Aloha eesti ou !

221160
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

VR Transpointin hommia vois kans joku tutkia, yhtälailla siellä viron ja puolan kilpisillä autoilla vedetään suomessa kärryjä, ja siirtiväthän ne Venäjän kilpiinkin autoja kun Venäläisille kuskeille olisi pitänyt maksaa AKT:n palkkaa kun ajavat suomen kilpisillä autoilla, valtion on huono huudella kun omat asiatkaan ei taida kestää päivän valoa. Ps. Suomi on paska maa.

Äänestä
  • Valtion ei pitäisi ylipäätään kilpailla kuljetusalalla.

    Äänestä

Kyllä vähän jutussa vääristeltiin asiaa. Autothan liikkuvat kansainvälisessä liikenteessä ja siellä on kansainväliset säännöt... Tätähän tekevät kaikki jotka toimivat näillä markkinoilla, ala on ajettu niin ahtaalle. Ja valtion oma firma tosiaan paraskin esimerkki tästä!
AKT mies oli pihalla kun lumiukko, ei tiennyt kyllä asioista mitään, melkeen meni lakkoon ku oli niin pihalla. :D

Äänestä
  • Sellainen liikenne joka lähtee Suomesta ja palaa Suomeen kuuluu täkäläisen työehtosopimuksen piiriin. Se mainittiin tuossa ohjelmassakin. Tuo kyseinen kuljettaja ilmoitti auton käyneen noiden muutaman vuoden aikana muutaman kerran Virossa, ne lienee katsastusreissuja. Alonewolfi Oü:n autoja on paljon ja ne taitavat olla lähinnä pitkiä täysperävaunuyhdistelmiä joilla ei saa ajaa juuri muualla kuin Suomessa ja Ruotsissa. Esimerkiksi Viroon mentäessä kärry on jätettävä pois joten ajoneuvoyhdistelmä ei edes sovellu kovin kansainväliseen liikenteeseen. Onneksi täkäläistä lainsäädäntöä ei ole ihan niin helppo kiertää että liputtaa auton ulos. Siinä tapauksessa suomalaisilla tuskin olisi enää ollenkaan tänne rekisteröityjä autoja ja yrityksiä.

    Väittävät että myös Viron lainsäädäntö edellyttää että lähetetyille työntekijöille maksetaan kohdemaan palkkaa. Jos tämä pitää paikkansa on rikottu myös Viron lakeja Suomen ja Ruotsin lakien lisäksi. Joku joka tietää enemmän tästä voisi kertoa.

    Pitäisi vaan saada viranomaiset puuttumaan asioihin. Laki tavarankuljetuksista tiellä sanoo "Sopimusta ei saa myöskään tehdä, jos kuljetuksen tilaaja tietää tai hänen pitäisi tietää, ettei sopimuksen toinen osapuoli aio täyttää lakisääteisiä velvoitteitaan työnantajana". Tässä on kuljetuksia ostavillekin pohdittavaa - onko Ahola Transportin hinta oikeasti niin paljon muita edullisempi että sen takia kannattaa tukea kotimaassamme tapahtuvaa orjatyötä.

    Tiedän ainakin kaksi Pohjanmaalla pääkonttoriaan pitävää isompaa kuljetusyritystä jotka eivät käytä ulkomaisia kuljettajia tai liikennöitsijöitä pohjoismaiden liikenteessä. Heidän asiakaskuntansa koostuu ainakin osittain sellaisista asiakkaista jotka ovat valmiita maksamaan muutaman prosentin lisää jonkinlaisesta laadusta. Silloin kuormat kuljettaa motivoituneet kuljettajat jotka eivät vaihdu jatkuvasti ja jotka hallitsevat liikennöintialueensa kielet.

    Äänestä

Niin mitä sitten, eikös tuo rosvoille riitä!

Äänestä
  • Jos tarkoitat rosvoilla Virolaisia niin ne todelliset rosvot istuvat kyllä Indolantiellä Kokkolassa. Kilpailevat velvoitteensa hoitavat yrittäjät hengiltä. Miten kukaan joka maksaa kymmenen kertaa parempaa palkkaa kuskeilleen voi pärjätä kilpailussa Aholan kanssa?

