Missä tunnusteot vanhoillislestadiolainen?

En pitäisi tuota minään Pyhän Hengen ilmentymänä, niin kuin en yleensäkään jo kadonneita kiittämisiä.

Devoit kirjoitti:

En pitäisi tuota minään Pyhän Hengen ilmentymänä, niin kuin en yleensäkään jo kadonneita kiittämisiä.

Devoit

Nöyryys, uskon yksinkertaisuus, armollisuus, rakkaus ja muut Hengen hedelmät ovat paljon todellisempia osoituksia siitä, onko Pyhä Henki ihmisen elämässä vai ei.

Missä nämä ovat karismaattisissa piireissä?

Hound Dog kirjoitti:

Devoit

Nöyryys, uskon yksinkertaisuus, armollisuus, rakkaus ja muut Hengen hedelmät ovat paljon todellisempia osoituksia siitä, onko Pyhä Henki ihmisen elämässä vai ei.

Missä nämä ovat karismaattisissa piireissä?

Lue lisää

Vastaus uupuu.

Samoin edellä mainitut hedelmät. Karismaatikoilla ulkoinen on usein tärkeämpää kuin sisäinen. Harmi - odotin vastaustasi.

Hound Dog kirjoitti:

Vastaus uupuu.

Samoin edellä mainitut hedelmät. Karismaatikoilla ulkoinen on usein tärkeämpää kuin sisäinen. Harmi - odotin vastaustasi.

Sorry etten huomannut vastata kun ajattelin että kysymyksesi sisälsi jo vastauksenkin.

En perääkään v-lestadiolaisilta niitä kauhistuttavia "tunnustekoja" mitä karismaattisissa liikkeissä nykyisin esiintyy, en usko että ne olisivat Pyhästä Hengestä. Ne ovat vain lihallisuuden ilmentymiä.

Jos vl-liike on ainoa oikea usko niin luulisi aitoja ihmeitäkin tapahtuvan siellä kuten apostolisena aikanakin.

*****Nöyryys, uskon yksinkertaisuus, armollisuus, rakkaus ja muut Hengen hedelmät ovat paljon todellisempia osoituksia siitä, onko Pyhä Henki ihmisen elämässä vai ei. ******'

Nuo ominaisuudet eivät todista mitään, ne voi olla myös täyspakanalla.

Devoit kirjoitti:

Sorry etten huomannut vastata kun ajattelin että kysymyksesi sisälsi jo vastauksenkin.

En perääkään v-lestadiolaisilta niitä kauhistuttavia "tunnustekoja" mitä karismaattisissa liikkeissä nykyisin esiintyy, en usko että ne olisivat Pyhästä Hengestä. Ne ovat vain lihallisuuden ilmentymiä.

Jos vl-liike on ainoa oikea usko niin luulisi aitoja ihmeitäkin tapahtuvan siellä kuten apostolisena aikanakin.

*****Nöyryys, uskon yksinkertaisuus, armollisuus, rakkaus ja muut Hengen hedelmät ovat paljon todellisempia osoituksia siitä, onko Pyhä Henki ihmisen elämässä vai ei. ******'

Nuo ominaisuudet eivät todista mitään, ne voi olla myös täyspakanalla.

Lue lisää

Kiitos kun vastasit!

Ymmärrän pointtisi. En tiedä onko "armolahjojen" kautta tehtävä koettelu lestadiolaisen opin oikeellisuudesta kuitenkaan kaikkein otollisin kokeilukenttä. Pakanauskonnoissakin esiintyy samaa ml. "kielillä" puhetta, hurmostiloja, parantamista ja muita. Samankaltaisena kuin karismaattisuudessakin.
Samaa mieltä uuskarismaattisista hirvityksistä olen kanssasi.

Ne VL:t, joita olen kohdannut ja jotka ovat saaneet jonkin aikaa hengittää vapaata ilmaa, erossa yhteisöstään, eivät tunnu vastustavan klubiinsa kuulumattoman pelastusta. Kristuksen ulkopuolella ei ole pelastusta, vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolella on.

En ehkä kyllin selvästi hahmota VL-asiaa kun en elä alueella, jossa heitä on paljon. Jotkut pohjoisen ihmiset ovat olleet sitä mieltä, että se on jäsenensä kiroava lahko. Toiset taas ovat sitä mieltä, että siellä on aitoja kristittyjä. Kaippa Kristus olisi ohjannut opetuslapsensa perustamaan lestadiolaisen lahkon, jos se olisi ollut vaatimus pelastavaan uskoon.

****Jälleen provokatiivinen aloitus sinulta. Jotenkin koin halua vastata sinulle.****

Provokaatiosta syntyy keskustelua, ei yleensä konsensuksesta :-)

*****Kyselet sen perään, miksi vl-liikkeessä nämä tunnusteot puuttuvat. Mutta puuttuvatko ne ensinkään? Kysymykseesi on sisäänrakennettu premissi, että näin olisi.*****

Niin on kun siltä näyttää, ei ole mitään apostolien aikaista Hengen ilmentymää. Lisäksi olen varma että SRK hoitaisi "ongelman" pois jos sellaista yrittäisi esiintyä.

*****Pitäisikö sinunkin Devoit pyytää itsellesi enemmän uskoa? Sitten ehkä tämä esittämäsi kysymyskin kävisi tarpeettomaksi. Alkaisit nähdä Jumalan Hengen sellaisia töitä ja olemusta, joiden nyt koet täysin puuttuvan.******

Varmaan pitäisi, mutta en vl-oppia sen kummemmin näkisi kuin nytkään.

Kyllä listasi sisältää paljon hengenkin hedelmiä, mutta ennen kaikkea sivistyneen ihmisen ominaisuuksia joita voi olla myös täys pakanalla.

Peräänkuulutan aitoja ihmeitä.

Tarkoitatko nyt tällä listalla mitä?
Onko tämän listan tekojen kohteena kaikki lähimmäiset vai vain vl-lähimmäiset?

Devoit kirjoitti:

****Jälleen provokatiivinen aloitus sinulta. Jotenkin koin halua vastata sinulle.****

Provokaatiosta syntyy keskustelua, ei yleensä konsensuksesta :-)

*****Kyselet sen perään, miksi vl-liikkeessä nämä tunnusteot puuttuvat. Mutta puuttuvatko ne ensinkään? Kysymykseesi on sisäänrakennettu premissi, että näin olisi.*****

Niin on kun siltä näyttää, ei ole mitään apostolien aikaista Hengen ilmentymää. Lisäksi olen varma että SRK hoitaisi "ongelman" pois jos sellaista yrittäisi esiintyä.

*****Pitäisikö sinunkin Devoit pyytää itsellesi enemmän uskoa? Sitten ehkä tämä esittämäsi kysymyskin kävisi tarpeettomaksi. Alkaisit nähdä Jumalan Hengen sellaisia töitä ja olemusta, joiden nyt koet täysin puuttuvan.******

Varmaan pitäisi, mutta en vl-oppia sen kummemmin näkisi kuin nytkään.

