. Sain laittaa kersantin natsat kauluslaattoihini, sillä varusmiesaliupseerien kuten upseerikokelaidenkin arvomerkit olivat silloin olkapoleteissa. Ylpeä olin uudesta asemastani ja ”rähinäremmillä” varustetusta upseerivyöstäni, jollaista ei varusmieskersantilla tai kokelaalla ollut.

      Kersanttina sitten jouduin palvelemaan viisi vuotta, kun vakanssitilanne oli silloin heikko. Ylikersanttina palvelin vain lakisääteisesti pakolliset kaksi vuotta, kun sain vääpelin vakanssin siirtyessäni Puolustusvoimain tutkimuskeskukseen. Sillä vakanssilla olin kolme vuotta, josta ajasta tosin vuoden ensimmäisellä YK-reissullani Kyproksella ylivääpelin arvossa.

      Ylivääpelin vakanssin sain siirtyessäni Topografikuntaan, ja ylivääpelinä jouduin palvelemaan seitsemän vuotta, kun Topografikunnassa ei ollut korkeampaa aliupseerin vakanssia. Meitä oli talossa vain neljä aliupseeria kuten neljä upseeriakin, lisäksi oli muutama insinööriupseeri ja puolenkymmentä sotilasteknikkoa. N. 70 hengen henkilöstöstä suurin osa oli siviilejä, heistä kai puolet naisia, joita olivat kaikki kartanpiirtäjät, myös karttapainossa heitä oli useita, samoin esikunnassa sekä kartta- ja ilmakuvaosastossa toimistotehtävissä.

      Sotilasmestarin vakanssin sain vasta, kun kaikki sotilaslaitokset vakanssiasioissa niputettiin, ja nipussa ensimmäiseksi avautunut sotilasmestarin toimi tuli minulle.

      Sotilasmestarina ehdin palvella vain vajaat kaksi vuotta, kun tuli toimiupseeristo ja ensimmäiselle luutnanttikurssille päässeenä kurssin priimuksena suoritettuani minut ylennettiin luutnantiksi ja siirrettiin opettajaksi Esikuntakouluun.
      Luutnantin ruusukkeet sitten kiinnitin lehvillä varustettuun upseerikauluslaattaan, jollaista ei sotilasmestarillakaan ollut. Luutanttina palvelin vain pakolliset kaksi vuotta, kun minut ylennettiin yliluutnantiksi.

      Yliluutnanttina menin sitten YK-joukkoihin Siinaille ja siellä palvellessani minusta tuli kapteeni tuohon arvoon ylenneiden neljän ensimmäisen toimiupseerin joukossa.

      Kapteenina Suomeen palattuani palveluspaikakseni tuli Pääesikunta, jonka komento-osastossa tehtäväni oli puolustusvoimiemme toimiupseeriasioiden hoito, siis komennusten, siirtojen, ylennysten yms. valmistelu sekä virkaurasuunnittelu erilaisten muuttujien vallitessa.

      Kapteenina palvelin vain vajaat kaksi vuotta, kun oikeuden täyteen eläkkeeseen saavutettuani lähdin välittömästi siviiliin ja toisenlaisiin töihin, jotka tiedättekin.

      Minusta tuossa sotilasurassani ei ole mitään hävettävää, vaan on aihetta hienoiseen ylpeyteen. Sotilasurani päättymisestä on tosin aikaa jo 33 vuotta, ja sen jälkeen elämässäni on tapahtunut hyvin paljon, mutta aliupseerihan edelleen olen niille, jotka eivät ole vielä sotaväkeä käyneet eivätkä koskaan aliupseeriksi pääse.

    • Ei kesken jääneessä

      sotilasurassa(kaan) ole mitään ylpeilyn aihetta.

      Toisaalta, sinähän olet epäonnistunut kaikissa työtehtävissä
      joihin olet päässyt.

    • Hohohohhhooooooooooo

      "Ylpeä olin uudesta asemastani ja ”rähinäremmillä” varustetusta upseerivyöstäni"

      Heh hehheheh... muut ovat ylpeitä tekemisistään ja saavutuksistaan, kapi ressukka kessunjämistä ja rähinäremmistä.

