Keskustelu parkkitalojen osalta käy niin kuumana kaupungissa että olisi varmasti jonkun asiantuntevan tahon syytä julkaista jo olemassa olevien talojen osalta niiden taloutta ajantasaisesti meille maksajille. Hämeen Sanomathan ei tällaisia rahvaalle tutki tahi julkista ja syyn arvaa - totuus kirpaisee varmasti liian syvältä, koska jotain voi ymmärtää rahvaskin kulkiessaan vuodesta toiseen tyhjien talojen ohi.
Kysymys Kari Ikkalalle !!!
Pliiiiiiiis Kari
74223
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Niin siis tarkentaisin vielä kysymystäni näin; olisi mielenkiintoista saada tietää että mitkä ovat kummankin parkkitalon tuotot yksilöityinä, menot kuukaudessa, lainanhoito ja miten ne on järjestetty. Palkkamenot eriteltynä olisi myös mielenkiintoa herättävä tieto - henkilöstö pysäköinti OY:ssä on huhujen mukaan yksi toimistotyöntekijä ja pysäköintiteknikko niin ja sitten tietysti tämä toimitusjohtaja. Kiitokset jo etukäteen.
Ei poliitikko vastaa ihmiselle, ei Ilkkala tai muutkaan.
Huomenta,
malttakaa hetki, kyllä tähän vastataan.
Hieno homma jos näihinkin saisi selvyyttä. Olen kuitenkin ymmärtänyt niin että toimarin palkka on salainen ja se on helppo ymmärtää kun ns. OY:n tuotto ei kata varmasti edes palkkakuluja.
Kuka on Ikkala, en ole kuullutkaan. Joku ennustajaeukko, tietäjä, velho, oraakkeli?
Hän on MESSIAS !
Outoa, kun Ikkalalta kysytään, niin joku Ilkkala vastaa. Eikö Ikkala voisi itse vastata?
KEINUPARKIN (268 AP) TALOUS 2012:
Bruttotuotot n. 140.500 € eli 43,70 €/ap/kk.
Palkkakustannuksia ei eritellä, mutta hallintoon meni vuonna 2012 n. 55.000 €. Yhtiö ostanee hallintotyöpanoksen emolta. Hallinto- ja muut hoitokulut yhteensä tekivät n. 100.000 €, jolloin laitoksen nettotuotto vuonna 2012 oli n. 12,60 €/ap/kk.
Poistot ja rahoituskulut veivät tuloksen n. 54.750 € tappiolle. 142.760 € omasta pääomasta on jäljellä enää 6.112 €. Ilman vuonna 2011 emolta saamaansa yli 52.000 € konserniavustusta yhtiö olisi jo menettänyt oman pääomansa.
Pitäaikaista lainaa yhtiöllä on n. 3,65 M€. Edellisvuodesta lainaa lyhennettiin 70.283 eurolla. Lainanhoitomenot yhteensä olivat yli 152.000 euroa, eli 112.000 € enemmän kuin hoitokate. Käytännössä yhtiö söi kassaansa joka kutistui 2012 lähes 250.000 eurolla.
KAIVOPARKIN (716 AP) TALOUS 2012:
Kaivoparkki valmistui huhtikuussa 2012, joten 2012 luvut eivät kuvaa täyttä toimintavuotta.
Bruttotuotot n. 61.700 € eli 10,77 €/ap/toimintakuukausi.
Palkkakustannuksia ei eritellä, mutta hallintoon meni vuonna 2012 n. 60.100 €. Yhtiö ostanee hallintotyöpanoksen emolta. Hallinto- ja muut hoitokulut yhteensä tekivät n. 132.000 €, jolloin laitoksen nettotuotto vuonna 2012 oli pakkasella, eli n. -12,32 €/ap/toimintakuukausi.
Poistoja ei 2012 tehty, mutta rahoituskulut veivät tuloksen n. 184.000 € tappiolle. Koska yhtiö on perustettu naurettavalla 2.500 € pääomalla eikä muita oman pääoman ehtoisia eriä ole, oma pääoma meni lähes 183.000 € pakkaselle.