Kyllä listasi sisältää paljon hengenkin hedelmiä, mutta ennen kaikkea sivistyneen ihmisen ominaisuuksia joita voi olla myös täys pakanalla.

Peräänkuulutan aitoja ihmeitä.

Lue lisää

"ominaisuuksia joita voi olla myös täys pakanalla"

Joku on sanonut, ettei usko ihmeisiin, sillä jos uskoisi, eiväthän ne enää oikeastaan ihmeitä olisi. Joku on sanonut, ettei usko yllätyksiin, koska jos uskoisi, eiväthän ne enää oikeastaan yllätyksiä olisi.

Jumalan luomistyö ei ole päättynyt vaan jatkuu. Niinpä en tee, toisin kuin sinä näyt tekevän, suurta eroa ihmisen ns. luonnollisten/yliluonnollisten lahjojen välillä. Samoin kuin pieni arkinen totuuskin on osa Jumalan suurta totuutta, samoin pieni tai suuri hyvä lahja on peräisin lahjan antajalta, Jumalalta. Jumala antaa auliisti kaikille, soimaamatta.

Jumala on luomistyössään antanut ihmisille paljon lahjoja, ikään kuin ennakkona. Listani sisältämät asiat ovat Jumalan armolahjoja ihmisille. Kysyinkin, onko totta, että et ole näitä yhdessäkään vanhoillislestadiolaisessa tavannut? Uskoakseni olet, mutta silloin sinulla on virheellinen tai rajattu käsitys siitä, mitä ovat Jumalan armolahjat, mitä ovat Jumalan Hengen ilmentymät.

Kaikista näistä armolahjoista meidän tulisi kiittää ja kunnioittaa Luojaamme. Nämä lahjat ovat Jumalan vetoa tykönsä. Jumala vetää hyvyydellään, johon toki voidaan myötäkäymisten lisäksi lukea myös vastoinkäymiset. Jumala näkee, kuulee, etsii, vetää ja kutsuu tykönsä jokaista luomaansa.

Tarkoituksena tällä on tämä: kääntyisi omilta teiltään, tekisi parannuksen ja uskoisi evankeliumin ja elämällään sitten kiittäisi ja ylistäisi Jumalaa ja Herraa Jeesusta Kristusta, sekä rakastaisi lähimmäistään niin kuin itseään.

Nyt kun sinäkin olet huomannut, että Jumala sallii sateen niin hyville kuin pahoillekin, paljon rikkautta ja totuudellisia hyviä ominaisuuksia monelle ihmiselle tämän rikkinäisen maailman keskellä, näe myös Jumalan hyvä tarkoitus myös omalla kohdallasi.

Älä turhaan arvostele "lahjattomaksi" vl-naapuriasi vaan keskity kysymään, mitä Jumalalla on varattuna sinun osallesi. Hän haluaa antaa sen sinulle soimaamatta. Siinä on aitoa ihmettä kerrakseen, että Jeesus on ristillä kuollut jokaisen ihmisen syntien edestä ja maksanut syntivelan, sinunkin, ja ylösnousemalla voittanut kuoleman, jotta meillä Häneen uskomalla olisi iänkaikkinen elämä taivaassa.

Etkö tätä halua omalle osallesi? Vai haluatko panna Jumalalle ensin ehtoja tyyliin "näytä merkit - kyllä minä sitten uskon"?

Jokin sinua joka tapauksessa vaikuttaa kiusaavan. En tiedä mikä. Raamatun Jumala ei kiusaa ketään.

Tervetuloa seuroihin.

Wariska kirjoitti:

Tarkoitatko nyt tällä listalla mitä?
Onko tämän listan tekojen kohteena kaikki lähimmäiset vai vain vl-lähimmäiset?

Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin. Autuaampaa on antaa kuin ottaa. Niinpä kaikenlainen lähimmäisen huomioinen esim. listan sisältämillä tavoilla on oikein, vaikka kukaan niillä ei voi taivaspaikkaa ostaakaan. Mutta uskovainen ihminen tekeekin nämä Jumalan vaatimattomana palvelijana, kenelle tahansa lähimmäiselle, ei vain omilleen, kiitoslahjana Jumalalle, Herralle Jeesukselle.

Näin on oikein ja näin on opetettu.

pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin. Autuaampaa on antaa kuin ottaa. Niinpä kaikenlainen lähimmäisen huomioinen esim. listan sisältämillä tavoilla on oikein, vaikka kukaan niillä ei voi taivaspaikkaa ostaakaan. Mutta uskovainen ihminen tekeekin nämä Jumalan vaatimattomana palvelijana, kenelle tahansa lähimmäiselle, ei vain omilleen, kiitoslahjana Jumalalle, Herralle Jeesukselle.

Näin on oikein ja näin on opetettu.

Lue lisää

"Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin."

Ivaako uskovainen ihminen oman herätysliikkeensä ulkopuolisia vilpittömiä uskovaisia "epäuskoisiksi"?

Ivaako?

pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin. Autuaampaa on antaa kuin ottaa. Niinpä kaikenlainen lähimmäisen huomioinen esim. listan sisältämillä tavoilla on oikein, vaikka kukaan niillä ei voi taivaspaikkaa ostaakaan. Mutta uskovainen ihminen tekeekin nämä Jumalan vaatimattomana palvelijana, kenelle tahansa lähimmäiselle, ei vain omilleen, kiitoslahjana Jumalalle, Herralle Jeesukselle.

Näin on oikein ja näin on opetettu.

Lue lisää

"Mutta uskovainen ihminen tekeekin nämä Jumalan vaatimattomana palvelijana"

Onko uskovaiset ihmiset korottaneet oman herätysliikkeensä jäsenet koko maailman ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi ja saarnaavat muut vilpittömät uskovaiset helvettiin?

Näinkö tekevät "Jumalan vaatimattomat palvelijat"?

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Melperi1 kirjoitti:

"Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin."

Ivaako uskovainen ihminen oman herätysliikkeensä ulkopuolisia vilpittömiä uskovaisia "epäuskoisiksi"?

Ivaako?

Lue lisää

Ei ivaa. Uskovainen kertoo totuuden, että esim. helluntailainen on epäuskoinen.

sivusta tähän. kirjoitti:

Ei ivaa. Uskovainen kertoo totuuden, että esim. helluntailainen on epäuskoinen.

Voitko vahvistaa kommenttisi Raamatulla.

Vai perustuuko kommentti pelkästään siihen SONTAAN, jota vl-saarnamiehet suustaan päästävät?

Melperi1 kirjoitti:

Voitko vahvistaa kommenttisi Raamatulla.

Vai perustuuko kommentti pelkästään siihen SONTAAN, jota vl-saarnamiehet suustaan päästävät?

