Koska tuolla toisessa sanottiin tämän olevan kukkua niin keskustellaanpa tältä pohjalta aiheesta hieman jonka kolme tohtoria on tutkineet.
http://www.prometheus.fi/terveys/transplant.htm
Tällä perusteella ihminen on muutakin kuin aivonsa.
http://www.prometheus.fi/terveys/transplant.htm
Tällä perusteella ihminen on muutakin kuin aivonsa.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Lähisukulaiselleni siirrettiin naisen kantasolut leukemian takia mutta eipä tämä ole naiseksi tai naismaiseksi muuttunut.
Sä puhut nyt vissiin Esko - Orvokista? Mä diggaan sen uutta kesämekkoa ainakin ihan kybällä.
En puhu kenestäkään Esko-Orvokista.
"Koska tuolla toisessa sanottiin tämän olevan kukkua niin keskustellaanpa tältä pohjalta aiheesta hieman jonka kolme tohtoria on tutkineet.
http://www.prometheus.fi/terveys/transplant.htm
Tällä perusteella ihminen on muutakin kuin aivonsa."
No ei ole. Ja voisit laitella oikeita, vertaisarvioituja tieteellisiä artikkeleita suoraan jos meinaat todistella jotakin, linkki hörhösivustolle ei todista yhtään mitään. Se, että ihmisillä kiistatta on psykologista, post-traumaattista oirehdintaa ainokaisen elämän kannalta kriittisten leikkausten jälkeen, ei tarkoita sitä että kudossiirteissä muka siirtyisi toisesta ihmisestä toiseen jotkain muuta kuin kudosta. Prometheuslahkolaisten ja jonkun amerikkalaisen rajatietolehden artikkeli nyt sattuu olemaan _hieman_ onnetonta kamaa mitä tulee tieteelliseen uskottavuuteen.
Tämä ei vieläkään ole tiedepalsta eikä vertaisarviointi-palsta eikä tieteellisen uskottavuuden palsta vaan rajatieto- palsta ja siksipä mainitsinkin sanan keskustelu koska tämä on keskustelupalsta mutta kultivoituneimmallekin tiedemiehelle kuten sinulle voi sattua erehdyksiä ja eksyt tänne rajatiedon hämärään maailmaan ja saatat höyrytessäsi ja kaikkitietävyydessäsi vaatia jopa vertaisarviointia samaan hikiseen otsaasi.
Tässä sinulle tieteellinen koe keventämään kireää pipoasi:
http://www.youtube.com/watch?v=DTfwwbsRopM
kokkeilin tuota just täällä kotona, sattuu ihan pirusti...
Mä olen ihan varma että mikäli tuo olis vertaisarvioitu niin se olis onnistunut. Mutta sitä ei ollut tietenkään vertaisarvioitu.
Elinsiirron jälkeen ihmisessä kyllä on sekaisin kahden ihmisen geenejä.
Mutta jos jollekulle siirrettäisiin keuhkot yhdeltä, sydän toiselta, maksa kolmannelta, munuaiset vielä kahdelta muulta, ja vielä vaikka pari raajaakin vaihdettaisiin, olisiko seurauksena jakomielitauti?
Vai Frankensteinin hirviö?
Ne ei välttämättä ole kamalan merkittäviä ne muutokset mutta varsin selkeitä kuitenkin joissakin tapauksissa. Ruokahimojen muutos ja muutokset hajuaistissa ja niin päin on lukemani mukaan yleisimpiä. Persoona muutokset voi tietty johtua monestakin asiasta pitkien sairaalajaksojen jälkeen.
Dramaattisimpia juttuja on tarinat niistä että musiikillisesti lahjaton soittaa kuin konserttipianisti elinsiirron jälkeen.
Arkipäiväinen esimerkki joka ei ole pelkkää urbaania legendaa on se että pitkään yhdessä olleet pariskunnat alkaa muistuttaa toisiaan. Tiedän itsekin muutamia jotka on lähes identtisiä joka on minusta melko vastenmielistä.
Sille voisi olla selityksenä eritteiden vaihdon lisäksi se että kun tuijottelee joka päivä samaa naamaa niin alkaa matkia alitajuisesti tämän olemusta ja ilmeitä joka sitten saattaisi muokata esim kasvojen lihaksia tms ja syödään samoja ruokia jne. Ihminen on kameleontti joka oppii matkimalla kuten kaikki nisäkkäät ja monet muutkin.