      Viisi vuotta kessuna. Ja kehtaat vielä sanoa menestyneesi urallasi. Viisi vuotta alimmassa mahdollisessa kanta-aliupseerin arvossa. Viisi pitkää vuotta... Hohohohoooooooooo. Ei edes rottakouluun päässyt ennenkuin itkemällä, sama RUKkiin.... Sitten piiiiiitkä aika vääpelinä....

      Kaikki loput ylennyksesi liittyvät hallinnollisiin muutoksiin ja niiden myötä aliupseereille avautuneisiin uusiin arvoihin... ei siis siinäkään mitään muuta kuin hyvää tuuria.... hoohooohooooohoohooohohohooo...

      Sotilasura aliupseerina on aina, ihan aina, osoitus siitä, ettei miehestä ole ollut muun yhteiskunnan töihin vaan on jäänyt sinne missä pärjää kunhan häthätää osaa nimensä kirjoitta kaukokirjoituksella. Oikeat miehet tekivät viiden vuoden kuluttua armeijasta päästyään tiliä ihan eri hommissa kuin kessuna kasarmilla.... kunnon tiliä.

      • Vaikka tuo aihe on teille - siis ilmeisesti sotaväkeä käymättömille - niin kiinnostava, minä en jatka siitä enempää kuin korjaan vain pari harhaluuloasi:

        Viisi vuotta kersanttina ei ollut silloin suinkaan pitkä aika. Monet joutuivat palvelemaan siinä arvossa paljon kauemmin. Eräskin yli kymmenen vuotta kersanttina palvellut sanoi kerran, että ”on niitä kauemminkin kersanttina palvelleita, ratsupoliisi King (sarjakuvahahmo) oli kersantti jo silloin, kun hän oli pikkupoika, ja on kersantti edelleen”.

        Kersanttiaikanihan oli sitä sotaväen perustyötä, jota ainoastaan arvostaa täällä eräs, joka on joutunut koko uransa kenttäkouluttajana pakertamaan.

        Eikä sotilasurani jäänyt kesken, kyllä minä täyteen sotilaseläkkeeseen oikeuttavat 25 vuotta palvelin, kun vanhan eläkelain mukaan myös palkattuun palveluun suoraan liittynyt varusmiesaika luettiin mukaan.

        Kyllä minä ehdin niitä ”oikeita töitä” tehdä jo vuosia ennen sotaväki-ikää, Lapin metsätyömaita ja uittojokia myöten, ja tein taas tuon sotilasurani jälkeen lähes 20 vuotta. Joten tuskinpa olen paljonkaan huonommalle ansiollekaan jäänyt kuin sellaiset, joihin viittaat. Kun bruttoeläkkeeni menivät jo hieman yli neljäntuhannen euron kuukaudessa, ei kai sellaista eläkettä ihan vähäisistä ansioista makseta.

        (Tuo lohkaisuni rähinäremmistä ja sotilaspuvusta oli vain huumoria, mutta totta sikäli, että kyllä niillä siihen aikaan oli puoleensa vetävää vaikutusta ainakin naismaailmassa;))


        En jatka tästä aiheesta enempää, mutta se ei varmaankaan estä teitä eräitä siitä jatkamasta.


      • :)))))))))))))))))))
        harmajapantteri kirjoitti:

        Vaikka tuo aihe on teille - siis ilmeisesti sotaväkeä käymättömille - niin kiinnostava, minä en jatka siitä enempää kuin korjaan vain pari harhaluuloasi:

        Viisi vuotta kersanttina ei ollut silloin suinkaan pitkä aika. Monet joutuivat palvelemaan siinä arvossa paljon kauemmin. Eräskin yli kymmenen vuotta kersanttina palvellut sanoi kerran, että ”on niitä kauemminkin kersanttina palvelleita, ratsupoliisi King (sarjakuvahahmo) oli kersantti jo silloin, kun hän oli pikkupoika, ja on kersantti edelleen”.

        Kersanttiaikanihan oli sitä sotaväen perustyötä, jota ainoastaan arvostaa täällä eräs, joka on joutunut koko uransa kenttäkouluttajana pakertamaan.

        Eikä sotilasurani jäänyt kesken, kyllä minä täyteen sotilaseläkkeeseen oikeuttavat 25 vuotta palvelin, kun vanhan eläkelain mukaan myös palkattuun palveluun suoraan liittynyt varusmiesaika luettiin mukaan.