Voin. Rakasta lähimmäistä kuin itseäsi. Tuo on raamatusta! Jopa tässä ketjussa huomaa rakkauden puutteen. Te kaksi helluntailaista osoitatte sen ja sen eron huomaa sellainenkin, joka ei edes unissaan uskoisi teidän satukirjoihin, kuten minä :(

Melperi1 kirjoitti:

"Mutta uskovainen ihminen tekeekin nämä Jumalan vaatimattomana palvelijana"

Onko uskovaiset ihmiset korottaneet oman herätysliikkeensä jäsenet koko maailman ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi ja saarnaavat muut vilpittömät uskovaiset helvettiin?

Näinkö tekevät "Jumalan vaatimattomat palvelijat"?

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Lue lisää

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."*****


Kalevi, tuossa on se ydin. Siksi kysynkin, miksi et luota siihen, vaan vaadit myös meitä uskovaisia uskomaan tuo sinun puolesta? Me uskovaiset uskomme tuohon Raamatuita kohtaan EHDOITTA, emmekä odota
epäuskoisten kattorakennemulkoilijoiden hyväksymistä ns. lisäksi ja erikseen.

Nim. merkille pääkaupungin vl-mies.

Miksi niin monet ystävät (vl) kertovat miten kytätään toisia ja juorutaan ja puhutaan pahaa jopa ry:n seuroissa, että sinne on vaikeaa mennä ja otkut siirtyneet siksi nettikuunteluun.

Monet vl-puhujat puhuvat niin rumasti liikkeen ulkopuolisista, että ei ole Kristuksen henkeä heissä.

Kauniit puheesi - etteivät olisi ulkokultaisuutta ? Toviottavasti olet positiivinen poikkeus.

pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

"ominaisuuksia joita voi olla myös täys pakanalla"

Joku on sanonut, ettei usko ihmeisiin, sillä jos uskoisi, eiväthän ne enää oikeastaan ihmeitä olisi. Joku on sanonut, ettei usko yllätyksiin, koska jos uskoisi, eiväthän ne enää oikeastaan yllätyksiä olisi.

Jumalan luomistyö ei ole päättynyt vaan jatkuu. Niinpä en tee, toisin kuin sinä näyt tekevän, suurta eroa ihmisen ns. luonnollisten/yliluonnollisten lahjojen välillä. Samoin kuin pieni arkinen totuuskin on osa Jumalan suurta totuutta, samoin pieni tai suuri hyvä lahja on peräisin lahjan antajalta, Jumalalta. Jumala antaa auliisti kaikille, soimaamatta.

Jumala on luomistyössään antanut ihmisille paljon lahjoja, ikään kuin ennakkona. Listani sisältämät asiat ovat Jumalan armolahjoja ihmisille. Kysyinkin, onko totta, että et ole näitä yhdessäkään vanhoillislestadiolaisessa tavannut? Uskoakseni olet, mutta silloin sinulla on virheellinen tai rajattu käsitys siitä, mitä ovat Jumalan armolahjat, mitä ovat Jumalan Hengen ilmentymät.

Kaikista näistä armolahjoista meidän tulisi kiittää ja kunnioittaa Luojaamme. Nämä lahjat ovat Jumalan vetoa tykönsä. Jumala vetää hyvyydellään, johon toki voidaan myötäkäymisten lisäksi lukea myös vastoinkäymiset. Jumala näkee, kuulee, etsii, vetää ja kutsuu tykönsä jokaista luomaansa.

Tarkoituksena tällä on tämä: kääntyisi omilta teiltään, tekisi parannuksen ja uskoisi evankeliumin ja elämällään sitten kiittäisi ja ylistäisi Jumalaa ja Herraa Jeesusta Kristusta, sekä rakastaisi lähimmäistään niin kuin itseään.

Nyt kun sinäkin olet huomannut, että Jumala sallii sateen niin hyville kuin pahoillekin, paljon rikkautta ja totuudellisia hyviä ominaisuuksia monelle ihmiselle tämän rikkinäisen maailman keskellä, näe myös Jumalan hyvä tarkoitus myös omalla kohdallasi.

Älä turhaan arvostele "lahjattomaksi" vl-naapuriasi vaan keskity kysymään, mitä Jumalalla on varattuna sinun osallesi. Hän haluaa antaa sen sinulle soimaamatta. Siinä on aitoa ihmettä kerrakseen, että Jeesus on ristillä kuollut jokaisen ihmisen syntien edestä ja maksanut syntivelan, sinunkin, ja ylösnousemalla voittanut kuoleman, jotta meillä Häneen uskomalla olisi iänkaikkinen elämä taivaassa.

Etkö tätä halua omalle osallesi? Vai haluatko panna Jumalalle ensin ehtoja tyyliin "näytä merkit - kyllä minä sitten uskon"?

Jokin sinua joka tapauksessa vaikuttaa kiusaavan. En tiedä mikä. Raamatun Jumala ei kiusaa ketään.

Tervetuloa seuroihin.

Lue lisää

Tähän olis kyllä mielenkiintoista saada kommenttia palstan asiallisimmasta päästä olevilta kirjoittajilta esim. etsivä-xx:ltä tai jolta kulta muulta vl:ltä. Onko opetus seuroissa niin kuin tuo pääkaupungin vl-mies kirjoittaa?

Netistä kuunteleva kirjoitti:

Nim. merkille pääkaupungin vl-mies.

Miksi niin monet ystävät (vl) kertovat miten kytätään toisia ja juorutaan ja puhutaan pahaa jopa ry:n seuroissa, että sinne on vaikeaa mennä ja otkut siirtyneet siksi nettikuunteluun.

Monet vl-puhujat puhuvat niin rumasti liikkeen ulkopuolisista, että ei ole Kristuksen henkeä heissä.

Kauniit puheesi - etteivät olisi ulkokultaisuutta ? Toviottavasti olet positiivinen poikkeus.

Lue lisää

Jos katsot ihmiseen - petyt varmasti. Jos katsot Kristukseen - et pety koskaan.

Vaikka saisit tietoosi varman tiedon, että sadasta seuroissa käyvästä vl-uskovaisen ja Jeesuksen opetuslapsen nimeä kantavasta 99 olisi uskossaan valheelliset, suorastaan mädät - mitä se sinua hyödyttäisi?

Jos koko elämänsä esim. etsii vikoja vl-ihmisistä, voi olla varma, että niitä kyllä löytyy. Mutta niin löytyy, mistä ilmansuunnasta tahansa. Ihmisestä, uskovaisestakin, löytyy aina vikoja.

Siksihän seuroja pidetään, että oikea evankeliumi kaikuisi ja pelastaisi mahdollisimman monta. On tärkeää rakentua anteeksiantamisesta. Niin kuin Taivaallinen Isä on antanut meille anteeksi, niin annamme mekin. Vaikka olisi moittimistakin lähimmäisissä, tärkein on ensiksi antaa sydämessä anteeksi. Vasta sen jälkeen voi saada voimaa korjata jotakin, jos korjattavaa on ja siihen on mahdollisuus. Lahjaa anteeksiantamisen voimaan voi pyytää Jumalalta. Siksi kannattaa tulla seuroihin, jossa vajavaiset uskovaiset yhdessä ja kukin erikseen rukoilevat tätä toisilleen ja itselleen.