Yhtiö on keväällä 2013 rekisteröinyt oman pääomansa menetetyksi. Yhtiö on 2013 ostanut tonttinsa velaksi hintaan 500.000 €, joka velka on merkitty yhtiölle annetuksi pääomalainaksi.
Pitkäaikaista velkaa yhtiöllä oli 2012 lopussa 7,7 M€, jonka päälle tuli nyt 0,5 M€ pääomalaina tontista. Yhtiön käyttöasteessa on paljon kirittävää ennen kuin se saa edes korkonsa maksettua, puhumattakaan lainojen lyhennyksistä.
EMOYHTIÖN HÄMEENLINNAN PYSÄKÖINTI OY:N TALOUS 2012:
Bruttotuotot 2012 olivat n. 348.000 €, laskua edellisvuodesta yli 45.000 € tai n. 11,5 %.
Henkilöstökulut n. 177.000 €, laskua edellisvuodesta lähes 11.000 €.
Kulut yhteensä n. 339.000 €, eli katetta jäi n. 9.000 €. Poistot koneista ja kalustoista sekä korkomenot veivät tuloksen n. 21.300 € tappiolle.
Emoyhtiiöllä ei ole pitkäaikaista lainaa.
Kaupunki on sijoittanut yhtiön pääomaeriin 150.000 € vuonna 2011 ja taas lisää 100.000 € vuonna 2012.
PYSÄKÖINTIKONSERNIN TALOUS 2012:
Konsernitilinpäätöksen käyttökate on n. 21.000 € pakkasella, mikä tarkoittaa, että konsernitasolla tarkasteltuna rahaa ei riitä lainkaan edes korkoihin saati lainojen lyhennyksiin.
Pysäköintilaitoksista myydään ns. ”vapaaksi” paikkoja. Mikäli näin saaduilla rahoilla ei lyhennetä lainoja, vaan rahat käytetään käyttömenoihin ja korkoihin, potkitaan siinä vain purkkia eteenpäin. Tilanne on sama kuin ostettaisiin kanoja velaksi aikomuksena maksaa ne munista saatavilla tuloilla, mutta nälän yllättäessä syödäänkin kanat.
Kaikki em. tiedot vanhentuneita, vuosilta 2011 ja 2012.
Kiitos Kari, olet hieno mies!
No sinä varmaankin kerrot oikeat vai haukutko kuin rakkidemuli?
Nyt eletään jo vuotta 2013, jos et ole vielä huomannut "olet pelledemukka". Persuilla on tapana kaivella menneitä ja arvostella omia päätöksiään. Huom. persuja oli edellisessäkin valtuustossa päättämässä pysäköintitaloista.
Kertoisitko Kari meille taas väliaikatietoja Innoparkin taloudesta (esim. välitilinpäätökset). Mistään ei löydy tietoa. Mutta tiivistä sanottavasi lyhyeen yhteenvetoon.
Kiitokset nopeasta ja perusteellisesta vastauksestasi Kari. Vaikka en kaikkea noista lukemista ymmärrä, se lienee selvää että verovaroja käytetään noihin taloihin nyt ja tulevaisuudessa surutta tässä taloustilanteessa, kun samaan aikaan säästetään ja kurjistetaan sosiaali- ja terveyspuolta, niin että heikottaa.
Sitä ihmettelee että miten n. 50 000 asukaan ydin- Hämeenlinnaan on rakennettu tällaisia jättiläisiä. Olisi varmasti ollut järkevämpää lähteä näissä vähän pienemmällä volyymilla liikkeelle ja jättää sitten vaikka varauksia mahdollista kasvua ajatellen. Nyt kun huonot on housussa ei voida kun voivotella.