    Äänestä

  • puhtaat jauhot kirjoitti:

    Jos tarkoitat rosvoilla Virolaisia niin ne todelliset rosvot istuvat kyllä Indolantiellä Kokkolassa. Kilpailevat velvoitteensa hoitavat yrittäjät hengiltä. Miten kukaan joka maksaa kymmenen kertaa parempaa palkkaa kuskeilleen voi pärjätä kilpailussa Aholan kanssa?

    Eikö siinä puulaakissa ole veljekset "uskovaisia", joitten raamatunluku on hiukan hukassa! Kultaisen vasikan palvonta(mammonan kerääminen) on syntiä. Myöskin valtiovaltaa on kunnioitettava, siis lakeja ja asetuksia, eikä saa valehdella(H.Ahola), housut kintussa jäi kiinni, ei saannut sanaa suustansa!

    Mutta asiaan: kyllä nyt viranomaisportaan on otettava liikennelupiin erittäin kriittinen kanta, eihän tässä ole minkäänlaista rotia, vaikkakin yo firmahan on kauan käyttänyt juuri tätä lainkiertoa hyväkseen, koska poliisisedät olivat toim.joht. vieneet kuulusteluihin, onko siitä vuosi sitten.Samoin muutkin veljekset! Tai onkohan niin, että viranomaisporras on kavereita, alkaa hiukan epäilyttämään, niin eihän kavereita jätetä. Paikallinen työsuojelutarkasta M.Eskola käy firmoissa ja toteaa: kaikki kunnossa? Sen pöytäkirjoja saa tilattua Vaasan työsuojelupiiristä, miten markkusetä on hommaa piirissään hoitanut, järkyttävää!

    Keskipohjanmaan alueella ei ole sanktioita tullut, vaikka alueen kulj.liikk. ovat varmasti rikkoneet..kiertäneet...maksaneet osan palkasta päivärahoina, jättäen tietysti ylityömäärät maksamasta, ynnä pekkaset, eikä niitä ole anottu piiristä lisää, siis 330h päälle/vuosi, joka on M. Eskolan tarkastusalaa!
    Kyllä asiat ovat täysin kuralla ja viranomaisporras valittaa vain henkilöstöpulaa. Onhan Tulli myöskin tarkastava laitos, eipä sieltäkään ole isommin rangaistusvaatimuksia sadellut tähän kapotaasiin.

    Äänestä

  • UPDATE_9957536 kirjoitti:

    Eikö siinä puulaakissa ole veljekset "uskovaisia", joitten raamatunluku on hiukan hukassa! Kultaisen vasikan palvonta(mammonan kerääminen) on syntiä. Myöskin valtiovaltaa on kunnioitettava, siis lakeja ja asetuksia, eikä saa valehdella(H.Ahola), housut kintussa jäi kiinni, ei saannut sanaa suustansa!

    Mutta asiaan: kyllä nyt viranomaisportaan on otettava liikennelupiin erittäin kriittinen kanta, eihän tässä ole minkäänlaista rotia, vaikkakin yo firmahan on kauan käyttänyt juuri tätä lainkiertoa hyväkseen, koska poliisisedät olivat toim.joht. vieneet kuulusteluihin, onko siitä vuosi sitten.Samoin muutkin veljekset! Tai onkohan niin, että viranomaisporras on kavereita, alkaa hiukan epäilyttämään, niin eihän kavereita jätetä. Paikallinen työsuojelutarkasta M.Eskola käy firmoissa ja toteaa: kaikki kunnossa? Sen pöytäkirjoja saa tilattua Vaasan työsuojelupiiristä, miten markkusetä on hommaa piirissään hoitanut, järkyttävää!

