Todiste Jumalasta

□ mot

http://www.ox.ac.uk/media/science_blog/130823.html

On todistettu, että kehittynyt sivilisaatio voisi asuttaa nopeasti useita galakseja. Koska yksikään sivilisaatio ei ole meihin ottanut yhteyttä eikä sellaisia ole havaittu, voimme olla varmoja että

1) elämän synty on mahdotonta, tarvitaan Jumalallinen ihme
2) ihmisälyisen elämän kehittyminen on mahdotonta, tarvitaan Jumalallinen ihme
3) ihmisen kehitys oli ääretöntä kokoluokkaa oleva sattuman ihme, ei kuitenkaan käypä selitys sillä todennäköisyys niin pieni

MOT □

23

121

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • astrologiikka

      Anteeksi jos minulta putoili hieman rivejä tuosta tekstistä, mutta missä oikeastaan selitettiin galaksien asuttamisen helppoudesta? Et välttämättä ymmärrä käsitteen suhdetta tähän asiaan. Helppo ei tässä tarkoita sitä, että voisimme muutaman vuoden tai edes vuosikymmenen sisällä saada edes tarvittavat valmistelut tehtyä. Olen katsonut mm. mainitun Stephen Hawkingin dokumentin joka sivusi asiaa, eikä kyse ole meidän mittakaavassamme helposta asiasta. Yksi sukupolvi pystyisi ehkä matkaamaan Plutolle asti, mutta matka jäisi siihen. Kun puhutaan galaksin asuttamisesta, ei mittakaava ole kilometrejä, vaan valovuosia, tuhansia sellaisia. Jotta siis voisimme puhua edes oman galaksimme lähialueiden asuttamisesta, meidän täytyy liikkua niin lähellä valonnopeutta kuin vain on mahdollista, jotta yritys on kannattava. Tunnetusti kun liikutaan niinkin korkealla nopeudella, aika kuluu matkustajien suhteessa hitaammin, jolloin sukupolvia ei kulu niin paljon. Mutta konkreettinen ongelma on vehje, joka tällaisia lukemia paukuttaa tutkaan. Tarvitaan äärimmäisen tehokas moottori ja polttoaine. Lisäksi polttoainetta tarvitaan PALJON. Kyseinen hanke olisi niin kallis, että se pitäisi toteuttaa maailmanlaajuisilla talkoilla. Tämä ongelma on aivan sama muillakin mahdollisilla sivilisaatioilla. Vaikka ne olisivat kuinka kehittyneitä, ei galaksien välinen/sisäinen matkaaminen ole missään nimessä helppoa, nopeaa tai käytännöllistä. Mieti nyt semmoisen aluksen ohjaamista. Tuskin minkäänlainen ihmisen kaltaisilla reflekseillä varustettu olio pystyisi luovia planeettojen ja aurinkojen sun muiden välissä kun nopeus on 300km/h. Ja lisäksi on vielä artikkelissa mainittu universumin laajeneminen. Planeettojen matka suhteessa toisiinsa kasvaa jatkuvasti.

      Uskon, että jokin päivä ihminenkin kykenee valloittamaan avaruutta melko tehokkaastikkin, mutta kehitystä on tapahduttava lähes suunnaton määrä. Tosin sattuma on siitä ihana asia, että se antaa aina mahdollisuuden. Miksei kukaan avaruusolio sitten ole jo keksinyt tätä? No, ajattelen tätä nykyä itse niin, että olemme me ihmiset melko ainutlaatuinen asia. Elämä on varmasti universumin mittakaavassa melko yleinen asia, mutta tämäntasoinen tietoisuus ja osaaminen on huomattavasti harvemmassa. Veikkaan että yhtä älykkäitä olioita on ollut, on, ja tulee olemaan vastaisuudessakin, mutta samat fysiikan lait pätevät kaikille. En siis odota, että saamme vieraita ainakaan muista galakseista, jollei jostakin löydy äärimmäisen päättäväistä porukkaa. Mutta toivon että joku päivä ihminen pystyy valloittamaan (ei pahalla tavalla) maailmankaikkeuden ja ehkä jopa tapaamaan muita älykkäitä sivilisaatioita. Siinä sitten lyödään viisaat päät yhteen ja selvitetään loputkin universumin salaisuudet.

      Lyhyesti: artikkelista ei löytynyt mitään todistusta Jumalasta. Väitöksesi galaksien välisen matkustuksen helppoudesta on harhaanjohtava. Kaltaisiamme älykkäitä olentoja on varmasti muuallakin, ja lisää kehittyy. Syy sille ettemme ole niitä tavanneet on myös syy sille että voimme arvella niitä on, on sama. Universumin laajuuden tuoma todennäköisyys. On todennäköistä, että isoon heinäkasaan on hävinnyt kaksikin neulaa, mutta todennäköisyys sille että ne ovat lähekkäin pienenee sitä myöten kun heinäpaali kasvaa. Emme siis ole ainutlaatuisia universumin mittakaavassa. Conclusion: Jumalaa ei ole edelleenkään todistettu.