Keinuparkin tilannetta ei varmasti ole enää pelastettavissa millään, ja tuskin kaivoparkkiinkaan saadaan mittavampia apuja enää katteeltakaan satojen ilmaisten paikkojen takia. Päätäjien ydinporukalla on valtava pyrky tehdä Hämeenlinnasta miljoonakaupunki, mutta tietotaito ei näytä siihen riittävän.
Jos nyt oikein ymmärrän niin parkkitaloja ei tueta suoraa verovaroista vaan on syöty verovaroista taloihin siirrettyjä pääomia ja näin tehdään myös ilmeisesti jatkossa eli kierrätetään verovaroja muiden kunnan firmojen kautta talojen lainanhoito- ja muihin kuluihin erilaisten avustusten ja muiden veivausten avulla.
Kulmala hoitaa, se on jämpti!
Olisi ollut paljon järkevämpää valaa pari kymmenen miljoonaa maksavaa betonimurikkaa johonkin Lammin perämetsiin ja maksella verovaroista sitten niitä. Ei olisi ollut enää ainakaan tulevaisuudessa mitään kuluja niistä murikoista. Nythän näistä kaupunkimurikoista maksellaan velanhoitokulujen lisäksi vielä käyttökustannuksia hamaan tulevaan.
Kenen/keiden ideoimana tai minkä laskelmien perusteella nuo laitokset sitten aikoinaan päätettiin rakentaa ja ketkä olivat tekemässä tuota rakentamispäätöstä?
Mitä jos ottaisit asiasta selvää aivan itse? Asiakirjat ovat tietääkseni julkisia.
Terve Jarmo.
Iltaa Kari.
Koko valtuusto oli päättämässä, persut muitten mukana.
Iisakki Kiemunki voisi vastata varmasti tuohon että kenen tai keiden ideoimia nämä parkkitalot ovat aikanaan olleet. Veikkaan että ex kaupunginjohtaja Tapani Hellstenillä on vahvasti sormensa pelissä.
Listaa parkkitalojen rakentamisen hyväksyneiden valtuutettujen nimistä kaipailisin! Eli missä kokouksessa ja milloin päätettiin esim Keinuparkin rakentaminen? Mistä sen löytäisi helposti? Linkkejä!!!!!! Kiitoos!
Mahtava anaalilyysi Kartsa.! Vähä-älyiset äänestäjäsi hurraavat tuostakin kirjoituksesta. Kuten muissakaan, mitään kovin suurta viisautta ei tuosta löytynyt. Eikun kone laulamaan valituksia !
Terve Narkkari,
olet täysin oikeassa, viisautta parkkikonsernin luvuista ei löydy sitten millään.
Miksi sille asialle pitäisi kenenkään hurrata?
Mitä sitä päättäjien nimilistaa kyselet, kun se oli koko valtuuston yksimielinen päätös. Persut muitten mukana olivat päättämässä. Yhtään vastalausetta ei kuulunut.
Niin karittajan mukaaan ei haittaa vaikka kunnan pysäköinti tahkoaa miinusta vuodesta toiseen. Et ole varmastikaan palvelujen käyttäjä koska osaltaan nämä parkkitalot syövät meidän palveluitamme hamaan tulevaisuuteen.
Paikallisen lehden tietokoneguru valjasti proxygeneraattoristaan miinustuksen päälle. Taputtivatko edes selkään?
http://www.hameenlinna.fi/pages/407463/Kv1esl (3).pdf
Hauskaa löpinää mm. urheilulukio ja enduroajajan muistomerkki sekä Antti Ahosen ehdotus hankkia ystävyyskaupunki Yhdysvalloista sen takia, että tuo maa on suunnilleen maailman paras.