Lapsellinen voin olla uskossani, vasta myöhällä iällä olen saanut parannuksen armon. Ulkokultainen en ole kylläkään siinä mielessä, että elämäni on ollut ennen aika resuista, ja uskovaiset lähimmäiseni tietävät tämän.

Netti on ihan hyvä palvelija tässä. On aika olla joskus yksin. Mutta hyvä on mennä seuroihinkin, ettei pitkä yksinolo alkaisi mutkistaa ajatuksia. On hyvä myös kohdata uskovaisia ihmisiä, koska uskon kohde ja ilo on yhteinen.

Näin on opetettu.

miten on? kirjoitti:

Tähän olis kyllä mielenkiintoista saada kommenttia palstan asiallisimmasta päästä olevilta kirjoittajilta esim. etsivä-xx:ltä tai jolta kulta muulta vl:ltä. Onko opetus seuroissa niin kuin tuo pääkaupungin vl-mies kirjoittaa?

Lue lisää

Mielestäni on. Periaatteessa saman opin sisällä on kuitenkin painotuksellisia eroja puhujien puheen sisällön välillä. Ei niin etteikö Helsingissäkin olisi sitä enemmän tapojen ja varoitusten linjalla olevaa mutta Helsingissä kuulee tätä painotusta usein.

"Jumalan luomistyö ei ole päättynyt vaan jatkuu. Niinpä en tee, toisin kuin sinä näyt tekevän, suurta eroa ihmisen ns. luonnollisten/yliluonnollisten lahjojen välillä. Samoin kuin pieni arkinen totuuskin on osa Jumalan suurta totuutta, samoin pieni tai suuri hyvä lahja on peräisin lahjan antajalta, Jumalalta. Jumala antaa auliisti kaikille, soimaamatta."

Tässä kirjoituksessa on se oikea painotus Luojan luomistyöstä. Kun lukee täällä niitä mielipiteitä lasten saamisesta tulee paljon esiin sellaista mielipidettä mikä antaa ymmärtää että maailma olisi luotu kerralla, ja sitten ihminen estäisi tämän työn, mikä on Jumalan kaikkivaltiutta vastaan.

Minä itse uskon että me saamme kaikki jo syntyessämme armolahjojemme "idut" mutta Pyhä Henki ohjaa ja avaa lahjat seurakunnan rakennukseksi. Siihen nimittäin armolajoja Raamatun mukaan tarvitaan, ei ihmisen oman menestyksen rakentamiseen esim loistavana puhujana. Voimme vain rukoilla että saisimme armolahjat oikeaan pyytettömään palveluun.
2. Tim. 1:6
Siksi muistutan sinua, että puhaltaisit täyteen liekkiin Jumalan armolahjan, jonka sait silloin kun minä panin käteni sinun päällesi.

Tämä on se armolahjoista suurin:
Room. 6:23
Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. [1. Moos. 2:17; Jaak. 1:15 | Room. 5:18; 1. Kor. 15:22]

Roomalaiskirje 12: 4-21
Niin kuin meillä jokaisella on yksi ruumis ja siinä monta jäsentä, joilla on eri tehtävänsä, samoin me kaikki olemme Kristuksessa yksi ruumis mutta olemme kukin toistemme jäseniä. Meillä on saamamme armon mukaan erilaisia armolahjoja. Se, jolla on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan kuin hänellä on uskoa. Palvelutehtävän saanut palvelkoon, opetustehtävän saanut opettakoon, rohkaisemisen lahjan saanut rohkaiskoon. Joka antaa omastaan, antakoon pyyteettömästi; joka johtaa, johtakoon tarmokkaasti; joka auttaa köyhiä, auttakoon iloisin mielin. Olkoon rakkautenne vilpitöntä. Vihatkaa pahaa, pysykää kiinni hyvässä. Osoittakaa toisillenne lämmintä veljesrakkautta, kunnioittakaa kilvan toinen toistanne. Älkää olko velttoja, olkaa innokkaita, palakoon teissä Hengen tuli, palvelkaa Herraa. Toivokaa ja iloitkaa, ahdingossa olkaa kestäviä, rukoilkaa hellittämättä. Auttakaa puutteessa olevia pyhiä, osoittakaa vieraanvaraisuutta. Siunatkaa niitä, jotka teitä vainoavat, siunatkaa älkääkä kirotko. Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa. Olkaa keskenänne yksimielisiä. Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle. Älkää olko omasta mielestänne viisaita. Älkää maksako kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää siihen, mikä on hyvää kaikkien silmissä. Jos on mahdollista ja jos teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien kanssa. Älkää ottako oikeutta omiin käsiinne, rakkaat ystävät, vaan antakaa Jumalan osoittaa vihansa. Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan" -- näin sanoo Herra. Edelleen sanotaan: "Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle ruokaa, jos hänellä on jano, anna juotavaa. Näin keräät tulisia hiiliä hänen päänsä päälle." Älä anna pahan voittaa itseäsi, vaan voita sinä paha hyvällä.

Armolahjojen tulee siis näkyä myös suhteessa muihin jopa vihamiehiin.

niille jotka vaativat tunnustekoja tai ihmeitä Paavali kirjoittaa Korinttolaiskirjeessä 1. jakeessa
22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.

Mutta ihmeteot eivät ole se mitä Paavali kehoittaa ja mihin hän uskoo

Ristin saarnan hulluus
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen. Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi? Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat. Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

uskova sisar* kirjoitti:

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."*****


Kalevi, tuossa on se ydin. Siksi kysynkin, miksi et luota siihen, vaan vaadit myös meitä uskovaisia uskomaan tuo sinun puolesta? Me uskovaiset uskomme tuohon Raamatuita kohtaan EHDOITTA, emmekä odota
epäuskoisten kattorakennemulkoilijoiden hyväksymistä ns. lisäksi ja erikseen.

Lue lisää

Vaikutat huorahtavalta naiselta.

Yäk!

pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

"ominaisuuksia joita voi olla myös täys pakanalla"

Joku on sanonut, ettei usko ihmeisiin, sillä jos uskoisi, eiväthän ne enää oikeastaan ihmeitä olisi. Joku on sanonut, ettei usko yllätyksiin, koska jos uskoisi, eiväthän ne enää oikeastaan yllätyksiä olisi.

Jumalan luomistyö ei ole päättynyt vaan jatkuu. Niinpä en tee, toisin kuin sinä näyt tekevän, suurta eroa ihmisen ns. luonnollisten/yliluonnollisten lahjojen välillä. Samoin kuin pieni arkinen totuuskin on osa Jumalan suurta totuutta, samoin pieni tai suuri hyvä lahja on peräisin lahjan antajalta, Jumalalta. Jumala antaa auliisti kaikille, soimaamatta.