        Kyllä minä ehdin niitä ”oikeita töitä” tehdä jo vuosia ennen sotaväki-ikää, Lapin metsätyömaita ja uittojokia myöten, ja tein taas tuon sotilasurani jälkeen lähes 20 vuotta. Joten tuskinpa olen paljonkaan huonommalle ansiollekaan jäänyt kuin sellaiset, joihin viittaat. Kun bruttoeläkkeeni menivät jo hieman yli neljäntuhannen euron kuukaudessa, ei kai sellaista eläkettä ihan vähäisistä ansioista makseta.

        (Tuo lohkaisuni rähinäremmistä ja sotilaspuvusta oli vain huumoria, mutta totta sikäli, että kyllä niillä siihen aikaan oli puoleensa vetävää vaikutusta ainakin naismaailmassa;))


        En jatka tästä aiheesta enempää, mutta se ei varmaankaan estä teitä eräitä siitä jatkamasta.

        Ja, että "rähinäremmillä" se kapi kävi naisten kimppuun...;) No ei sillä muita aseita ollutkaan. Tyhjä vesipää, löysä lyhyt nysä. Ei ihme, että reppana yhä on ilman naista ja leikkii upseeria, kirjailijaa ja ties mitä. Säälittävä hyypiö on Paloheinän paksu poika...;)


      • rähiremmillä hohohoo
        harmajapantteri kirjoitti:

        Vaikka tuo aihe on teille - siis ilmeisesti sotaväkeä käymättömille - niin kiinnostava, minä en jatka siitä enempää kuin korjaan vain pari harhaluuloasi:

        Viisi vuotta kersanttina ei ollut silloin suinkaan pitkä aika. Monet joutuivat palvelemaan siinä arvossa paljon kauemmin. Eräskin yli kymmenen vuotta kersanttina palvellut sanoi kerran, että ”on niitä kauemminkin kersanttina palvelleita, ratsupoliisi King (sarjakuvahahmo) oli kersantti jo silloin, kun hän oli pikkupoika, ja on kersantti edelleen”.

        Kersanttiaikanihan oli sitä sotaväen perustyötä, jota ainoastaan arvostaa täällä eräs, joka on joutunut koko uransa kenttäkouluttajana pakertamaan.

        Eikä sotilasurani jäänyt kesken, kyllä minä täyteen sotilaseläkkeeseen oikeuttavat 25 vuotta palvelin, kun vanhan eläkelain mukaan myös palkattuun palveluun suoraan liittynyt varusmiesaika luettiin mukaan.

        Kyllä minä ehdin niitä ”oikeita töitä” tehdä jo vuosia ennen sotaväki-ikää, Lapin metsätyömaita ja uittojokia myöten, ja tein taas tuon sotilasurani jälkeen lähes 20 vuotta. Joten tuskinpa olen paljonkaan huonommalle ansiollekaan jäänyt kuin sellaiset, joihin viittaat. Kun bruttoeläkkeeni menivät jo hieman yli neljäntuhannen euron kuukaudessa, ei kai sellaista eläkettä ihan vähäisistä ansioista makseta.

        (Tuo lohkaisuni rähinäremmistä ja sotilaspuvusta oli vain huumoria, mutta totta sikäli, että kyllä niillä siihen aikaan oli puoleensa vetävää vaikutusta ainakin naismaailmassa;))


        En jatka tästä aiheesta enempää, mutta se ei varmaankaan estä teitä eräitä siitä jatkamasta.

        Hohhohooooohohhhooooooooooooo

        Tosimiehen luo naiset löytävät ilman rähinäremmiä...

        On se ollut huvittava näky kun tuommoinen 165 senttinen miehentumppi on kekkuloinut kessun vermeet päällä ja koettanut naista saada... hohohooohhooooooo... ihan tässä tukentuu nauruun... hahhahhahhaaaaaaaahahahhaaaaaaaaa...rähinäremmillä naisia iskemään kun ei muuten saa... hihihihiiiiiiiiihoooohoooohohhoooooooooo... semmoista se on ressukan elämä aina...


      • :)))))))))))))))))))
        rähiremmillä hohohoo kirjoitti:

        Hohhohooooohohhhooooooooooooo

        Tosimiehen luo naiset löytävät ilman rähinäremmiä...