    Keskipohjanmaan alueella ei ole sanktioita tullut, vaikka alueen kulj.liikk. ovat varmasti rikkoneet..kiertäneet...maksaneet osan palkasta päivärahoina, jättäen tietysti ylityömäärät maksamasta, ynnä pekkaset, eikä niitä ole anottu piiristä lisää, siis 330h päälle/vuosi, joka on M. Eskolan tarkastusalaa!
    Kyllä asiat ovat täysin kuralla ja viranomaisporras valittaa vain henkilöstöpulaa. Onhan Tulli myöskin tarkastava laitos, eipä sieltäkään ole isommin rangaistusvaatimuksia sadellut tähän kapotaasiin.

    Näillä lestoilla se taitaa mennä niin että mitä hartaampi uskovainen olet sitä enemmän koet olevasi lakien, oikeudenmukaisuuden ja moraalin yläpuolella. Ei siinä ihmisten laatimat lait ja säännöt paljoa hetkauta kun ollaan jumalan asialla.

    Äänestä

  • puhtaat jauhot kirjoitti:

    Jos tarkoitat rosvoilla Virolaisia niin ne todelliset rosvot istuvat kyllä Indolantiellä Kokkolassa. Kilpailevat velvoitteensa hoitavat yrittäjät hengiltä. Miten kukaan joka maksaa kymmenen kertaa parempaa palkkaa kuskeilleen voi pärjätä kilpailussa Aholan kanssa?

    Myös Marecap Trans, JPCM OY, ja paljon muita yrityksiä jotka rikastuvat kuljettajien selkänahalla, viet tuntilaput ja AT:n raportin kopiot, niin vähentävät surutta tehtyjä tunteja, mitä tekee ammattiliitto piiloutuu kivitorniinsa ei uskalla lähteä ajamaan asioita oikeille raiteille, eivät vastaa yhteydenottoihin, koska pelkäävät joutuvansa tekemään töitä palkkansa eteen.
    Kyllä meillä on huonot palkat verrattuna saksalaisten palkkoihin, olin saksalaisella yrittäjällä Lidlin ajossa, sain puolessa vuodessa saman palkan kuin Suomessa 2:ssa vuodessa.
    Menisin takaisin ellei, Polakit olisi pahoinpidelleet yrittäjän hengiltä.

    Äänestä

  • LKWTRANS kirjoitti:

    Myös Marecap Trans, JPCM OY, ja paljon muita yrityksiä jotka rikastuvat kuljettajien selkänahalla, viet tuntilaput ja AT:n raportin kopiot, niin vähentävät surutta tehtyjä tunteja, mitä tekee ammattiliitto piiloutuu kivitorniinsa ei uskalla lähteä ajamaan asioita oikeille raiteille, eivät vastaa yhteydenottoihin, koska pelkäävät joutuvansa tekemään töitä palkkansa eteen.
    Kyllä meillä on huonot palkat verrattuna saksalaisten palkkoihin, olin saksalaisella yrittäjällä Lidlin ajossa, sain puolessa vuodessa saman palkan kuin Suomessa 2:ssa vuodessa.
    Menisin takaisin ellei, Polakit olisi pahoinpidelleet yrittäjän hengiltä.

    Mitä sen ammattiliiton pitäisi tehdä? Suomessa ammattiliitolla ei ole mitään kanneoikeutta. Jos näiltä kuljettajilta itseltään ei saada valtakirjaa lähteä ajamaan asioita, ei ammattiliitto voi tehdä mitään. Useimmiten nämä ei edes ole ammattiliiton jäseniä. Poliisille tai työsuojelupiirille tutkintapyyntö pitää osoittaa, jos vilunkia epäilee, eikä itse ole asianomistaja.

    Tee ilmoituksesi vaikka tuonne:
    http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/pages/877055D62AB54855C2257ACD003D1D7E?opendocument

    Äänestä

  • luottoukko kirjoitti:

    Mitä sen ammattiliiton pitäisi tehdä? Suomessa ammattiliitolla ei ole mitään kanneoikeutta. Jos näiltä kuljettajilta itseltään ei saada valtakirjaa lähteä ajamaan asioita, ei ammattiliitto voi tehdä mitään. Useimmiten nämä ei edes ole ammattiliiton jäseniä. Poliisille tai työsuojelupiirille tutkintapyyntö pitää osoittaa, jos vilunkia epäilee, eikä itse ole asianomistaja.