Jumala on luomistyössään antanut ihmisille paljon lahjoja, ikään kuin ennakkona. Listani sisältämät asiat ovat Jumalan armolahjoja ihmisille. Kysyinkin, onko totta, että et ole näitä yhdessäkään vanhoillislestadiolaisessa tavannut? Uskoakseni olet, mutta silloin sinulla on virheellinen tai rajattu käsitys siitä, mitä ovat Jumalan armolahjat, mitä ovat Jumalan Hengen ilmentymät.

Kaikista näistä armolahjoista meidän tulisi kiittää ja kunnioittaa Luojaamme. Nämä lahjat ovat Jumalan vetoa tykönsä. Jumala vetää hyvyydellään, johon toki voidaan myötäkäymisten lisäksi lukea myös vastoinkäymiset. Jumala näkee, kuulee, etsii, vetää ja kutsuu tykönsä jokaista luomaansa.

Tarkoituksena tällä on tämä: kääntyisi omilta teiltään, tekisi parannuksen ja uskoisi evankeliumin ja elämällään sitten kiittäisi ja ylistäisi Jumalaa ja Herraa Jeesusta Kristusta, sekä rakastaisi lähimmäistään niin kuin itseään.

Nyt kun sinäkin olet huomannut, että Jumala sallii sateen niin hyville kuin pahoillekin, paljon rikkautta ja totuudellisia hyviä ominaisuuksia monelle ihmiselle tämän rikkinäisen maailman keskellä, näe myös Jumalan hyvä tarkoitus myös omalla kohdallasi.

Älä turhaan arvostele "lahjattomaksi" vl-naapuriasi vaan keskity kysymään, mitä Jumalalla on varattuna sinun osallesi. Hän haluaa antaa sen sinulle soimaamatta. Siinä on aitoa ihmettä kerrakseen, että Jeesus on ristillä kuollut jokaisen ihmisen syntien edestä ja maksanut syntivelan, sinunkin, ja ylösnousemalla voittanut kuoleman, jotta meillä Häneen uskomalla olisi iänkaikkinen elämä taivaassa.

Etkö tätä halua omalle osallesi? Vai haluatko panna Jumalalle ensin ehtoja tyyliin "näytä merkit - kyllä minä sitten uskon"?

Jokin sinua joka tapauksessa vaikuttaa kiusaavan. En tiedä mikä. Raamatun Jumala ei kiusaa ketään.

Tervetuloa seuroihin.

Lue lisää

*****Etkö tätä halua omalle osallesi? Vai haluatko panna Jumalalle ensin ehtoja tyyliin "näytä merkit - kyllä minä sitten uskon"?

Jokin sinua joka tapauksessa vaikuttaa kiusaavan. En tiedä mikä. Raamatun Jumala ei kiusaa ketään.*****

Ei minun tarvitse laittaa mitään ehtoja, Raamatusta lköydän kaikki mitä tarvitsen. Eikä minua kiusaa mikään.

Eihän net vl-raukat uskalla tehä mithän tunnustekoja, niien pittää varmhan kysyä ensin SRK:n jeesuksen tuuraajilta, että onko vai eikö ole syntiä. Sitten koko tunnusteko mennee kivile.
>>>>>>>>>>>


Miksi sinä ihmisvihaaja tulet aina töhrimään asialliset keskustelut?
Keskustelijoiden ja heidän taustojensa edes alkeellinen kunnioitus pitäisi kuulua sivistyksen mittaristoon - ääritapauksissa myös sinulta.

ihminen . kirjoitti:

Eihän net vl-raukat uskalla tehä mithän tunnustekoja, niien pittää varmhan kysyä ensin SRK:n jeesuksen tuuraajilta, että onko vai eikö ole syntiä. Sitten koko tunnusteko mennee kivile.
>>>>>>>>>>>


Miksi sinä ihmisvihaaja tulet aina töhrimään asialliset keskustelut?
Keskustelijoiden ja heidän taustojensa edes alkeellinen kunnioitus pitäisi kuulua sivistyksen mittaristoon - ääritapauksissa myös sinulta.

Lue lisää

Ei tässä ketjussa ole muita asiattomuuksia, kuin sinun kommenttisi. Kyllähän se harmittaa, jos joku esittää napakoita, tosiasioihin perustuvia mielipiteitä. Pitäisi silti käyttäytyä sivistyneesti, eikä esittää tuollaisia katkeria purkauksia.

Ex vl Oulusta kirjoitti:

Ei tässä ketjussa ole muita asiattomuuksia, kuin sinun kommenttisi. Kyllähän se harmittaa, jos joku esittää napakoita, tosiasioihin perustuvia mielipiteitä. Pitäisi silti käyttäytyä sivistyneesti, eikä esittää tuollaisia katkeria purkauksia.

Lue lisää

Tyypillinen roskakommentti. Täysin selvää että kirjoitit noin.

ex vl hoitokokous kirjoitti:

Tyypillinen roskakommentti. Täysin selvää että kirjoitit noin.

Kyllä koira koiran tuntee.

T. alkuperäinen kirjoittaja.

Niin etsivä xx, pääsääntöisesti olen samaa mieltä kuin sinäkin, ennen kaikkea siinä että Jalovaara on humpuukimaakari.

Siinäpä se. Onko aitoja Hengen voiman ilmentymiä enää missään?

Kuitenkin luulisi että jos vl,t olisivat ainoita oikeita Pyhän Hengen lapsia niin jotakin aitoja tunnustekoja -kin olisi heidän opissaan mukana, kuin apostolien aikoina. Nyt vl-jumala on mykkä.

"mutta ei VL liikkeessä, sillä se vaatii Pyhän Hengen."

Ihminen voi vaatia kaikenlaista, eri asia on, mitä taivaasta annetaan. Asenteesi vaikuttaa kovin ihmiskeskeiseltä. Paavalikin tyytyi toteamaan itsestään: "Uskoakseni minussakin on Pyhä Henki".

Minulle riittää, että voin todeta samoin kuin Paavali. Sinusta minun ei tarvitse väittää mitään.

**Miten kävi Paavalille Damaskon tiellä, kaatuiko vai kävi istumaan.**

Saiko Saul Pyhänhengen ja siksi kaatui? Vai heräsikö omatunto ja pelko ja siksi kaatui?

Tuleeko ihmiselle Pyhäshenki kun siltä kysytään, "miksi vainoat minua?"

Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?

Voitko vastata ja siteerata. Raamattua.

Vl mielestä Kornelius oli se jossa Pyhähenki tuli tms.


PS. Kysyn mielenkiinnosta, Raamaatusta on kiva kysellä. Vaikka se satua onkin, niin siinä on silti logiikka.

raamatuita. kirjoitti:

**Miten kävi Paavalille Damaskon tiellä, kaatuiko vai kävi istumaan.**

Saiko Saul Pyhänhengen ja siksi kaatui? Vai heräsikö omatunto ja pelko ja siksi kaatui?

Tuleeko ihmiselle Pyhäshenki kun siltä kysytään, "miksi vainoat minua?"

Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?

