Suomessa vaikuttaa siltä että kaikki firmat työskentelevät Javalla, PHP tai Microsoftin työkaluilla.
Mistä johtuu että Piilaaksossa ei yksikään firma käytä enään näitä?
Kaikki työilmoitukset hakevat Node.js/javascript, Python tai Ruby on Rails osaajia.
Onko Suomessa töitä esim Node.js osaajille?
Näin Amerikassa: "Node.js is the hottest new technology in Silicon Valley. Currently in use by Microsoft, VMWare, Ebay, Yahoo, and many more top tech companies, Node.js is the perfect skill to open up amazing career opportunities for any software developer."
https://www.udemy.com/blog/learn-node-js/
Mistä johtuu että Piilaaksossa ei yksikään firma käytä enään näitä?
Kaikki työilmoitukset hakevat Node.js/javascript, Python tai Ruby on Rails osaajia.
Onko Suomessa töitä esim Node.js osaajille?
Näin Amerikassa: "Node.js is the hottest new technology in Silicon Valley. Currently in use by Microsoft, VMWare, Ebay, Yahoo, and many more top tech companies, Node.js is the perfect skill to open up amazing career opportunities for any software developer."
https://www.udemy.com/blog/learn-node-js/
Vastaukset 22
Vanhimmat
Hypeä. Node.js on ihan kiva esim. chattien ja reaaliaikaisten verkkosivujen käyttämiseen, mutta ihan samanlainen "WOW!" oli vähän aikaa sitten jQuery.
En tarkoita, ettäkö se olisi millään lailla huono, ainoastaan ettei kaikkiin hypeihin kannata mennä aina silmät kiiluen mukaan sekoilemaan. ;)
Mutta jQueryhän ei ole mennyt minnekään, se ei enää ole hypeä vaan kaikkien javascriptiä käyttävien on osattava sitä.
HTML 5:ssa on osa nimeltään push state:
http://diveintohtml5.info/history.html
Tuon käyttäminen niin, ettei serverin ja selaimen koodia tarvitse duplikoida, vaatii javascriptillä toimivan serverin. Eli serveri on node.js ja siellä pyörii sama koodi kuin selaimessakin.
Kyllä nämä jutut Suomessakin tulossa on. Mekin tehdään Scalalla ja Play frameworkillä nyt webbipalveluita. Ja sekin on kyllä todella hyvä vekotin. Ei vielä niin valmis kuin RoR tai J2EE, mutta paljon hyvää uutta.
Tämä on totta. Suomessa tehdään hommia surkeilla palkoilla ja vanhoilla teknologioilla. Piilaakson työkulttuurissa insinööri on kuningas. Työympäristöt ja teknologiat on vimeisen päälle hienoja ja palkat ovat ihan oikeasti alkaen 100 000 $ vuodessa. Toivoisin että suomessa ruvettaisiin arvostamaan teknisiä osaajia enemmän.
Listalla huonoinkin, Qualcomm maksaa bittiosaajalle keskimäärin yli 100 000 dollaria vuodessa. Valuutassamme se tekee noin 73 000 euroa.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/bitti-insinoori tienaa eniten naissa yhtioissa/201310550233
Vielä kivempaa on kun näitä "hype-tekniikoita" hyödynnetään projekteissa jotka tehdää huipputason IDE:llä Eclipsellä!!!
Miten hitossa tuo p**ka IDE on edelleenkin käytössä JS ja Java puolella???
Luuliisi, että vuoden 2001 jälkeen olisi kehitetty jo pikku hiljaa jokin muukin IDE kun tuo p-läjä.
Ja Eclipsen asennus... eihän siihen tarvita lisäksi kuin 1000 lisäpluginia lisäksi.
Jos et pidä Eclipsestä, hommaa itsellesi IntelliJ:n IDEA.
RoR osaajia on haettu työpaikkailmoituksissa jo jonkin aikaa. Node.js ja JS -frameworkeja on startupien hauissa näkynyt jo jonkin verran. Ehkä ero on siinä että Suomessa ei hirveän paljon näe startupien ilmoittavan työpaikoista kun palkkaaminen on kallista ja rahaa on vähän tarjolla. Isot toimittajat taas käyttävät sitä mitä asiakkaalle on myyty (Java/.NET), eikä niistä alustavalinnoista ihan hetkessä luovuta, startupeilla on suurempi vapaus hyppiä uusiin trendeihin mukaan.
Kannattaa mennä sinne piilaaksoon tekemään node backendejä.
Ei vakuuta jos linkedin on ainoa tunnetumpi palvelu joka käyttää tätä ihme play-pskaaaa !!
Play on taas tätä hypepskaa...
Java on ainakin se haitta että se on aina jotain 70%hitaanpi kuin natiivit kielet enemmän nettikieli koko java, Uskon että piilaaksoissa ihmiset ovat ihan nollissa ja ykkösissä,
Suomessa mietitään kivaa javapeliä piilaaksossa uutta javaa
taisiis 20% hitaampi yltää johopnkin 70 prosentiin
30%
Mitkä isommat firmat suomessa tekee homia Ruby on Railssilla tai Nodella ? eipä taida juuri mikään.
Ei ole osaajia tarpeeksi. Ne, jotka jotain osaavat, pyytävät aivan hillittömiä liksoja (jopa 3000€/kk). Kun olisi tarpeeksi osaavaa porukkaa ja palkkapyynnöt järkeviä (2000-2500€/kk), niin kyllä niitä käytettäisiin.
Ei kai kukaan IT-alalla tee töitä alle kolmella tontulla? Aivan pöyristyttävän alhaisia pitäisi mielestäsi olla palkkapyyntöjen.
Kyllä ne palkat lähtee sieltä 1500-1800 e liikkeelle, esim. vasta-valmistuneella AMK-puolelta, IT-alalla esim. tietojenkäsittelyn tradenomi. Aika monessa opinajossa näitä node.js ja muita kyllä opetetaan jo. Ja juurikin tästä syystä palkat niiden osaajille on aika matalia, koska kovalla kokemuksella olevia Node.js tai RoR kavereita ei yksinkertaisesti ole olemassa (koska tekniikat ovat uusia)
Tuosta palkasta piilaaksossa vielä, eli 73 000 e / v jenkeissä on oikeasti täällä noin 40 000 e / v - kun huomiot, että
a) piilaaksossa kämpän vuokra voi olla 3x kovempi kuin Hki-keskustassa
b) ethän vain sairastu, jos sairastut niin 1000 e on pikkuraha
c) ethän vaan tee lapsia, jos teet, niin koulutus maksaa 18 000 e / vuosi / lapsi
d) ethän vaan joudu työttömäksi, jos niin käy, niin 900 e / kk / 6 kk - sitten EI MITÄÄN, ryöstät varmaan pankin vai?
e) ethän vaan ole perheellinen, 2-3 autoa (halvempia toki ovat) tarvitset, julkista liikennettä ei juurikaan ole.
f) hymyilethän naapureille ja tervehdit niitä myös - jos et, niin varaudu käräjille, jossa 1000 e on taas pieni raha
g) ethän aja ylinopeutta tai muuten riko lakia - jos kuitenkin ajat ja kärähdät, voi lähteä työpaikka alta aika äkkiä, vaikka rike olisikin pieni
h) käythän joka sunnuntai kirkossa, osallistut yhteisön toimintaan - jos et, niin katso kohta f)
jne….
Itse olin Piilaaksossa reilut 10 v sitten töissä, ja 5 vuoden kokemuksella IT-kaveri tienasi helposti 200 000 taalaa / vuosi. Tuskin osaavalle, siitä on alaspäin tultukaan.
Puhumattakaan siitä että jossain Piilaaksossa normityöaika on "hieman" enemmän kuin pullamössösuomalaisten 9-17 ja siellä itsensä työllistääkseen täytyy oikeasti olla kova tekijä jotta alalla pärjää. Täällä Suomessa näissä hommissa näkee kaikenlaisia kelkasta jo vuosikausia sitten pudonneita hiihtelijöitä varsinkin isommissa firmoissa.
Tätä en kyllä tajua, että pitäisi saada tehdä töitä sellaisilla uusilla työkaluilla, joita käytetään kaikissa isoissa taloissa.
Haloo! Ei isot talot käytä uusia työkaluja! Jos haluaa käyttää uusia huomisen työkaluja, niin se tarkoittaa sitä, ettei ole miljoonan referenssin listaa, vaan joutuu joskus itsekin miettimään jotain mihin ei ole StackOverflowssa vastausta.
Eli et taida oikeasti halutakaan mitään uutta. Turvallinen Java 7 on ihan hyvä - kun vaan ei tulisi se 8 versio niiden uusien ominaisuuksien kanssa.
Monissa softissa, joiden elinkaari on 15-20 vuotta mennään vielä pitkään Java 1.5:llakin. Ei niitä tuosta vaan päivitetä, jos bugin takia henki joltakin lähtee.
Näillä vanhoilla softilla (C#, Java) tehdään sellaisia järjestelmiä, joissa yhteiskunta pysyy pystyssä.
Ei silti etteikö niitä voisi tehdä vaikka RoR:lla, varmasti pystyy. Mutta uskaltaako joku sellaisen tuotantoon vielä laittaa kun teknologialla ei ole kovin vahvaa taustaa ja iältään nuorta.
Paljon tulee järjestelmiä vastaan, jotka on tehty 70-luvullakin, toki vähenemään päin ne.
Kyllähän kunnon teknologialla on IT-maailmassakin pitkä elinkaari, 20 vuotta ehkä jopa 30 vuotta. Valmistavassa teollisuudessa kun toimitetaan vaikkapa rautaratkaisu, joka sisältää softaa, voi joutua sitoutumaan 40 vuoden huoltoaikaan. Esimerkiksi junat tai rahti-alukset.
Vaikka joskus tuntuu, että IT maailma menee lujaa - niin ei se joka paikassa mene. Voi olla, että koko työurasi aikana kehität ja ylläpidät vain yhtä järjestelmää 8-16 työajassa. Ihan teollista hommaa….
Ihan oikeasti Java softia pitäisi kyllä päivittää sen verran, että se Java versio olisi tuettu. Ei ole liikaa tehdä uusi versio kerran viidessä vuodessa, mitä se tuetussa Javassa pysyminen vaatii. Nimenomaan joku tuollainen sulautettu härveli jossain laivassa on syytä korjata siten, että sitä voidaan joskus päivittääkin. On nimittäin ihan sairaan kallista ylläpitää sitä 20 vuotta muuttumattomana ollutta härveliä, johon ei saa enää mitään varaosia ja jonka softaa ei saa enää ajettua ollenkaan.
Ja sellaisia softia, joiden toimimattomuus johtaisi jonkun kuolemaan on oikeasti aika vähän. Paljon enemmän on sellaisia softia, joita pitäisi aktiivisemmin ylläpitää ja jatkokehittää, että liiketoiminta voisi muutenkin kehittyä. Mutta Suomi on kokonaisuudessaan nyt sellaisessa tilassa, että vain odotetaan, milloin viimeinen sammuttaa valot. Kaiken kehittäminen lopetettiin joskus -90 luvulla.
Mutta siis en tarkoittanut sitä, että kaikkien pitää käyttää uusinta hypekamaa, vaan tarkoitin, että jos haluaa käyttää hypeteknologioita, niin silloin ei mennä töihin isoon turvallisen tuntuiseen firmaan. Sen sijaan mennään sellaiseen firmaan, jolle on tärkeää saada asioita nopeasti aikaiseksi. Eli pieneen ja uuteen.
Ainahan se on kyse siitä, että kuka sen palkan maksaa niille tekijöille. Eli kuka softan omistaa, ja haluaako siihen investoida. Pelkän JRE päivitys kun ei todellakaan pelkästään ole siinä, vaan laajat ja kattavat testit pitää pystyä tekemään - ja varsinkin jos koodilla ajetaan jotakin rahtilaivaa tai lentoliikenteen hallintajärjestelmää, riskejä ei oteta. Ei sitten yhtään.
Se on totta, että jos haluat tehdä hypetekniikoilla ja viimeisintä huutoa - kannattaa pysyä pienissä startupeissa - yleensä 1/10 menestyy, 3/10 kaatuu ja loput pärjäilee jotenmiten bisneksessä....
Tai sitten alat torppariksi eli toiminimiyrittäjäksi, ja myyt itseäsi mielenkiintoisiin projekteihin joissa käytetään aina vain niitä tekniikoita, joita itse haluat käyttää (koska valitset itse ne projektit). Älä kuitenkaan ylläty, jos joskus ihan leivän takia joudut tekemään vähän perinteisimmilläkin vehkeillä...
Tuota on nyt sitten täyttä Bull-Shittiä!!
Yksikään suomalainen ei lähde töihin Pii-laaksoon omalla CV:llä (no jotain harvinaisia poikkeuksia on) mutta totuus on se, että sinne lähdetään jonkin firman toimeksiantona ja asunnon hankkii ko. USA:lainen firma.
Aivan turha lässyttää ja aikoa päätään mistään asuntojen hinnoista, koska sama tapa, että palkkaava yritys hankkii/avustaa hankkimisessa asunnon suhteen pitää paikkansa.
Se mitä nimimerkki duunariitalalta1232 kirjoittaa on täyttä p*skaa!
Itse olen ollut kolmessa yrityksessä josta on Kaliforniassa ollut "vaihtareita".
Asiat ovat menneet/järjestetty ok ihan siten kuten työsuhde olisi jatkunut Suomessakin.
Älkää siis uskoko noita edellä mainitun nimimerkin höpinöitä.
MUTTA. totuus on se, että USA:ssa työskenntellään sitten sen maan ehdoilla/tavoilla eli sopeutusmiskykyä tarvitaan.
Se siitä sitten.