Mutta pysäköintihässäkkä alkaa s.84. Verkatehdas on pettänyt kaupungin ja jättänyt lunastamatta Keinuparkista noin 100 paikkaa. Mutta miten itse on voinut huijata itseään, se on kyllä arvoitus. Jossain ketjussa on kyselty onko Kiemungilla jo autopaikka, oikea kysymys lieneekin, onko sellainen hänen vaimollaan?
mielenkiintoista lukea myös, että Kaivoparkkia ei olekaan ainoastaan rakennettu hyvissä ajoin ennen Katteen valmistumista, vaan sille on suunniteltu käyttäjiksi mm. entisen kuivansillan hiekkaparkin pysäköijät ja mm. Katteen työntekijät sun muuta. Kiemunki ainakin puhuu siis paskaa väittäessään, että kaupunki on vain valmistautunut ajoissa odottaessaan Katteen työntekijöiden autoja. Kaivoparkin piti olla täynnä jo nyt. Miten voi olla mahdollista, että sen tulevaisuudessakaan täyttäisi Katteen työntekijät, koska eivät Katetta rakentavatkaan työntekijät sitä tee. Ovat hekin Katteen työntekijöitä.
Astorko teki oharit?
Kaupungin Johtajat Erotettava !
Noinhan siinä sitten käy, kun Jarkko Välimaata luetaan kuin raamattua. Vai mitä sanot Kartsa? oletko Välimaasi lukenut? Katso nyt kuiteskin, etteivät ala oikaseen 10-tietä Katumajärven alitse, on sitäkin joku Sari väläytellyt, onneksi enimmäkseen vielä hampaitaan. Välimaa tehtailee tampereellekin tunneleita. Meille se tehtaili uuden sanonnan HHT-akseli ja pari parkkitaloa. Halvalla päästiin, ellei sille maksettu yhtä paljon kun Himaselle? Rakennusliikkeethän sille varsinaisen elannon kai tuo?
HäSan deadlinen lähestyminen ei sitten estä miinusteluja?
Terve,
tiedän kyllä mitä minä olen lukenut, mutta arvoitukseksi jää mitä itse olet lukenut saati käsittänyt?
Mainitsemasi HHT-akseli ei ole käsitteen alkuperäinen termi, vaan HHT-vyöhyke. Jaakko (ei Jarkko) Välimaalla ei ole mitään tekemistä käsitteen "tehtailun" kanssa, vaikka hänen lisurinsa aihetta käsitteleekin. Käsitteenä Helsinki-Hämeenlinna-Tampere -vyöhyke on tunnistettu eri tutkimuksissa, selvityksissä ja suunnitelmissa jo ainakin 80-luvun loppupuolelta asti ihan ilman Välimaata.
Mitä tekemistä Välimaalla on Katuman alittavan tunnelin saati Tampereen tunnelin tai Hämeenlinnan parkkitalojen tehtailun kanssa?
Kaupungin uudesta pysäköintisuunnitelmasta löydän sekä totuuksia että valheita.
Alussa väitetään väkiluvun kasvavan ei pidä paikkaansa, väkiluku on pudonnut. Sitten suosikkilauseeni joka on kyllä täyttä faktaa. Pääsääntöisesti Hämeenlinnassa katualue rajoittuu seinästä seinään. Eniten kiinnostaa maksetaanko jolleki tälläisestä diidbadaabasta oikeasti jotain? perustetaanko tai palkataanko oikein tutkijoita esim katualueen leveyden selvittämiseksi seinästä seinään. ryhmiä, joille maksetaan jotain korvauksia tai kokouspalkkioita. Aika läpinäkyvää "työntekoa" korjaan puuhastelua toisten kustantamana.
Kari Ilkkala puhuu taas asiaa ja moni muu asian vierestä. On jotenskin hyvä että kh:ssa istuu nyt mies joka ymmärtää ja käyttää tervettä järkeä näissä jutuissa.
Hän on MESSIAS ja NERO !
Silti pro HML häviää kaikki äänestykset 7-4, vaikka ps-mies on ymmärtävinään ja käyttävinään tervettä järkeä. Mikähän järki ja ymmärrys niillä 7:llä mahtaa olla?
Voisko Kari esittää mitä pitäisi tehdä, vai onko samaa itkuvirttä kuin aikaisemminkin. Taitaa kyvyt loppua valittamiseen.
Juu eipä kuulu mitä pitäisi tehdä. Ainoastaan hämmennystä osataan aiheuttaa. Persuilu on ihmisen parasta aikaa.
Elämme huvittavia aikoja kun toisen puolueen päivystäjä näin kertoo.
karittajalle taas todella ongelmallinen ketju. Kun ei ole esittää mitään faktaa eikä parkkitalojen valtavia tappioita voi kiistää, alkaa asiattomuudet ja paskan heitto. Voin sieluni silmin nähdä kuinka karittaja parkaa kiehuu kiukusta. hah hah haaaaaaa
Niin Ilkkalahan ei esitä mitään korjaavia toimenpiteitä.... Että kerro Kari nyt mitä pitäisi parkkitaloille tehdä ?
Palkkakuluja ja erittelemättömiä hallintokuluja 250T, joista sihteerille ja talkkarille tod.näk. TES:in mukaan. Palkkojen sivukulut 40%, eli se mitä siitä jää menee tj:lle?
Uuden parkkitilan rakentaminen ei tule kannattamaan ikinä. Kaivoparkki on hieno, mutta kaukana torista eikä ympärillä asu kuin autottomia eläkeläisiä. Katteen parkkipaikat vievät kaikki satunnaiset maksavat asiakkaat.
Hämmästyttäviä heikkoja lukuja keinuparkista ja kaivoparkista.
Pitäisi varmaan unohtaa uusien parkkitalojen haaveilu kuntalaisten rahoilla. Tämä taitaa olla karin viesti.
Iltaa,
täällä kysellään mitä pitäisi tehdä?
Mitä yksityisellä puolella tehdään, kun yritys on elinkelvoton? Se loppuu tai lopetetaan. Tällaiseen päätöksentekoon kykenee se, jonka omat rahat ovat pelissä. Hyvää rahaa ei kannata heittää huonon perään.
Yksityisellä puolella joidenkin arvioiden mukaan jopa puolet aloittaneista yrityksistä lopettaa ensimmäisen viiden vuoden aikana. Kuntakonserneissa on toisin. Kunnissa yritysten toimintaa jatketaan veronmaksajien rahoilla vaikka yhtiö on ns. zombie, ruumis joka jatkaa eloaan kun ei ymmärrä kuolleensa. Pyydän jokaista, joka tietää lopetettuja kuntaomisteisia yrityksiä kertomaan esimerkkejä.
Tehtyjä surkeita pysäköintitaloinvestointeja ei voida enää korjata, mutta vahingot voidaan minimoida. Se tehdään purkamalla parkkiyhtiöt ja palauttamalla toiminta kaupungille ja kiinteistöt sekä velat kaupungin taseeseen. Perustelut seuraavassa...
Koska pysäköinninvalvonta on viranomaistoimintaa, valvojat ovat kaupungin palkkalistoilla. Parkkikonsernin leivissä ovat vain toimitusjohtaja, taloutta hoitava henkilö, ja tekninen henkilö. Kaupungin toimintana näistä tarpeellinen on vain tekninen henkilö, joka hoitaisi mittarit ja pysäköintilaitosten muut tekniset laitteet. Pysäköintilaitokset kuuluisivat tilapalveluiden hallinnon ja toiminnan piiriin.
Vuonna 2012 pysäköintimaksuja tuloutui kaupungille n. 794.000 € ja pysäköintivirhemaksuja 411.000 €. Pysäköintikonsernin tuotot 2012 olivat noin 429.000 €, josta 202.000 € vastikkeita. Jos parkkiyhtiöt purettaisiin vuoteen 2014 mennessä ja niiden hallintomenot siten säästetään, voisi kaupunkiin sulautuneen toiminnan tulos olla vuonna 2014 suunnilleen /- 0, kun 2012 se oli 264.000 € tappiollinen.
Kaupungin tulot pysäköinnistä voisivat siten nettona olla n. 1,2 - 1,3 M€ miinus henkilökulut (entiset 4 valvojaa tekninen henkilö).
Perussuomalaisten edustaja konsernijaoksessa on Lulu Ranne. Hän esitti Hämeenlinnan Perussuomalaisten linjauksen mukaisesti jo 18.3.2013 konsernijaoksen kokouksessa, että pysäköinnin vaihtoehtoiset organisointitavat selvitettäisiin.
Vahinko on tapahtunut. On positiivista, jos pysäköintilaitokset tulevaisuudessa pystyvät maksamaan käyttömenojensa lisäksi korkonsa ja edes osan velkapääoman lyhennyksistä. Yhtiömuoto ja sen mukanaan tuomat toimarin ja halinnon menot ovat täysin turha menoerä. Ne säästämällä vahinkoa pienennetään.
Ilkkalalle plussaa vastauksesta, vaikkakin asioista voi olla eri mieltä, jos on oikeasti perehtynyt asiaan.
Itse en ole, eikä kyllä kiinnostakaan.
Olipa populistinen ehdotus. Kyllä persukannattajat hurraavat.
Onneksi valtuustossa on 49 viisaampaa päättäjää, kuin nämä jälkiviisaat persut.
Heippa jarmo!
Heippa Kari!
Kari Ilkkalan resepti on tässä tilanteessa ihan oikeansuuntainen. Juurikaan muuta ei liene tehtävissä kuin minimoida tappiot. Olen itsekin ihmetellyt sitä että mitä ihmettä parkkifirman toimitusjohtaja tekee työkseen. Yleensä toimitusjohtaja kai yrittää haalia asiakkaita ja rahaa maximaaliseen tahtiin yritykseen. Nythän Kulmala yrittää ainoastaan ymmärtääkseni tukkia kaikki maksuttomat parkkipaikat kaupungissa, mutten oikein usko että ihmisiä pakollakaan saadaan näiden parkkitalojen maksumiehiksi.
Olet siis samanlainen populisti kuin Kari! Mikset kysy Kulmalalta itseltään, mitä hänen työpäiviinsä sisältyy? Pysäköintiasiat eivät hoidu ilman henkilöstöä eikä henkilöstö toimi ilman johtoa missään yrityksessä tai yhtiössä.
Mitä sun työpäivääsi kuuluu Kulmala?Ole hyvä ja vastaa
Sinun olisi hyvä kysyä työpäivästä itse Kulmalalta.
Parkkitalojen pitäisi ruveta mainostamaan, esim. HPK:n pää sponsoriksi olisi hyvä ryhtyä. Näin ihmiset tietäisivät, että kaupungissa on parkkitaloja.
Hyvä huomio, harmi ettei Kari tätä hoksannut. Matseissa käy ainakin neljä tuhatta katsojaa, jotka ovat valmiita maksamaan pysäköinnistä.
Parkkikonsernin toimitusjohtaja Kulmala tekee varmasti sitä mitä yhtiöiden hallitus on toimeksiantanut ja vastuuttanut hänet tekemään, ja osakeyhtiölaki vaatii.
Tarkka lukija hoksasi, että yhtiömuotoinen järjestely tuo niitä kustannuksia. Osakeyhtiömuoto on ollut perusteltu silloin, kun ajatuksena on ollut myydä yhtiöistä osakkeita. Siitä ajatuksesta on luovuttu, ja konsernia ollaan fuusioimassa yhdeksi yhtiöksi. Toimintaedellytyksiä tai perusteitakaan yhtiömuotoiselle toiminnalle ei enää ole.
Pysäköintitoiminnan hallinto ja kiinteistöjen hoito voidaan sulauttaa kaupungin muuhun organisaatioon ja palveluihin, kuten yhdyskuntarakenteen viranomaispalveluihin (jossa pysäköinninvalvojat ovat olleet koko ajan) ja tilapalveluihin. Parkkikonserni ei tälläkään hetkellä hoida omaa kirjanpitoaan, vaikka siellä talous/hallintohenkilö onkin töissä.
Minkä tahansa yhtiön kohdalla omistajan on jatkuvasti arvioitava onko tuote, hinnoittelu, toiminta tms. sellaisella tasolla, että tavoitteet saavutetaan ja toiminnasta saadaan tarvittava lisäarvo verrattuna panostuksiin ja riskeihin. Tällainen ajattelu lyö itseään läpi erittäin hitaasti kunnissa, johtuen mm. siitä että omistajan roolissa toimivilla ei ole ns. omat munat padassa: kuntien yhtiöt ovat ikuisia hinnalla millä hyvänsä.
Jos pysäköinnin kehittämistä alkaa ohjata parkkiyhtiön pääomatarpeet asukkaiden ja vieraiden pysäköintitarpeiden sijaan, ollaan väärillä jäljillä.
Huomenta.
Nimim.Populisteille, tuolla perusteli Kulmalan toimia johtamaan parkkifirman henkilöstöä. Niih, onhan siinä tietysti kokopäiväinen työ toimitusjohtajalle kun johtaa kahta alaistaan, jookosta joo.
Haluan Key Westiin!
Haluan Park Halliin !!!
Ei helvetti että te olette tyhmiä! Kinaatte jossain suomi24 palstalla ku ei muutakaan elämää ole... Hämeenlinna on hieno ja kehittyvä kaupunki. Jos kaikki päätökset tehtäis pelkän järjen perusteella niin maailmassa ei tapahtuis yhtään mitään! Ja hämeenlinna senkun nukkuis ruususen untaan.
Hei Sari. Nappi kiinni pliis.
Niin turvat tukkoon. Hämeenlinna on hieno ja kehittyvä kaupunki, eikä päättäjiä saa arvostella, vaikka muutama milli aina hassataankin. Täällä suomi24:llä on niin ettei saa kirjoittaa kuin kukkasista ja perhosista.
Perzukit kirjottaa valitettavasti paljon muustakin kun kukkasista ja perhosista.
Demakoista puhumattakaan
Jaa nojos asia on noin että Hämeenlinna on niin hieno ja kehittyvä kaupunki niin te varmaan otatte sitten hoitaaksenne nää miljoona mokat.....
Siis mitkä ne mokat mahtaa ollakaan? En ole huomannut vielä yhtäkään.
Tällaisia sokeita huomioitsijoita lisää, niin saamme pitää rakkaaksi kokemamme päättäjät myös tulevaisuudessa.
Rakastan nykyisiä päättäjiämme, vaikka persut yrittävät potkia heitä vastaan. Toivottavasti nykyiset päättäjämme saavat jatkaa myös seuraavalla vaalikaudella ja kehittää kaupunkiamme.
Miksei se Ikkala vieläkään vastaa, vaikka huudetaan otsikossa oikein kolmen kysymysmerkin voimin?
Siis mitkä ne mokat mahtaa ollakaan? En ole huomannut vielä yhtäkään" On meitä moneen lähtöön. Kannattaako ottaa keskusteluun osaa, jos ei tiedä mistään mitään. Jos et ole kuullut esim. Innoparkin 10 miljoonan tappiosta, joita sinäkin onneton tietämättäsi makselet, ei sinulle muuta kannata sitten lähteä edes avaamaan.
Innoparkin 10 miljoonan tappiot ovat persujen propagandaa, johon eivät usko kuin muutamat täysin höynäytetyt höyrypäät. Minä en ole maksanut euroakaan Innoparkin "tappioista".
Kukahan tässä on höynäytetty höyrypää, mitäs jos vaikka tutkisit asiaa niin löytäisit ihan oikeita lukuja asiasta mitkä todistavat kyseisen asian. Ja olet kyllä maksanut jos hämeenlinnaan veroja maksat. Ja jos se ei riitä niin eiköhän noi parkkitalo miljoonat kerro karua kieltään.