Voitko vastata ja siteerata. Raamattua.

Vl mielestä Kornelius oli se jossa Pyhähenki tuli tms.


PS. Kysyn mielenkiinnosta, Raamaatusta on kiva kysellä. Vaikka se satua onkin, niin siinä on silti logiikka.

Lue lisää

Vastaan molemmille.
Kirjoitat, että ihminen voi vaatia kaikenlaista Taivaasta?
Sanot myös minua itsekeskeiseksi, kun tuon Pyhän Hengen voiman esille heille, jotka siitä eivät tiedä.

Kysymys on enemmän siitä keskeisyydestä, mikä teiltä uupuu Pyhän Hengen osalta.
Se on aivan eri asia, onko Voideltu, tai, mitä sanoin – Pyhä Henki kaatoi voimallaan, kuten tänäänkin tapahtuu kristillisissä piireissä? Ei teillä.
On huomioitava se, että kaatui myös ennen lestadiolaisuudessa, mutta Henki häipyi hoitokokouksien yhteydessä, saatan,,a tuli yhteistyökumppaniksi, sitomis- avuksi.

Miten pitää VÄITTÄÄ Paven tapahtumaa, sehän on kirjoitettu;
Matkalla, Saulin ollessa jo lähellä Damaskosta, taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
Apt 9 luku.
Sinule se varaan riittääkin, mutta Jeesukselle et kelpaa riittämisilläsi.

Ette kumpikaan voi myöntää, että ihmisiä kaatuu Pyhässä Hengessä.

>>Saiko Saul Pyhänhengen ja siksi kaatui? Vai heräsikö omatunto ja pelko ja siksi kaatui?** Sanotaanko jossain, että Pave sai Hengen siinä, ei, vaan HÄN KAATUI Hengen voimasta, jonka näkivät kaikki, myös Hengen kirkkauden. > taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen.

>>Tuleeko ihmiselle Pyhäshenki kun siltä kysytään, "miksi vainoat minua?"** Kysy, sehän selviää.
Mitään sellaista ei Raamattu kylläkään kirjoita.

>Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?* Ei. Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Vastaan molemmille.
Kirjoitat, että ihminen voi vaatia kaikenlaista Taivaasta?
Sanot myös minua itsekeskeiseksi, kun tuon Pyhän Hengen voiman esille heille, jotka siitä eivät tiedä.

Kysymys on enemmän siitä keskeisyydestä, mikä teiltä uupuu Pyhän Hengen osalta.
Se on aivan eri asia, onko Voideltu, tai, mitä sanoin – Pyhä Henki kaatoi voimallaan, kuten tänäänkin tapahtuu kristillisissä piireissä? Ei teillä.
On huomioitava se, että kaatui myös ennen lestadiolaisuudessa, mutta Henki häipyi hoitokokouksien yhteydessä, saatan,,a tuli yhteistyökumppaniksi, sitomis- avuksi.

Miten pitää VÄITTÄÄ Paven tapahtumaa, sehän on kirjoitettu;
Matkalla, Saulin ollessa jo lähellä Damaskosta, taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
Apt 9 luku.
Sinule se varaan riittääkin, mutta Jeesukselle et kelpaa riittämisilläsi.

Ette kumpikaan voi myöntää, että ihmisiä kaatuu Pyhässä Hengessä.

>>Saiko Saul Pyhänhengen ja siksi kaatui? Vai heräsikö omatunto ja pelko ja siksi kaatui?** Sanotaanko jossain, että Pave sai Hengen siinä, ei, vaan HÄN KAATUI Hengen voimasta, jonka näkivät kaikki, myös Hengen kirkkauden. > taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen.

>>Tuleeko ihmiselle Pyhäshenki kun siltä kysytään, "miksi vainoat minua?"** Kysy, sehän selviää.
Mitään sellaista ei Raamattu kylläkään kirjoita.

>Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?* Ei. Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.
Kes.

Lue lisää

**Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?* Ei. Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.
Kes.**


;)

reps ;) kirjoitti:

**Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?* Ei. Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.
Kes.**


;)

Lue lisää

**Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.**

Eihän avaaja ole vl, eikä avaaja nauranut. Avaaja puhui Pyhästä hengestä mutta täsmensi ettei kirjoita Teidän vapaiden "kaatumisista"

reps ;) kirjoitti:

**Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?* Ei. Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.
Kes.**


;)

Lue lisää

Tunnustekoihinhan kuuluu sairaiden parantuminen, kielillä puhuminen ym.

Kesitaksen mukaan kaatuminen johtuu pyhästä hengestä, riippumatta kuka kaatuu, esim. Lasse Viren Munchenin kympillä.

Mutta tuo oli vaan esimerkki. Kesitashan on seonnut, tod. peruuttamattomasti.ari.

Kesitas kirjoitti:

Vastaan molemmille.
Kirjoitat, että ihminen voi vaatia kaikenlaista Taivaasta?
Sanot myös minua itsekeskeiseksi, kun tuon Pyhän Hengen voiman esille heille, jotka siitä eivät tiedä.

Kysymys on enemmän siitä keskeisyydestä, mikä teiltä uupuu Pyhän Hengen osalta.
Se on aivan eri asia, onko Voideltu, tai, mitä sanoin – Pyhä Henki kaatoi voimallaan, kuten tänäänkin tapahtuu kristillisissä piireissä? Ei teillä.
On huomioitava se, että kaatui myös ennen lestadiolaisuudessa, mutta Henki häipyi hoitokokouksien yhteydessä, saatan,,a tuli yhteistyökumppaniksi, sitomis- avuksi.

Miten pitää VÄITTÄÄ Paven tapahtumaa, sehän on kirjoitettu;
Matkalla, Saulin ollessa jo lähellä Damaskosta, taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen sanovan: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
Apt 9 luku.
Sinule se varaan riittääkin, mutta Jeesukselle et kelpaa riittämisilläsi.

Ette kumpikaan voi myöntää, että ihmisiä kaatuu Pyhässä Hengessä.

>>Saiko Saul Pyhänhengen ja siksi kaatui? Vai heräsikö omatunto ja pelko ja siksi kaatui?** Sanotaanko jossain, että Pave sai Hengen siinä, ei, vaan HÄN KAATUI Hengen voimasta, jonka näkivät kaikki, myös Hengen kirkkauden. > taivaasta leimahti yhtäkkiä valo hänen ympärilleen.

>>Tuleeko ihmiselle Pyhäshenki kun siltä kysytään, "miksi vainoat minua?"** Kysy, sehän selviää.
Mitään sellaista ei Raamattu kylläkään kirjoita.

>Sanotaanko Raamatussa jotenki, että Saul sai Pyhänhengen tuossa yhteydessä?* Ei. Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.
Kes.

Lue lisää

Kesitakselle kaatumisista:

http://www.kotipetripaavola.com/kaatumisilmiottarkastelussa.html

pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

"mutta ei VL liikkeessä, sillä se vaatii Pyhän Hengen."