    • nrtntr

      Äärimmäisen suurpiirteisestä tutkimuksesta vedät äärimmäisen suurpiirteisen johtopäätöksen, että jumala on olemassa.

      Tyypillistä uskovaisilta.

      • kaapo 12

        Missä todiste jumalan olosta???????


    • Elohima

      MOT, todistelusi kertoo vain ihmisen vähäisestä tiedon määrästä ja jonkun yksilökohtaisesta tyhmyydestä tehdä johtopäätöksiä.

    • PRAAAAT!!!! [=pierun ääni].

    • tieteenharrastaja

      Ei suuret sanat suuta halkaise:

      "On todistettu, että kehittynyt sivilisaatio voisi asuttaa nopeasti useita galakseja."

      Mitään tuollaista ei ole todistettu. Sitä vastoin tiedetään, ettei ihmiskunnan nykyinen tekniikkataso ja panostushalukkuus riitä edes oman aurinkokunnan asuttamiseen. Toisen aurinkokunnan asuttaminen on useaa dekadia vaikeampaa ja kokonaisen galaksin siitä taas muutamaa.

    • Lisäksi:

      Jos jossain muualla kaukana, kaukana tuolla olisi älyllistä elämää, mistä me tiedämme että ne haluaisivat ottaa meihin yhteyttä? Jostain syystä meidän uteliaisuuttamme ja laajentumishalukkuuttamme pidetään oletusarvona, mutta olisiko asia oikeasti niin?

      Ja jos joku täysjärkinen avaruusolento jostain syystä tarkkailisi meidän sotiamme, epätasa-arvoa, sortoa, rikoksia, kreationisteja ja kaikkea muuta hulluutta, onko meidän pakko olettaa sen olevan niin kiintoisaa ja houkuttelevaa että olisi edes _mitään_mieltä_ ottaa yhteyttä?

      • Oma historiamme on täynnä esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu kun (teknisesti) edistynyt kulttuuri tapaa vähemmän edistyneen. Tähän mennessä kohtaamiset eivät ole tuottaneet sanottavasti onnea jälkimmäisille.

        Voisiko olla niin, että mahdollisesti hyvinkin edistyneillä ET-kulttuureilla olisi myös kehittynyt moraali? Eivät kenties haluaisi aiheuttaa meille enempää ongelmia?


      • The_Rat kirjoitti:

        Oma historiamme on täynnä esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu kun (teknisesti) edistynyt kulttuuri tapaa vähemmän edistyneen. Tähän mennessä kohtaamiset eivät ole tuottaneet sanottavasti onnea jälkimmäisille.

        Voisiko olla niin, että mahdollisesti hyvinkin edistyneillä ET-kulttuureilla olisi myös kehittynyt moraali? Eivät kenties haluaisi aiheuttaa meille enempää ongelmia?

        >Oma historiamme on täynnä esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu kun (teknisesti) edistynyt kulttuuri tapaa vähemmän edistyneen. Tähän mennessä kohtaamiset eivät ole tuottaneet sanottavasti onnea jälkimmäisille.

        Huomattakoon, että teknisesti edistyneemmät ovat noissa kohtaamisissa pääsääntöisesti olleet hurskaita kristittyjä. Eivät toki aina ja kaikissa maailmankolkissa, mutta usein.

        >Voisiko olla niin, että mahdollisesti hyvinkin edistyneillä ET-kulttuureilla olisi myös kehittynyt moraali? Eivät kenties haluaisi aiheuttaa meille enempää ongelmia?

        Ei se sitten ainakaan kristillinen moraali voine olla.


      • tieteenharrastaja
        The_Rat kirjoitti:

        Oma historiamme on täynnä esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu kun (teknisesti) edistynyt kulttuuri tapaa vähemmän edistyneen. Tähän mennessä kohtaamiset eivät ole tuottaneet sanottavasti onnea jälkimmäisille.

        Voisiko olla niin, että mahdollisesti hyvinkin edistyneillä ET-kulttuureilla olisi myös kehittynyt moraali? Eivät kenties haluaisi aiheuttaa meille enempää ongelmia?

        Laajennus tähän:

        Voisiko olla niin, että mahdollisesti hyvinkin edistyneillä ET-kulttuureilla olisi myös kehittynyt moraali? Eivät kenties haluaisi aiheuttaa meille enempää ongelmia?

        Ja jos olisi niin kehittynyt ET-kultttuuri, ettei ihminen erottaisi sitä Jumalasta, niin eiköhän sillä olisi erityisesti halu salata itsensä meiltä. Niin myös Jumalalla, jos Hän on olemassa - turha siksi taivastella todisteiden puuttumista.


      • "Jos jossain muualla kaukana, kaukana tuolla olisi älyllistä elämää, mistä me tiedämme että ne haluaisivat ottaa meihin yhteyttä?"