Jotkut osaa tuon pitkän harjoittelun tuloksena myös tuon matkimisen kuten ylempänä näkyvä Jim Carrey joka parissa sekunnissa saa lärvinsä muuttumaan joksikin toiseksi. Pariskunnilta siihen menee kymmeniä vuosia.
Olen 99% varma että elinsiirrossa siirtyy muutakin kuin lihaa ja verta. Siellä siirtyy informaatiota roppakaupalla myös.
Elinsiirrossa siirtyy valtava määrä soluja joilla on eri DNA kuin sillä jolle siirretään, tietty.
Monipuolisesti aloituksen väitteitä tuolla kaadellaan.
http://www.skepdic.com/cellular.html
Spekuloidaan. Ei kaadella mitään. Taaskaan jos koskaan.
Tottakai sitä ajatusta vastaan skeptikot hyökkää sehän on heidän homma.
Mutta skeptikoiden tapana, kuten aina, on mennä sieltä missä aita on matalin niin tässäkin on otettu selkeimmin epäillyttävät tapaukset, jopa feikit työn alle ja sitten viljellään lopputuloksissa sanaa "most likely" elikkä "todennäköisesti" tai "luultavimmin".
Skeptikot tässäkään tutkimuksessa eivät ole tutustuneet käsitteeseen "argumentointivirhe" vaan he viljelevät tuon erittäin monipuolisesti kattavan termin lähes kaikkia virheitä lähes kaikissa tutkimuksissaan (kuten tuossakin) ja mieluiten tutkimattomuudessaan. Enemmän tätäkin tutkimusta voi sanoa hätäiseksi rääpäisyksi jotta päästään mahdollisimman nopeasti huutamaan ei olea tutun fraasikokoelman saattelemana. Skeptikkoja on todella vaikea ottaa vakavasti näiden seikkojen vuoksi mutta kun se amerikan malli velvoittaa.
Muilta edellytetään vertaisarviointeja ja kattavaa hyväksyttyä tutkimusta mutta oma tutkimuksensa perustuu rivien välistä kaiveltuihin negatiivisiin epäkohtiin unohtaen kaikki muu. Näin sitten saadaan kaikesta kovalla tahdilla negatiiviset lopputulokset ilman epäilyksen häivää unohtamatta tietenkään pilkkakirvestä.
Onhan se ehkä jonkinlainen lahja saada negatiivinen ennakkoasenne kuulostamaan tieteelliseltä tutkimukselta mutta kyllä tuo ei ole tieteellinen tutkimus vaan kootut negatiiviset mielipiteet rajallisista tapaus esimerkeistä.
Kaatamiseen tarvitaan tekoja, ei urputusta.
Tuo artikulointitapa tuossa artikkelissa on tyypillinen skeptikoille. Väite on yhdellä lauseella ja siinä väitteessä vilahtaa sana "usko".
Vastaväite on 20 kertaa pidempi ja sinne ujutetaan joukkoon psykologiasta ja historiasta tunnettuja faktoja tekemään lausuman vakuuttavan kuuloiseksi.
Läpinäkyvää, läpinäkyvää. Ikäänkuin lasta yrittäisi manipuloida.
Tämä esimerkki tuollahan on melko raflaava.
" Attilio D’Alberto has found that he can easily reconcile traditional Chinese medicine (TCM), cellular memory, and quantum physics in one holistic metaphysical hodgepodge. You've got your yin organs and your yang organs, your E=mc2, your sympathetic magic (each organ has an associated emotion, spirit, planet, etc.), your quantum level of subatomic particles and frozen energy fields with their different frequencies. "If a heart is transplanted, the memory at the cellular level and at the spiritual level, the Shen, will be moved with the donated organ." However, it seems clear that he is just guessing."
Joillakin tutkijoilla on pyrkimys oikotietä onneen kuten dopatulla urheilijalla. Hyvä konsti on keskittyä mediaseksikkäälle osa-alueelle ja popularisoida siellä parhaansa mukaan ratsastaen toisten tuloksilla mielellään hieman eri sanankääntein.
Yliopistoissa tätä harrastetaan ainakin suht usein että vanha tutkimus kaivetaan tomuista mainitsematta alkuperäistä lähdettä / tutkimusta uutisoinnissa, muovataan sitä hieman eri muotoon käyttäen myös erilaisia argumentteja, esitellään asiaa aivan uutena saavutuksena.
Kilpailu on kovaa paikasta auringossa tietysti kaikissa muissakin ammateissa ja vakansseissa mutta fiilis noita tekouusia tiedeuutisia lukiessa on joskus masentavaa mutta ei se kertauskaan tietty mene hukkaan.
Itse aiheeseen sen verran että hermosto ja hermotus on äärimmäisen monimutkainen systeemi puhumattakaan kun mennään tuonne solutasolle ja DNA:han.
Omakohtaisena kokemuksena nyt jo 95% korjaantunut 12 vuotta vanha vamma jossa yli puoliksi irronnut käsi laitettiin takaisin.
Toipumisprosessi ei mene ihan niinkuin elokuvien "se on vain olkapääosuma" -kohtaukset antaa ymmärtää. Vuosi täydellistä tunnottomuutta ensin raajassa plus liittymäkohdan järjettömät kivut. Kipu siirtyi eteenpäin sitä mukaan kun ääreishermosto rihmottui uudelleen.
Vieläkin löytyy sormista ja kämmenestä pikkiriikkisiä neulanpäätä pienempiä kohtia joita hipaisemalla tikulla tai kynnellä sattuu samaan aikaan reippaasti esimerkiksi kieleen tai toiseen tiettyyn kohtaan koskemalla korvaan, jalkapohjaan, päänahkaan jne.
Väärät signaalit kulkee lisäksi molempiin suuntiin elikä tiettyyn kohtaan kieleen koskemalla sattuu sormeen jne.
Ääreishermot ovat siis osittain vieläkin sekaisin ja lähettävät vääriä signaaleja ympäri kroppaa aivojen kautta.
Voi vaan kuvitella elinsiirtojen jälkitiloja ja hylkimisen estolääkityksiä yms plus psykologista puolta tietoisena siitä että osa sinusta ei olekaan sinä.
Ikävää jos käsi irtoaa.
Joo vitullakos vilkutit? Eipä hirveästi kyllä silloin vitsejä murjottu.
Joo, kuinkas sattuikaan niin minultapa irtosi jalka potkupalloharjoituksissa erään Fyysikko Savorisen kanssa, erään oikein tuiman banaanipotkun yhteydessä. Maali tuli mutta jalalla, ei pallolla. En olisi itse uskonut että sellaista voisi tapahtua minunlaiselleni miljonäärille jolla on ennenkuulumattoman korkea ÄO ja juuri kun olisi ollut tarkoitus lentää thaimaahan tykinkuulalla, kanuunakin oli jo vuokrattuna eräältä paronilta ja aikavyöhykkeet valmiiksi luntattuna päin vittua näitä suomi24-kirjoituksiani varten.. Olisin voinut uskoa että sellaista irtopotkua voi tapahtua korkeintaan Airasamuliinille tanssiharjoitusten yhteydessä, jos ei vielä niin lähivuosina.
Täytyy sanoa että melko vaikea sisäistää tarinasi sisältöä mutta se ei liene tarkoituskaan. Se on koulu taas ensi viikolla notta nyt loppuu levottomuus ja unille koltiaiset tai iskä hermostuu lopullisesti!
Kummallisia, joskin paljastavia ovat iskäfantasiasi muiden fantasioittesi ohella, mutta säästelethän ne kuitenkin itsellesi, jookos? Noita kun ei ole suuren yleisön ollenkaan mukavata lukea. Jookosta?
Heikonlainen on trollipojalla tuo kudosmuisti kun ei vieläkään ole nukkumassa. Aamulla on sitten puurossa voisilmä jos heti meet tutulullaa!
Katsos kun ei nyt oikein voi nukkua kun edelliseltä thaimaan matkalta ovat vielä aikavyöhykkeet hieman hakusessa ja raajatkin kadoksissa tai ainakin tuntuvat oudoilta.
no sillä käellä jos muna irtoo ja pillu turpoo?