Ihminen voi vaatia kaikenlaista, eri asia on, mitä taivaasta annetaan. Asenteesi vaikuttaa kovin ihmiskeskeiseltä. Paavalikin tyytyi toteamaan itsestään: "Uskoakseni minussakin on Pyhä Henki".

Minulle riittää, että voin todeta samoin kuin Paavali. Sinusta minun ei tarvitse väittää mitään.

Lue lisää

Onko ihmiskeskeisyyttä viisus, jota Danaielinkin mukaan saa Sanasta?

Etkö voi myöntää, että ette täytä kristittyjen tunnusmerkistöä.

Eli eikö Pave kaatunut Hengestä, miten Hoosea?

Kes.

"kesiille" kirjoitti:

**Eikä sitä kirjoitettukaan, vaan KAATUMINEN, jolle VL;t nauraa.**

Eihän avaaja ole vl, eikä avaaja nauranut. Avaaja puhui Pyhästä hengestä mutta täsmensi ettei kirjoita Teidän vapaiden "kaatumisista"

Lue lisää

Ei nauranut, mutta VL;t nauraa ja pilkaa Niiloiksi?
Häön ei puhu vapaista, vaan helluntailaisista, ja mistä Hän näkee ne epäterveeksi?

Samaa on myös luterilaisessa kirkossa eri tapahtumissa?

Etkö tiedä.

.ari. kirjoitti:

Tunnustekoihinhan kuuluu sairaiden parantuminen, kielillä puhuminen ym.

Kesitaksen mukaan kaatuminen johtuu pyhästä hengestä, riippumatta kuka kaatuu, esim. Lasse Viren Munchenin kympillä.

Mutta tuo oli vaan esimerkki. Kesitashan on seonnut, tod. peruuttamattomasti.ari.

Lue lisää

Tunnusteko ja ihmeet ovat uskon vahvistuksia sekä suuria Jumalan tekoja.
Parantaminen ja kielillä puhuminen on armolahja, sekin uupuu VL ihmisiltä.
Ei paljon jää kristillisyyttä, kun armokin on saarnaajien käsissä?
Mainitsinko jotain Lasse Virenistä?
Mainitsin Hoosenan ja Paavalin, jotka molemmat ovat sinulle outoja.
Jos on seonnut, on seonnut kuten Paavali, Kristuksesta, sinä SRK;sta.
Kumpi pelastaa, mieti sitä

Kesitas kirjoitti:

Tunnusteko ja ihmeet ovat uskon vahvistuksia sekä suuria Jumalan tekoja.
Parantaminen ja kielillä puhuminen on armolahja, sekin uupuu VL ihmisiltä.
Ei paljon jää kristillisyyttä, kun armokin on saarnaajien käsissä?
Mainitsinko jotain Lasse Virenistä?
Mainitsin Hoosenan ja Paavalin, jotka molemmat ovat sinulle outoja.
Jos on seonnut, on seonnut kuten Paavali, Kristuksesta, sinä SRK;sta.
Kumpi pelastaa, mieti sitä

Lue lisää

Mulkoilija Niilo hei, olet sekaisin.
Kaadu kolmesti päivässä, ei sua kukaan estä :D

Devoit kirjoitti:

Kesitakselle kaatumisista:

http://www.kotipetripaavola.com/kaatumisilmiottarkastelussa.html

Lue lisää

Mielenkiintoinen linkki.

"kenelläkään vl henkilöllä ei ole Pyhää henkeä."

Tämä ei pidä paikkaansa, vl-liikkeessä on vielä mukana ihmisiä, jotka eivät hyväksy SRK:n johtokunnan päästöstä, että hoitokokouksia ei selvitetä ja vl-pedofilia lakaistaa maton alle.

ilmapuntari kirjoitti:

"kenelläkään vl henkilöllä ei ole Pyhää henkeä."

Tämä ei pidä paikkaansa, vl-liikkeessä on vielä mukana ihmisiä, jotka eivät hyväksy SRK:n johtokunnan päästöstä, että hoitokokouksia ei selvitetä ja vl-pedofilia lakaistaa maton alle.

Lue lisää

SRK häviää tämän sodan

ilmapuntari kirjoitti:

"kenelläkään vl henkilöllä ei ole Pyhää henkeä."

Tämä ei pidä paikkaansa, vl-liikkeessä on vielä mukana ihmisiä, jotka eivät hyväksy SRK:n johtokunnan päästöstä, että hoitokokouksia ei selvitetä ja vl-pedofilia lakaistaa maton alle.

Lue lisää

mukana voi olla niitä, mutta rämpivät samassa veneessä,
kuin SRK pyhäin hengettömät hoitomiehet, kuin
kiljuvat jalopeurat, pedofiilisalailu tärkein tavoite,
näin sotkeudutaan SRK verkkoon, kuin salaseurainen, huomaamatta.

ilmapuntari kirjoitti:

"kenelläkään vl henkilöllä ei ole Pyhää henkeä."

Tämä ei pidä paikkaansa, vl-liikkeessä on vielä mukana ihmisiä, jotka eivät hyväksy SRK:n johtokunnan päästöstä, että hoitokokouksia ei selvitetä ja vl-pedofilia lakaistaa maton alle.

Lue lisää

Ilmapuntari kuule haluaisin tietää, että oletko itse vielä mukana vl-liikkeessä ja täytät siis tuossa jäljempänä mainitsemasi ehdot?

Olen yrittänyt tarjota sinulle tässä ketjussa tervettä oppia, tervettä asennetta uskon asioihin - vaikka en miksikään suureksi opettajaksi halua ryhtyäkään. Voit vapaasti kommentoida viestejäni, mutta mielellään asiallisesti, ja kertoa mitä uskossasi on erilaista.

Tervetuloa myös seuroihin.

pääkaupungin vl-mies kirjoitti:

Olen yrittänyt tarjota sinulle tässä ketjussa tervettä oppia, tervettä asennetta uskon asioihin - vaikka en miksikään suureksi opettajaksi halua ryhtyäkään. Voit vapaasti kommentoida viestejäni, mutta mielellään asiallisesti, ja kertoa mitä uskossasi on erilaista.

Tervetuloa myös seuroihin.

Lue lisää

Varmaan olet vilpitön uskossasi, mutta et ilmeisesti ole huomannut, kuinka
itsekeskeiseen joukkoon olet liittynyt.
Kirjoitat:
"Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin"

Etkö todella ole kuullut seuroissa koskaan "tästä ainoasta oikeasta Jumalan lasten valtakunnasta"???

Sinun seurakuntasi nimenomaa luokittelee ihmiset ja päättää siitä, kuka
on oikea uskova ja kuka on ulkopuolinen! Joten missä on se mainitsemasi
"Terve oppi"??

Onko toisten tuomitseminen tervettä oppia?