        Mitä jos jossain planeetalla on jo ollut älyllistä elämää: kulttuurit ovat kukoistaneet ja oliot ovat miettineet mistä ovat tulleet, onko muita samankaltaisia, ovat lisääntyneet (omalla tavallaan) ja tehneet suunnitelmia. Jopa ehkä sotineet ja tehneet rauhan ja taas sotineet. Ja sitten heidän laajentuva "Aurinkonsa" on tehnyt heidän planeetastaan asuinkelvottoman ja lopulta nielaissut sen. Kaikki tämä ennen ensimmäistäkään nisäkästä Maapallolla.


    • Sepä Se

      "On todistettu, että kehittynyt sivilisaatio voisi asuttaa nopeasti useita galakseja. Koska yksikään sivilisaatio ei ole meihin ottanut yhteyttä eikä sellaisia ole havaittu, voimme olla varmoja että"

      Älä puhu puppua! Raamatussa on ihan selvästi kerrottu kuinka muinainen sivilisaatio tuli maapallollemme ja otti ihmisten tyttäriä vaimoikseen. Myös Ancient Aliens sarjassa on näitä muukalaisia käsitelty, ja niistä löytyy kertomuksia ei vain Raamatusta ja intian muinaisesta sanskriitista vaan myös mm. järvi Titicacan järven lähettyvillä asuvien kansojen perimätiedosta sekä ympäripuolilta maapalloa.

      • >Raamatussa on ihan selvästi kerrottu kuinka muinainen sivilisaatio tuli maapallollemme ja otti ihmisten tyttäriä vaimoikseen.

        Koko sivilisaatio pelkkiä äijiä? Älä hullujas puhu. (Vaikka puhut kuitenkin.)

        Vai oliko niiden naiset lesboja?


      • Sepä Se
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Raamatussa on ihan selvästi kerrottu kuinka muinainen sivilisaatio tuli maapallollemme ja otti ihmisten tyttäriä vaimoikseen.

        Koko sivilisaatio pelkkiä äijiä? Älä hullujas puhu. (Vaikka puhut kuitenkin.)

        Vai oliko niiden naiset lesboja?

        "Vai oliko niiden naiset lesboja?"

        Ehk'ei niillä ollu naisia, niinkuin Adam ku se luotiin? Mutta sukupuolielimet kuitenkin(kuten Aadamilla).


      • Sepä Se
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Raamatussa on ihan selvästi kerrottu kuinka muinainen sivilisaatio tuli maapallollemme ja otti ihmisten tyttäriä vaimoikseen.

        Koko sivilisaatio pelkkiä äijiä? Älä hullujas puhu. (Vaikka puhut kuitenkin.)

        Vai oliko niiden naiset lesboja?

        Kritiikkisi on siten aivan järjetöntä.


      • Sepä Se
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Raamatussa on ihan selvästi kerrottu kuinka muinainen sivilisaatio tuli maapallollemme ja otti ihmisten tyttäriä vaimoikseen.

        Koko sivilisaatio pelkkiä äijiä? Älä hullujas puhu. (Vaikka puhut kuitenkin.)

        Vai oliko niiden naiset lesboja?

        Joka tapauksessa muukalaisia OLI ja tulivat tänne naimaan ihmislasten tyttäriä. Tätä tosiasiaa ei voida sivuuttaa, mutta pikkuasioista voidaan toki keskustella ja spekuloida.


      • tieteenharrastaja
        Sepä Se kirjoitti:

        Joka tapauksessa muukalaisia OLI ja tulivat tänne naimaan ihmislasten tyttäriä. Tätä tosiasiaa ei voida sivuuttaa, mutta pikkuasioista voidaan toki keskustella ja spekuloida.

        Tuohan on tosiasia vain Raamatun kirjaimelliseen tulkintaan uskovalle.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tuohan on tosiasia vain Raamatun kirjaimelliseen tulkintaan uskovalle.

        Aamen.


    • kerf fuing

      Mitä jos ET kulttuuria hallitsee usko johonkin yliluonnolliseen kaiken luojaan , joka käskee pyhässä kirjassaan hävittämään kaikki muut eliöt avaruudesta?

      • Tuntuisi epätodennäköiseltä että teknisesti erittäin edistynyt kulttuuri enää kauheasti katsoisi ohjeistusta pyhistä kirjoista, mutta tämä nyt on tietenkin vain yhden maallistuneen ihmisen mielipide.


    • Epäjumalienkieltäjä

      "On todistettu, että kehittynyt sivilisaatio voisi asuttaa nopeasti useita galakseja."

      Missäköhän tämä on todistettu? Ainoa sivilisaatio, jonka tunnemme ei ole pystynyt asuttamaan edes omaa planeettaansa kiertävää kuuta saati muita planeettoja. Matka muihin aurinkokuntiinkin on pelkkää sci-fi-fantasiaa.

    • karvainen tursas

      Tässä tulikin hyvin epäsuorasti vastaansanomattomat todisteet siitä, että maailma on max 6000 vuotta vanha. Hyvin vanha siis.

      • Sepä Se

        Aamen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      133
      3101
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      271
      2738
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      64
      1718
    4. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      209
      1695
    5. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      60
      1608
    6. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      47
      1277
    7. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      83
      1259
    8. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      78
      1212
    9. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      311
      1095
    10. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      39
      1032
    Aihe