    Tee ilmoituksesi vaikka tuonne:
    http://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home.nsf/pages/877055D62AB54855C2257ACD003D1D7E?opendocument

    Nää on juuri niitä kavereita jotka täällä uhoavat ettei Akt mitään mutta syy siihen on ettei toimeksiantoa kukaan uskalla tehdä. Ei liito oma-aloitteisesti juuri mitään voi tehdä. Niin moni haluaisi ottaa vaan sen ansiosidonnaisen mutta itse eivät ole valmiit tekemään mitään omien asoiden eteen. Kysyisivät nyt nämä kovat kaverit vaikka Loimaan kassasta apua kun se on niin monen mielestä vastaus ongelmiin. No sieltåhän ei apua saa.

    Äänestä

  • Poli-Truck'o kirjoitti:

    Nää on juuri niitä kavereita jotka täällä uhoavat ettei Akt mitään mutta syy siihen on ettei toimeksiantoa kukaan uskalla tehdä. Ei liito oma-aloitteisesti juuri mitään voi tehdä. Niin moni haluaisi ottaa vaan sen ansiosidonnaisen mutta itse eivät ole valmiit tekemään mitään omien asoiden eteen. Kysyisivät nyt nämä kovat kaverit vaikka Loimaan kassasta apua kun se on niin monen mielestä vastaus ongelmiin. No sieltåhän ei apua saa.

    Joku roti se pitää valehdelleskin olla vaikka olisi akt jäsen. Loimaan kassasta saa aivan samanlaisen oikeusavun kuin akt:ltä.
    Tosin itse on valittava asianajaja ja maksettava lasku jonka sitten loimaan kassa korvaa kuittia vastaan.
    Joten typerä saa olla, mutta että vielä kehtaa valehdella, no se on normi akt touhua.

    Äänestä

  • Tottapitääpuhua/AKT kirjoitti:

    Joku roti se pitää valehdelleskin olla vaikka olisi akt jäsen. Loimaan kassasta saa aivan samanlaisen oikeusavun kuin akt:ltä.
    Tosin itse on valittava asianajaja ja maksettava lasku jonka sitten loimaan kassa korvaa kuittia vastaan.
    Joten typerä saa olla, mutta että vielä kehtaa valehdella, no se on normi akt touhua.

    Loimaa ei muuten maksa mitään oikeuskuluja. Se on ihan henk.koht. koettu. Muutenkin tuntui typerältä Loimaalaisena saada Akt:n hommaamat edut palkankorotuksista muihin etuihin osallistumatta itse mitenkään niiden saamiseksi. Siksi vaihdoin vuosi sitten takaisin Akt:lle. Enää en tnne olevani siipeilijä joka tulee aina valmiiseen ruokapöytään.

    Äänestä

  • Tottapitääpuhua/AKT kirjoitti:

    Joku roti se pitää valehdelleskin olla vaikka olisi akt jäsen. Loimaan kassasta saa aivan samanlaisen oikeusavun kuin akt:ltä.
    Tosin itse on valittava asianajaja ja maksettava lasku jonka sitten loimaan kassa korvaa kuittia vastaan.
    Joten typerä saa olla, mutta että vielä kehtaa valehdella, no se on normi akt touhua.