        On se ollut huvittava näky kun tuommoinen 165 senttinen miehentumppi on kekkuloinut kessun vermeet päällä ja koettanut naista saada... hohohooohhooooooo... ihan tässä tukentuu nauruun... hahhahhahhaaaaaaaahahahhaaaaaaaaa...rähinäremmillä naisia iskemään kun ei muuten saa... hihihihiiiiiiiiihoooohoooohohhoooooooooo... semmoista se on ressukan elämä aina...

        Yhdyn nauruun hehehehehheeeeeee. Kapi itsekkin pakeni nauramaan Paloheinän peräkamariin....


      • Hohhhohoohohoooooooo
        :))))))))))))))))))) kirjoitti:

        Yhdyn nauruun hehehehehheeeeeee. Kapi itsekkin pakeni nauramaan Paloheinän peräkamariin....

        Mahtaako Kapi nauraa... hampaita kiristellen vääntää kohta itkuripulin... vaan itsellä ei mienaa naurusta tulla loppua...hehehhehhhehhhehheeehhehhehheheeee.. rähinäremmillä kekkukoija...hohohhoohoohooooooooooooo


    • :))))))))))))))))

      Kuvitelkaapa kapi nykyisi sarvikypärä päässä, plommitakki yllä rähinäremmillä vyötettynä pokkaamassa mummoille tenaleidien päivätansseissa."Saanko luvan vai tanssitaanko ensin...."...:)))))))))))

    • Älkää hyvät pojat

      pilkatko vanhaa sairasta miestä.

      • Ihan tavallinen

        hulluhan se vaan on. Hullujen kustannuksellahan on tässä maassa naurettu aina?


    • Tunnen ”pappenheimilaiseni”. Sanon tuon edellisen lopuksi:

      >>En jatka tästä aiheesta enempää, mutta se ei varmaankaan estä teitä eräitä siitä jatkamasta.

      • :)))))))))))

        Tuommoset ropot ovat suolarahoja, kun vertaa niitä esim Jpr:ssa palvelleen toimikapteeni kitusen jompen eläkkeeseen....:)


      • Tulosi ovat

        siis pääosin yhteiskunnan maksamaa sosiaalitukea oleskelustasi ihmisten harmina? Mitään hyödyllistähän sinä et tee yhteiskunnan hyväksi.

        Jos osa saamastasi sosiaalituesta palautetaan takaisin yhteiskunnalle, ei sinulla ole pienintäkään aihetta elvistellä sen päälle.

        Kovin sinua tämä saitti tuntuu kiinnostavan. Sinulla ei siis ole mitään muuta elämää?


      • elätti-kapi

        Muistappa ressukka, että eläkkeesi maksetaan verovaroista. Kuten aikanaan palkkasi. Valiollakin, joka tuolloin oli vientitukien varassa elänyt suljetun säännöstelytalouden firma.

        Sinun maksamat verot ovat siis vain takaisinkierrätystä, eikä niillä elätetä yhtään ketään, sinua sen sijaan on muiden rahoilla elätetty koko ikäsi


      • :))))))))))) kirjoitti:

        Tuommoset ropot ovat suolarahoja, kun vertaa niitä esim Jpr:ssa palvelleen toimikapteeni kitusen jompen eläkkeeseen....:)

        Tuohon täytyy vielä puuttua, kun tiedän kyllä Kitusen, jolla muuten taitaa olla samat etunimet kuin minullakin. Minähän tunnen tai ainakin tiedän melkoisen osan aikanani palvelleesta yli 5000-päisestä ali- ja toimiupseeristosta, kun olin sellaisissa tehtävissäkin ja myös järjestötoiminnan kautta tulin heita paljon tuntemaan.

        Kitusta en lähemmin tunne, kun hän on taustaltaan ”tykistön jäseniä”, minä jalkaväen miehiä, jääkäreitä eli jalkaväen kermaa. Kitunenkin oli kai aikoinaan järjestömiehiä, ainakin Sodankylän kerhonsa puitteissa ja liittokokousedustajanakin, jollaisen yhteydessä luultavasti hänet olen tavannut, mutta liiton hallituksessa hän ei tainnut laillani koskaan olla.

        Kyllä hänen sotilaseläkkeensä voi hyvinkin olla vähän suurempi kuin minun, kun hän minua kymmenkunta vuotta nuorempana on jäänyt paljon myöhemmin eläkkeelle, ja eläkkeet ovat koko ajan jääneet hieman palkoista jälkeen. Hän on ollut kai palveluksessa vielä 1990-luvun alun lamavuosina, jolloin Ahon hallituksen aikana ainakin yhtenä vuonna eläkkeet jätettiin kokonaan vaille korotuksia, vaikka palkat vähän nousivatkin.

        Mutta jos hänellä on merkittävästi paremmat eläkkeet kuin minulla, on hänen täytynyt olla uransa jälkeen siviilitöissä, joista on maksettu todella hyvin. Kun itsekin olin varsin hyväpalkkaisissa töissä, joista yleisen eläkelain mukaan eläke on vain 60 % palkasta ja täysi eläke ansaitaan vasta 40 vuodessa ja minä tienasin vain puoli eläkettä, mutta se kuitenkin on nyt hieman enemmän kuin puolet täydestä sotilaseläkkeestäni, joka oli 66 % palkasta.

        Lieneekö Kitunen jäänyt sinne pohjoisiin, en tiedä, kun ei ole tainnut olla mukana näissä evp-toiminnoissa, ei ollut nytkään noilla kesäpäivillä, jotka olivat siellä Pohjois-Suomessa Haukiputaalla.

        Olisi mukava kuulla, mitä kautta tunnet Kitusen, sillä tuskinpa kuitenkaan sinä se olet. Muuten en tähänkään asiaan enää palaa.


      • Kitusesta...
        harmajapantteri kirjoitti:

        Tuohon täytyy vielä puuttua, kun tiedän kyllä Kitusen, jolla muuten taitaa olla samat etunimet kuin minullakin. Minähän tunnen tai ainakin tiedän melkoisen osan aikanani palvelleesta yli 5000-päisestä ali- ja toimiupseeristosta, kun olin sellaisissa tehtävissäkin ja myös järjestötoiminnan kautta tulin heita paljon tuntemaan.

        Kitusta en lähemmin tunne, kun hän on taustaltaan ”tykistön jäseniä”, minä jalkaväen miehiä, jääkäreitä eli jalkaväen kermaa. Kitunenkin oli kai aikoinaan järjestömiehiä, ainakin Sodankylän kerhonsa puitteissa ja liittokokousedustajanakin, jollaisen yhteydessä luultavasti hänet olen tavannut, mutta liiton hallituksessa hän ei tainnut laillani koskaan olla.

        Kyllä hänen sotilaseläkkeensä voi hyvinkin olla vähän suurempi kuin minun, kun hän minua kymmenkunta vuotta nuorempana on jäänyt paljon myöhemmin eläkkeelle, ja eläkkeet ovat koko ajan jääneet hieman palkoista jälkeen. Hän on ollut kai palveluksessa vielä 1990-luvun alun lamavuosina, jolloin Ahon hallituksen aikana ainakin yhtenä vuonna eläkkeet jätettiin kokonaan vaille korotuksia, vaikka palkat vähän nousivatkin.

        Mutta jos hänellä on merkittävästi paremmat eläkkeet kuin minulla, on hänen täytynyt olla uransa jälkeen siviilitöissä, joista on maksettu todella hyvin. Kun itsekin olin varsin hyväpalkkaisissa töissä, joista yleisen eläkelain mukaan eläke on vain 60 % palkasta ja täysi eläke ansaitaan vasta 40 vuodessa ja minä tienasin vain puoli eläkettä, mutta se kuitenkin on nyt hieman enemmän kuin puolet täydestä sotilaseläkkeestäni, joka oli 66 % palkasta.

        Lieneekö Kitunen jäänyt sinne pohjoisiin, en tiedä, kun ei ole tainnut olla mukana näissä evp-toiminnoissa, ei ollut nytkään noilla kesäpäivillä, jotka olivat siellä Pohjois-Suomessa Haukiputaalla.

        Olisi mukava kuulla, mitä kautta tunnet Kitusen, sillä tuskinpa kuitenkaan sinä se olet. Muuten en tähänkään asiaan enää palaa.

        Kitunen tuskin kaltaistesi joukkoon tulee niihin evp tapaamisiin, sen verran fiksu mies hän on. Kertoili joskus minkälaiset entiset perceen nuolijat niissä riennoissa kulkevat. Ei kuulu heidän jukkoonsa tosimies, näin tuumasimme tuolloin


      • Kapi onkin
        Kitusesta... kirjoitti:

        Kitunen tuskin kaltaistesi joukkoon tulee niihin evp tapaamisiin, sen verran fiksu mies hän on. Kertoili joskus minkälaiset entiset perceen nuolijat niissä riennoissa kulkevat. Ei kuulu heidän jukkoonsa tosimies, näin tuumasimme tuolloin

        vain yksi vitunhomo ja anusputsari?


      • On se
        Kapi onkin kirjoitti:

        vain yksi vitunhomo ja anusputsari?

        erikoinen homo tuo kapi, kun on vitunhomo. Siis tykkää vituista. Sinä et siis niistä tykkää. Olet siis tavallinen homo ja vihaat niistä vituista tykkääviä.


      • Sapiens dux
        harmajapantteri kirjoitti:

        Tuohon täytyy vielä puuttua, kun tiedän kyllä Kitusen, jolla muuten taitaa olla samat etunimet kuin minullakin. Minähän tunnen tai ainakin tiedän melkoisen osan aikanani palvelleesta yli 5000-päisestä ali- ja toimiupseeristosta, kun olin sellaisissa tehtävissäkin ja myös järjestötoiminnan kautta tulin heita paljon tuntemaan.

        Kitusta en lähemmin tunne, kun hän on taustaltaan ”tykistön jäseniä”, minä jalkaväen miehiä, jääkäreitä eli jalkaväen kermaa. Kitunenkin oli kai aikoinaan järjestömiehiä, ainakin Sodankylän kerhonsa puitteissa ja liittokokousedustajanakin, jollaisen yhteydessä luultavasti hänet olen tavannut, mutta liiton hallituksessa hän ei tainnut laillani koskaan olla.

        Kyllä hänen sotilaseläkkeensä voi hyvinkin olla vähän suurempi kuin minun, kun hän minua kymmenkunta vuotta nuorempana on jäänyt paljon myöhemmin eläkkeelle, ja eläkkeet ovat koko ajan jääneet hieman palkoista jälkeen. Hän on ollut kai palveluksessa vielä 1990-luvun alun lamavuosina, jolloin Ahon hallituksen aikana ainakin yhtenä vuonna eläkkeet jätettiin kokonaan vaille korotuksia, vaikka palkat vähän nousivatkin.

        Mutta jos hänellä on merkittävästi paremmat eläkkeet kuin minulla, on hänen täytynyt olla uransa jälkeen siviilitöissä, joista on maksettu todella hyvin. Kun itsekin olin varsin hyväpalkkaisissa töissä, joista yleisen eläkelain mukaan eläke on vain 60 % palkasta ja täysi eläke ansaitaan vasta 40 vuodessa ja minä tienasin vain puoli eläkettä, mutta se kuitenkin on nyt hieman enemmän kuin puolet täydestä sotilaseläkkeestäni, joka oli 66 % palkasta.

        Lieneekö Kitunen jäänyt sinne pohjoisiin, en tiedä, kun ei ole tainnut olla mukana näissä evp-toiminnoissa, ei ollut nytkään noilla kesäpäivillä, jotka olivat siellä Pohjois-Suomessa Haukiputaalla.

        Olisi mukava kuulla, mitä kautta tunnet Kitusen, sillä tuskinpa kuitenkaan sinä se olet. Muuten en tähänkään asiaan enää palaa.

        Kyllä Sinä aika pösilö ja hullun narsistinen sekä itsekeskeinen jätkä olet. Typeryyttäsi korostaa "tsadilaisuus".


      • Jippii !!!
        On se kirjoitti:

        erikoinen homo tuo kapi, kun on vitunhomo. Siis tykkää vituista. Sinä et siis niistä tykkää. Olet siis tavallinen homo ja vihaat niistä vituista tykkääviä.

        Se vitunhomo huomioi minut. Olen niin onnellinen.


    • Mt-hoitaja

      Otahan kapi rennosti. Pane plommitakki päälle ja vyötä itsesi rähinäremmillä ja ei kun vanhaan maestroon päivätansseihin. Et sinä tältä palstalta sänkyseuraa saa, et naista etkä miestä. Älä pane kypärää päähän, muutenkin tuntuu vanne kiristävän otsaasi.