Miksi sinulla on tarve kutsua toisia ihmisiä tuohon samaan karsinaan?
Eikö ennemmin pitäisi kutsua ihmisä tutkimaan sanaa ja näin antaa
Pyhän Hengen johtaa oikeaan seurakuntaan.

oletko väärässä kirjoitti:

Varmaan olet vilpitön uskossasi, mutta et ilmeisesti ole huomannut, kuinka
itsekeskeiseen joukkoon olet liittynyt.
Kirjoitat:
"Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin"

Etkö todella ole kuullut seuroissa koskaan "tästä ainoasta oikeasta Jumalan lasten valtakunnasta"???

Sinun seurakuntasi nimenomaa luokittelee ihmiset ja päättää siitä, kuka
on oikea uskova ja kuka on ulkopuolinen! Joten missä on se mainitsemasi
"Terve oppi"??

Onko toisten tuomitseminen tervettä oppia?

Miksi sinulla on tarve kutsua toisia ihmisiä tuohon samaan karsinaan?
Eikö ennemmin pitäisi kutsua ihmisä tutkimaan sanaa ja näin antaa
Pyhän Hengen johtaa oikeaan seurakuntaan.

Lue lisää

Kirjoitat:
"Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin"

Etkö todella ole kuullut seuroissa koskaan "tästä ainoasta oikeasta Jumalan lasten valtakunnasta"???****


Kyllä, mutta se ei perustu parempiin ihmisiin, vaan armoon jonka antaa Jumala. Toisijaisesti siitä yleensä seuraa rauhaa, vapautta ja iloa, josta voi seurata myös vähemmän syntielämää.
Senkin antaa Jumala.



*** onko toisten tuomitseminen tervettä oppia?***

Ei.

erittäin sivusta kirjoitti:

Kirjoitat:
"Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin"

Etkö todella ole kuullut seuroissa koskaan "tästä ainoasta oikeasta Jumalan lasten valtakunnasta"???****


Kyllä, mutta se ei perustu parempiin ihmisiin, vaan armoon jonka antaa Jumala. Toisijaisesti siitä yleensä seuraa rauhaa, vapautta ja iloa, josta voi seurata myös vähemmän syntielämää.
Senkin antaa Jumala.



*** onko toisten tuomitseminen tervettä oppia?***

Ei.

Lue lisää

Minkäköhän takia Paavali kirjoittaa saatuaan omistaa itse elävän uskon näin: minulla on ainainen kipu sydämessäni veljistäni (siis niistä farisealaisista), joilla on kiivaus Jumalan puoleen, mutta ei taidon jälkeen?

oletko väärässä kirjoitti:

Varmaan olet vilpitön uskossasi, mutta et ilmeisesti ole huomannut, kuinka
itsekeskeiseen joukkoon olet liittynyt.
Kirjoitat:
"Uskovainen ei luokittele ihmisiä huonompiiin ja parempiin"

Etkö todella ole kuullut seuroissa koskaan "tästä ainoasta oikeasta Jumalan lasten valtakunnasta"???

Sinun seurakuntasi nimenomaa luokittelee ihmiset ja päättää siitä, kuka
on oikea uskova ja kuka on ulkopuolinen! Joten missä on se mainitsemasi
"Terve oppi"??

Onko toisten tuomitseminen tervettä oppia?

Miksi sinulla on tarve kutsua toisia ihmisiä tuohon samaan karsinaan?
Eikö ennemmin pitäisi kutsua ihmisä tutkimaan sanaa ja näin antaa
Pyhän Hengen johtaa oikeaan seurakuntaan.

Lue lisää

Esitit monia väitteitä. Enemmän kuin väittely ja "päällepuhuminen" minua kiinnostaisi tietää, kuinka olet näihin päätelmiisi tullut?

Mistä olet sellaista "tullut tietämään", että minä olen liittynyt itsekeskeisten joukkoon? Onko minustakin siis tullut itsekeskeinen?

Mistä niin olet "oppinut", että Kristuksen seurakunta, Jumalan lapset, luokittelisivat ihmisiä parempiin ja huonompiin? Oletko käynyt seuroissa kuuntelemassa opetusta? Oletko avartanut sydämesi kuuntelemaan ennakkoluulottomasti? Paavali kehottaa näin korinttolaisia näin:

2. Kor. 6:11-13
Me puhumme teille avoimesti, korinttilaiset, sydämemme on avara, siinä on teille tilaa. Sen sijaan teidän sydämenne on ahdas. Antakaa vastalahja -- puhun kuin lapsilleni -- avartukaa tekin!

Miksi edes kysyt, onko toisten tuomitseminen tervettä oppia? Kuka sinut on tuominnut? En minä sinua tuomitse, eikä kukaan muukaan uskovainen.

Miksi puhut seurakuntayhteydestäni karsinana, kuin sikojen karsinana? Tuossa karsinassa nimenomaan tutkitaan Jumalan sanaa ja rukoillaan Isää lähettämään Pyhän Hengen avaamaan tuota sanaa kaikkien uskovaisten ja kaikkien ihmisten yhteiseksi, ei ainoastaan yksilölliseksi parhaaksi.

Miksi tekstisi sisälsi niin useita aversioita vanhoillislestadiolaisia kohtaan?

*Täällä on enimmäkseen sellaista tekstiä jossa ei ole mitään Raamatulista sisältöä, mistähän se kertoo !*


Helluntailahkon narsismista. Täällä ei ole helluntailaisilla kirjoittajilla monopoliasemaa, mutta silti kirjoituksista 80% on heidän aikaansaannoksia, johtuen tuosta helluntailahkon narsistista...

niin :(:( kirjoitti:

*Täällä on enimmäkseen sellaista tekstiä jossa ei ole mitään Raamatulista sisältöä, mistähän se kertoo !*


Helluntailahkon narsismista. Täällä ei ole helluntailaisilla kirjoittajilla monopoliasemaa, mutta silti kirjoituksista 80% on heidän aikaansaannoksia, johtuen tuosta helluntailahkon narsistista...

Lue lisää

Nimimerkki "niin". haluan ilmoittaa sinulle etten kuulu helluntailahkoon. En tiedä epäilitkö edes sellaista.

Sinulle on annettu Mooses ja profeetat - lisäksi Uusi Testamentti. Jos et sen perusteella usko, ei mikään mahti saa sinua uskomaan.

Isä on päättänyt antaa omilleen piskuisen lauman. Sinulle on osoitettu, missä se on. Ota tai jätä.

Tämä on tietysti vähän "ikävästi" sanottu, mutta totta.

ota tai jätä kirjoitti:

Sinulle on annettu Mooses ja profeetat - lisäksi Uusi Testamentti. Jos et sen perusteella usko, ei mikään mahti saa sinua uskomaan.

Isä on päättänyt antaa omilleen piskuisen lauman. Sinulle on osoitettu, missä se on. Ota tai jätä.

Tämä on tietysti vähän "ikävästi" sanottu, mutta totta.

Lue lisää

"Ota tai jätä" Esitit kovan väitteen ja väite vaatisi tuekseen kiistattomia Raamatunpaikkoja. Kysymyksessä on emävalhe.

Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi kuin itseäsi.