    Tuossa vähän tietoa mitäLoimaalta saa ja ei saa:

    TOISINAAN ILMENEE erilaisia väärinkäsityksiä siitä, mitä eroa on Loimaan kassalla ja Metallityöväen liitolla. Ensinnäkin, Loimaan kassa ei ole liitto vaan pelkkä työttömyyskassa.
    Joillain työpaikoilla pyrkivät työnantajat värväämään työntekijöitään Loimaan yksityiseen työttömyyskassaan. Loimaan kassa ei suinkaan ole ammattiliitto, vaan se on eräänlainen yksityinen liikelaitos. Se kerää vain työttömyyskassamaksuja ja maksaa työttömälle jäsenelleen työttömyyspäivärahoja. Siinä on kaikki, mitä se jäsentensä puolesta tekee.
    Loimaan kassa ei siis neuvottele työehtosopimuksista - ei palkankorotuksista eikä muistakaan työehtojen parantamisista. Loimaan kassa ei myönnä jäsenelleen oikeusapua, jos jäsen joutuu työnantajan lain- tai sopimuksenvastaisen menettelyn uhriksi. Loimaan kassa ei jaa minkäänlaista tietoa jäsenilleen työelämän pelisäännöistä. Se ei toimi millään tavalla jäsentensä elämänlaadun parantamiseksi.

    METALLITYÖVÄEN LIITTO huolehtii jäsenistään monin tavoin. Työttömyyskassa on vain yksi osa sen toimintaa. Yksistään oikeusapu on jäsenille hyvin merkittävä etuus nykyisten huippukalliiden oikeudenkäyntikulujen aikana. Metallityöväen liitosta ja omasta ammattiosastostaan jäsenet saavat tietoja työelämän kysymyksistä, kun taas Loimaan kassasta niihin on turha hakea vastausta. Tätä osoittaa sekin, että ne harvat metallityöläiset jotka ovat jostain syystä ajautuneet Loimaan kassaan, soittelevat metalliliittoon ja kyselevät hädissään neuvoja.

    ________________________________________
    METALLITYÖVÄEN LIITON JÄSENEDUT JA PALVELUT:
    • Työehtosopimus
    • Liiton, ammattiosaston ja luottamusmiehen apu palkka- ja työsuhdeasioissa
    • Oikeusapu
    • Jäsenlehti
    • Koulutuspalvelut
    • Ilmainen kalenteri
    • Lainasopimuksia
    • Polttoainealennuksia
    • Jäsenvakuutus
    • Liiton omat lomapaikat
    • SAL-lomatuki
    • Perhelomat ja -kurssit
    • Työttömien jäsenten virkistyslomat
    • Työttömyysturva
    • Työttömällä jäsenmaksuvapautus
    LOIMAAN KASSAN JÄSENEDUT:
    • Työttömyysturva

    Vaikka kyseessä ei olekaan Akt on silti ammattiliitoilla samat toimintatavat ja säännöt.

    Äänestä

  • Tottapitääpuhua/AKT kirjoitti:

    Joku roti se pitää valehdelleskin olla vaikka olisi akt jäsen. Loimaan kassasta saa aivan samanlaisen oikeusavun kuin akt:ltä.
    Tosin itse on valittava asianajaja ja maksettava lasku jonka sitten loimaan kassa korvaa kuittia vastaan.
    Joten typerä saa olla, mutta että vielä kehtaa valehdella, no se on normi akt touhua.

    Loimaan kassan lisäpalveluna tarjoama oikeusapu on vain ja ainoastaan omiin oikeudenkäyntikuluihisi siinä tilanteessa, että joudut irtisanotuksi. Ammattiliiton oikeusapu taas korvaa kaikki oikeudenkäyntikulut ilman omavastuuta irtisanomisen lisäksi kaikissa muissakin työriidoissa, jotka ottavat hoidettavaksi (työvaliokunta arvioi ensin riita-asiat, että lähdetäänkö oikeuteen).

    Ammattiliitto kuittaa siis vastapuolenkin oikeudenkäyntikulut jos satutkin häviämään jutun ja ne tuomitaan sinun maksettavaksesi. Amattiliiton jäsenellä riita-asiaa voi koittaa työnantajan kanssa neuvotella ennen käräjäsaliin menoakin esim. luottamusmies, aluetoimitsija ja keskustoimiston juristit ja toimitsijat. Ei Loimaan oikeusturva todellakaan ole lähellekään samanlainen ammattiliiton oikeusturvan kanssa.