    • Eipä näy tulleen avaukselleni enää sellaista, joka vaatisi kommentointiani. Katselin hieman muitakin avauksia, ja niissä oli yksi mielenkiintoinen: Mielenkiintoisen siksi, kun täällä eräs kirjallisen esityksen kuten myös ihmisen älykkyyden, ulkomuodon, pukeutumisen ym. asiantuntija on monen monituiseen kertaan nimennyt CITY-Keskustan Hietasen täällä koskaan esiintyneistä parhaaksi kirjoittajaksi. Minut hän on nimennyt tolloksi ja mitättömyydeksi kirjoittajanakin tämän rinnalla.

      Tunnustan, että en minä todellakaan ole saanut kirjoituksistani arviointeja yhtä arvovaltaisilta tahoilta kuin tuo hänen idolinsa. Niitä arviointeja on hieman tässä:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11387896

      Mutta emmehän me kaikki voi olla yhtä fiksuja kuin tuo minun arvioijani ja hänen ihanteensa. Yhyy…

      Mutta mitäpä tuota suremaan, kun on ollut oikein mukava päivä. Urheiluhengessä se on kulunut. Alkuiltapäivään asti katselin tv:sta tulevia lähetyksiä yleisurheilun MM-kisoista Moskovassa. Sitten lähdin Stadikalle, jossa oli mielenkiintoinen futismatsi kahden maailman huippuihin kuuluvan englantilaisseuran Arsenalin ja Manchester Cityn kesken.

      Arsenalin eli tykistön asevaraston punainen paita oli monella yllään katsomo-osassani, vaikka Arsenal nyt pelasikin keltaisissa paidoissa. Kun minulla sattui olemaan vaaleansininen paita, minua tietysti pidettiin MC:n kannattajana ja vilkuiltiin aluksi hieman epäluuloisesti, mutta ilmeensä muuttuivat iloisemmiksi, kun Arsenal meni pian johtoon ja voitti lopulta 3-1, vaikka MC pitikin palloa enemmän.

      Hieno oli matsi. Harmi vain, että meillä Suomessa ei ole noiden joukkueiden tasoisia joukkueita tuossa maailman eniten harrastetussa hienossa urheilulajissa. Mutta lajin ystäviä meilläkin on paljon, Stadion oli varsin täynnä, yli 40 000 katsojaa kai siellä oli.

      Digiboxini talletti noiden Moskovan kisojen iltapäivän lajit, ja nyt jo sauna on lämpiämässä ja uutisten jälkeen saunottuani katselen niitä juoksutellen sopivan ”urheilujuoman” kera. Tiedän jo kyllä, että Bergiuksemme kuten Sandra Erikssonkin tippuivat jo karsinnassa, mutta en muuta odottanutkaan.

      Tämä saa riittää osuudekseni tälle päivälle.

      • Mulkvistille!

        Muistappa tsekata munakarvasi, ovatko kaikku tallella. Sitten pötkölleen kirppuseen punkkaasi.
        Hyvää yötä!


      • Nyt se vitunhomo

        määkii täällä taas??


      • Heh heh

        Olihan se Sepe tuolloin kiivas kepulainen. Mutta nyt kai persuilla on onni lukea hänet tehokkaaksi voimavarakseen. Sellainenhan Sepe sanoi olevansa myös kepulle. Ja sai peräti 20 ääntä kuntavaaleissa;D


    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      141
      1745
    2. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      113
      1365
    3. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      169
      1222
    4. Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?

      Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia
      Maailman menoa
      88
      1167
    5. Minä vaan masennun yksinäni

      Viettäkää mukava perjantai ilta ja kiva viikonloppu. 🌃🌞🐺💤
      Ikävä
      193
      961
    6. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      84
      951
    7. Hyvää yötä naiselle.

      Olitko sä taas lihonut? Hyh Hyh mieheltä jonka tunnet
      Ikävä
      97
      903
    8. Ketä kaivattusi mielestäsi muistuttaa

      ulkonäöllisesti?
      Ikävä
      39
      839
    9. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      76
      798
    10. Naantalissa kohahtaa

      Yli 4 vuotta puhelimeen, tietokoneelle murtautumista sekä Whatsapp urkintaa Naantalissa hakkeritiimin jäseniä
      Naantali
      138
      722
    Aihe