    Äänestä

  • luottoukko kirjoitti:

    Loimaan kassan lisäpalveluna tarjoama oikeusapu on vain ja ainoastaan omiin oikeudenkäyntikuluihisi siinä tilanteessa, että joudut irtisanotuksi. Ammattiliiton oikeusapu taas korvaa kaikki oikeudenkäyntikulut ilman omavastuuta irtisanomisen lisäksi kaikissa muissakin työriidoissa, jotka ottavat hoidettavaksi (työvaliokunta arvioi ensin riita-asiat, että lähdetäänkö oikeuteen).

    Ammattiliitto kuittaa siis vastapuolenkin oikeudenkäyntikulut jos satutkin häviämään jutun ja ne tuomitaan sinun maksettavaksesi. Amattiliiton jäsenellä riita-asiaa voi koittaa työnantajan kanssa neuvotella ennen käräjäsaliin menoakin esim. luottamusmies, aluetoimitsija ja keskustoimiston juristit ja toimitsijat. Ei Loimaan oikeusturva todellakaan ole lähellekään samanlainen ammattiliiton oikeusturvan kanssa.

    Juuri näin. Ja sitten Loimaan kaverit haukkuu Akt:ta siitä ettei sieltä anneta puhelimessa mitään apua tai ohjeita epäselvissä asioissa. On sekummaa joo kun Akt:n toimintaa ei haluta mitenkään tukea mutta apua sieltä kuiyenkin pitäisi saada vaikka maksut meneekin Loimaan kassaan. Ja loimaaltahan saa puhelimessa kyllä apua mutta MAKSULLISENA! Ja kovimmat kaverit ei kaipaa minkään liiton tai kassan apua kun ovat niin hyviä että aina saavat töitä ja aina pystyvät neuvottelemaan parhaat mahdolliset liksat itselleen. Ja irtisanomisia ei näille koville työnsankareille koskaan voi tulla kun ei tähänkään päivään ole tullut. Eijän heidän firma voi koskaan kaatua, ei voi! Ei siis kannata turvata selustaansa millään ulkopuolisella taholla. Näin siis ne kovat karjut ajattelee.

    Äänestä

Tässä näkyy asiankäsittely siirtynyt sivuun tämän osion alkuperäisestä teemasta, siis Ahola/Itella, jotka toimivat omien lakiensa puitteissa ja jotka eivät ole päivänvalon kestävää! Mutta ei se haittaa, valtakunta pyörii ainakin raskaanliikenteen puolella hiukan "hämärässä", siis lainrikonta päivittäistä. Ja taas erotetaan ajo-ja lepoaikalaki ja tessi, joita sekoitetaan useasti kinattaessa työsuhteitten ongelmiin. Useissa tai suurimmassa osassa taloista ei noudateta kumpaakaan, niin kuin prakraaffeissa on kirjattu, vaan alitetaan..rikotaan lakia ja tessiä..miksi!

Eiköhän kundit/gimmat ole aika nostaa ongelmat pöydälle, aholoita alkaa olemaan liikaa.

Äänestä
  • Lakia rikotaan koska kuljettajat ovat suostuneet palkkojensa ja muiden etujensa alentamiseen/poistamiseen. Ja kun ensin joustetaan böhän, alkavat ahneet työnantajat repimään lisää tuottoa kuljettajien selkänahasta. Ja sitten nämä työnsankarit joilla ei elämässä ole muuta kuin ajaa yötäpäivää ja kun pelko siitä että firman joku muu kuski voisi tienata enemmän niin siksi on pakko painaa vieläkin pidempää päivää ja työnantajat hierovat käsiään kun ovat saaneet kaverit "sayimeen ja kahleisiin " ajamaan alle tessien ja muiden lakipykälien.

    Äänestä

AHOLA ja rajut ylikuormat ! !

Äänestä

www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/2013083017432652_se.shtml

Äänestä
  • Muista että sinunkin terveytesi paranee kun päivittäin nettipornosivuilla pyörit. Oletko koskaan laskenut montako tuntia nettipornoa katselet?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


300e/kk kirjoitti:

näin
http://areena.yle.fi/tv/2007705

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu