osa 1.lainaus alkaa;
26.8.2013 134 Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
VALTUUSTOALOITE
Pyhäjärven kaupunginvaltuuston kokouksessa 26.8.2013
Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen, turhauttava asioiden pompottaminen ja edes takaisin huopaaminen ja soutaminen, sekä asioiden käsittelyn hidastaminen oikaisuvaatimusten vedättämisellä on mennyt liiallisuuksiin; ja näin maallikon silmiin pistävä henkilöitten kiusaaminen, jossa piirteitä jopa vihasta, on saatava loppumaan.
Kaupunginhallinnon työskentely on saatava tehokkaammaksi ja kuntalaiset huomioivaksi. Turhanpäiväinen henkilöstön lisätyöllistäminen ja henkilöstön sivusta ohjeistaminen on loputtava. Alla esimerkkejä päätöksistä, jotka todennäköisesti eivät täytä lainkirjainta.-lainaus päättyy
Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen
54
277
Vastaukset
- 26.8.13 § 134 o.2
osa 2 lainaus jatkuu-
26.8.2013 134 Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Asia 1.
Virkavapaalta palaava kaupunginjohtajamme Tita Rinnevaara palasi 5.8.2013 virkaansa.
Tuona kyseisenä aamuna kaupunginjohtajan huoneessa oli paikalla Tikanmäki, Lehtosaari, Tuikka sekä Rinnevaara, kun ennen kahdeksaa saavuin kaupungintalolle.
Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Jukka Tikanmäki sanoi toimivansa hallituksen päätöksen mukaisesti ja puhui vain kaupunginjohtajan tehtävien hoidosta. Tikanmäki ei missään vaiheessa kertonut kokonaisuutena kaupunginhallituksen tekemää päätöstä.
Tikanmäellä oli valmiina paperit, jotka hän luovutti kuittauksin Rinnevaaralle. Paperit olivat yksin Tikanmäen allekirjoittamana. En tiedä kuka paperit oli laatinut (kirjoitetut paperit eivät ole Pyhäjärven kaupungin virallista paperia). Kaupunginhallituksen nimissä jätettävät asiapaperit tulisi mielestäni olla kahden henkilön allekirjoittamat.
En nähnyt oliko virallinen pöytäkirjaote kaupunginhallituksen päätöksestä § 430, 22.7.2013, mutta senkin Tikanmäki luovutti vasta tässä tilaisuudessa kaupunginjohtajallemme Tita Rinnevaaralle. Tällainen toiminta on ala-arvoista, eikä vastaa millään muotoa hyvään hallintotapaan.
Olemme Tyyne Tuikan kanssa tehneet oikaisuvaatimuksen kaupunginhallituksen päätöksestä § 430, Työnjohdollinen määräys kaupunginjohtajan virkatehtävien hoitamiseksi. Tässä päätöksessä sivistysjohtaja Jukka Lehtosaari nimetään Pyhäjärven kaupunginviraston hallinnolliseksi päälliköksi. Samassa päätöksessä sairaslomalla oleva hallintojohtaja Arja Rantasen työt eliminoidaan pois. Käsittämätöntä toimintaa, onko Rantanenkin ”kantona kaskessa”, jotka on saatava sivuun konstilla millä hyvänsä.
Tikanmäki luovutti myös paperin, jossa todetaan, ettei Tita Rinnevaaralla kaupunginhallituksen päätöksen perusteella ole virkasuhdetta Pyhäjärven kaupunkiin 5.8.2013 alkaen; tällaista päätöstä kaupunginhallitus ei
ole tehnyt.- lainaus päättyy- 26.8.13 § 134 o.3
osa 3 lainaus jatkuu-
26.8.2013 134 Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Kun kaupunginjohtaja Tita Rinnevaaran paluu viranhoitoon estettiin näin voimakkaasti, otti hallituksen toinen varapuheenjohtaja Tyyne Tuikka esille työsuojelullisen näkökulman.
Valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Laila Malila tiedusteli kuka on kaupunkimme työsuojelupäällikkö, mutta tähän ei hallituksen puheenjohtaja halunnut antaa vastausta; Tikanmäki kielsi asian ja ilmoitti, ettei tämä ole työsuojelullinen asia. Asiasta oltiin yhteydessä Oulun työsuojelupiiriin.
Työsuojelupäällikkö Nurminen saatiin paikalle. Tikanmäki käski hänen poistua useampaan otteeseen palaverin aikana. On selvää, että asia on sekä virka asia että kyseisessä tilanteessa työsuojelullinen asia. Tilanne kipristyi aika hankalaksi, ja Tikanmäen käytös oli epäasiallista. Jouduin sanomaan Tikanmäelle, ”että minä pyydän vain yhden kerran, että Tikanmäki poistuu tästä tilaisuudesta.” Tämän tein tilanteen pakottamana, koska valtuuston puheenjohtaja ei ollut paikalla: se oli velvollisuuteni.
Tikanmäki poistui puheenvuoronsa jälkeen ilman vastaväitteitä.
Merkillistä on myös näin jälkikäteen tiedostaa, jos pitää paikkansa, että työsuojelupäällikön varahenkilö, sivistysjohtaja Jukka Lehtosaari, oli paikalla. Kaupunginhallituksen § 430 päätöksen mukaan kaupunginhallitus määräsi Lehtosaaren viraston hallinnolliseksi päälliköksi. Lehtosaari ei kertonut tilaisuuden yhteydessä olevansa varahenkilö työsuojelupäällikön tehtävään - onko hän todellisuudessa sitä - en tiedä vieläkään.
Liitteenä kaksi (luen ne) asiapaperia tilaisuudesta 5.8.2013, kun Rinnevaara palasi virkavapaalta hoitamaan tehtäväänsä Pyhäjärven kaupunginjohtajana. Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Tikanmäki esti virkavapaalta tulevan kaupunginjohtajamme Rinnevaaran työskentelyn- lainaus päättyy - 26.8.13 § 134 o.4
26.8.13 § 134 o.3 kirjoitti:
osa 3 lainaus jatkuu-
26.8.2013 134 Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Kun kaupunginjohtaja Tita Rinnevaaran paluu viranhoitoon estettiin näin voimakkaasti, otti hallituksen toinen varapuheenjohtaja Tyyne Tuikka esille työsuojelullisen näkökulman.
Valtuuston ensimmäinen varapuheenjohtaja Laila Malila tiedusteli kuka on kaupunkimme työsuojelupäällikkö, mutta tähän ei hallituksen puheenjohtaja halunnut antaa vastausta; Tikanmäki kielsi asian ja ilmoitti, ettei tämä ole työsuojelullinen asia. Asiasta oltiin yhteydessä Oulun työsuojelupiiriin.
Työsuojelupäällikkö Nurminen saatiin paikalle. Tikanmäki käski hänen poistua useampaan otteeseen palaverin aikana. On selvää, että asia on sekä virka asia että kyseisessä tilanteessa työsuojelullinen asia. Tilanne kipristyi aika hankalaksi, ja Tikanmäen käytös oli epäasiallista. Jouduin sanomaan Tikanmäelle, ”että minä pyydän vain yhden kerran, että Tikanmäki poistuu tästä tilaisuudesta.” Tämän tein tilanteen pakottamana, koska valtuuston puheenjohtaja ei ollut paikalla: se oli velvollisuuteni.
Tikanmäki poistui puheenvuoronsa jälkeen ilman vastaväitteitä.
Merkillistä on myös näin jälkikäteen tiedostaa, jos pitää paikkansa, että työsuojelupäällikön varahenkilö, sivistysjohtaja Jukka Lehtosaari, oli paikalla. Kaupunginhallituksen § 430 päätöksen mukaan kaupunginhallitus määräsi Lehtosaaren viraston hallinnolliseksi päälliköksi. Lehtosaari ei kertonut tilaisuuden yhteydessä olevansa varahenkilö työsuojelupäällikön tehtävään - onko hän todellisuudessa sitä - en tiedä vieläkään.
Liitteenä kaksi (luen ne) asiapaperia tilaisuudesta 5.8.2013, kun Rinnevaara palasi virkavapaalta hoitamaan tehtäväänsä Pyhäjärven kaupunginjohtajana. Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Tikanmäki esti virkavapaalta tulevan kaupunginjohtajamme Rinnevaaran työskentelyn- lainaus päättyyosa 4 - lainaus jatkuu
26.8.2013 134Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
.
Surkuhupaisaa oli, kun 1.8.2013 puolenpäivän jälkeen olin yhteydessä valtuustonpuheenjohtaja Sarkkiseen. Olin hetkeä aiemmin tiedustellut Rinnevaaralta puhelimitse hänen paluustaan hoitamaan virkaansa Pyhäjärven kaupunginjohtajana. Vastauksena sain: ”Kyllä tulen.”
Katsoin valtuuston ensimmäisenä varapuheenjohtajana velvollisuudekseni asian selvittämisen, koska kaupunginhallitus oli jo aiemmin hylännyt virkavapaalta paluun Rinnevaaran osalta (Tita Rinnevaara pyysi virkavapauden keskeyttämistä, joka oli enintään vuodeksi ja palaavansa virkaansa joko 15.5.2013 tai viimeistään 1.6.2013).
Kun kerroin Sarkkiselle Rinnevaaran tulevan, esitin, että voisimme ilmoittaa asiasta kaikille valtuutetuille, hallituksenjäsenille ja lautakunnan jäsenille; tiedotus hoidettaisiin virastolta käsin sähköpostitse ja järjestäisimme kahvituksen, (toivottaisimme Rinnevaaran tervetulleeksi).
Tähän Sarkkinen, valtuuston puheenjohtaja, vastasi napakasti. ”Kaiken sen jälkeen mitä se ihminen on tehnyt, hän ei ole tervetullut.” En tiedä tänä päivänäkään mitä Rinnevaara on tehnyt sellaista, ettei hän ole tervetullut.
Tämän jälkeen valtuustonpuheenjohtaja totesi, että ottaisin yhteyttä hallituksen puheenjohtaja Tikanmäkeen. Toimin niin, ja yritin tavoitella hallituksen puheenjohtajaa, mutta en onnistunut saamaan yhteyttä Tikanmäkeen. Soitin kaupunginvirastolle ja tiedustelin olisiko virastolla hallituksen päätöksen 22.7.2013 § 430 perusteella kaupunginviraston hallinnolliseksi päälliköksi nimetty Lehtosaari paikalla.
Keskustelimme ja kerroin tilanteen Lehtosaarelle. Hän ilmoitti heti, että hän on asiassa neutraali.” En sotkeudu asiaan.” ja ”Asia vietävä kaupunginhallituksen puheenjohtajalle.” Tämän keskustelun jälkeen Tikanmäki soitti minulle. Kerroin hänelle soitostani Rinnevaaralle, sekä valtuuston puheenjohtajan että Lehtosaaren terveiset, että Tikanmäen kanssa asiasta on keskusteltava. Hän kysyi, ”enkö muista mitä kaupunginhallitus päätti?”.
Keskustelun lopuksi Tikanmäki antoi vastauksen: kahvitusta ei järjestetä. Kahvit kuitenkin juotiin kaupunginvirastolla koko tilaisuudessa istuneiden voimin, muttei kaupungin laskuun kuin astioiden, tilankäytön ja sähkön kulutuksen osalta.
Kaupunginhallituksen päätös § 430 22.7.2013 on laiton. Samoin kaikki Rinnevaaraa koskevat päätökset, jotka kaupunginhallituksemme on tehnyt puheenjohtajansa Tikanmäen johdolla.
Työnjohdollisella määräyksellä sivuutettu hallintojohtajamme Arja Rantanen on sivuutettu laittomasti tehtävästään.
Esitän kaupunginhallitukselle ja valtuustolle, että on ryhdyttävä nopeisiin toimenpiteisiin asioiden saattamiseksi järjestykseen ja kuntalain noudattamiseen. Viranomaisten tulee kaikessa toiminnassaan edistää asiaa, jolla varmistetaan yhdenvertaisuus asioiden valmistelussa ja päätöksenteossa myös kuntatasolla. Suomen perustuslaki turvaa yhdenvertaisuuden kaikille kansalaisilleen.-lainaus päättyy - 26.8.13 § 134 o.5
26.8.13 § 134 o.4 kirjoitti:
osa 4 - lainaus jatkuu
26.8.2013 134Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
.
Surkuhupaisaa oli, kun 1.8.2013 puolenpäivän jälkeen olin yhteydessä valtuustonpuheenjohtaja Sarkkiseen. Olin hetkeä aiemmin tiedustellut Rinnevaaralta puhelimitse hänen paluustaan hoitamaan virkaansa Pyhäjärven kaupunginjohtajana. Vastauksena sain: ”Kyllä tulen.”
Katsoin valtuuston ensimmäisenä varapuheenjohtajana velvollisuudekseni asian selvittämisen, koska kaupunginhallitus oli jo aiemmin hylännyt virkavapaalta paluun Rinnevaaran osalta (Tita Rinnevaara pyysi virkavapauden keskeyttämistä, joka oli enintään vuodeksi ja palaavansa virkaansa joko 15.5.2013 tai viimeistään 1.6.2013).
Kun kerroin Sarkkiselle Rinnevaaran tulevan, esitin, että voisimme ilmoittaa asiasta kaikille valtuutetuille, hallituksenjäsenille ja lautakunnan jäsenille; tiedotus hoidettaisiin virastolta käsin sähköpostitse ja järjestäisimme kahvituksen, (toivottaisimme Rinnevaaran tervetulleeksi).
Tähän Sarkkinen, valtuuston puheenjohtaja, vastasi napakasti. ”Kaiken sen jälkeen mitä se ihminen on tehnyt, hän ei ole tervetullut.” En tiedä tänä päivänäkään mitä Rinnevaara on tehnyt sellaista, ettei hän ole tervetullut.
Tämän jälkeen valtuustonpuheenjohtaja totesi, että ottaisin yhteyttä hallituksen puheenjohtaja Tikanmäkeen. Toimin niin, ja yritin tavoitella hallituksen puheenjohtajaa, mutta en onnistunut saamaan yhteyttä Tikanmäkeen. Soitin kaupunginvirastolle ja tiedustelin olisiko virastolla hallituksen päätöksen 22.7.2013 § 430 perusteella kaupunginviraston hallinnolliseksi päälliköksi nimetty Lehtosaari paikalla.
Keskustelimme ja kerroin tilanteen Lehtosaarelle. Hän ilmoitti heti, että hän on asiassa neutraali.” En sotkeudu asiaan.” ja ”Asia vietävä kaupunginhallituksen puheenjohtajalle.” Tämän keskustelun jälkeen Tikanmäki soitti minulle. Kerroin hänelle soitostani Rinnevaaralle, sekä valtuuston puheenjohtajan että Lehtosaaren terveiset, että Tikanmäen kanssa asiasta on keskusteltava. Hän kysyi, ”enkö muista mitä kaupunginhallitus päätti?”.
Keskustelun lopuksi Tikanmäki antoi vastauksen: kahvitusta ei järjestetä. Kahvit kuitenkin juotiin kaupunginvirastolla koko tilaisuudessa istuneiden voimin, muttei kaupungin laskuun kuin astioiden, tilankäytön ja sähkön kulutuksen osalta.
Kaupunginhallituksen päätös § 430 22.7.2013 on laiton. Samoin kaikki Rinnevaaraa koskevat päätökset, jotka kaupunginhallituksemme on tehnyt puheenjohtajansa Tikanmäen johdolla.
Työnjohdollisella määräyksellä sivuutettu hallintojohtajamme Arja Rantanen on sivuutettu laittomasti tehtävästään.
Esitän kaupunginhallitukselle ja valtuustolle, että on ryhdyttävä nopeisiin toimenpiteisiin asioiden saattamiseksi järjestykseen ja kuntalain noudattamiseen. Viranomaisten tulee kaikessa toiminnassaan edistää asiaa, jolla varmistetaan yhdenvertaisuus asioiden valmistelussa ja päätöksenteossa myös kuntatasolla. Suomen perustuslaki turvaa yhdenvertaisuuden kaikille kansalaisilleen.-lainaus päättyyosa 5- lainaus jatkuu
26.8.2013 134 Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Asia 2.
Kaupunginhallituksen päätös 22.7.2013 § 418, koskien vahingonkorvausta ja toimenpidevaatimusta. Hallituksen päätös on, että Pyhäjärven kaupunki suorittaa Hankiloille 16.468.06 euroa.
Tämän jälkeen 31.7.2013 Hankilat ja Pyhäjärven kaupungin puolelta vs. kaupunginjohtaja Veikko Tikkanen ja kaupunginhallituksen puheenjohtaja Jukka Tikanmäki allekirjoittivat sopimuksen ilman kaupunginhallituksen tietoa tai hyväksyntää asiassa. Mitä sanoo laki? Kaupunginhallitukselle on tehty näistä asioista oikaisuvaatimus ja selvityspyyntö.- lainaus päättyy - 26.8.13 § 134 o.6
26.8.13 § 134 o.5 kirjoitti:
osa 5- lainaus jatkuu
26.8.2013 134 Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Asia 2.
Kaupunginhallituksen päätös 22.7.2013 § 418, koskien vahingonkorvausta ja toimenpidevaatimusta. Hallituksen päätös on, että Pyhäjärven kaupunki suorittaa Hankiloille 16.468.06 euroa.
Tämän jälkeen 31.7.2013 Hankilat ja Pyhäjärven kaupungin puolelta vs. kaupunginjohtaja Veikko Tikkanen ja kaupunginhallituksen puheenjohtaja Jukka Tikanmäki allekirjoittivat sopimuksen ilman kaupunginhallituksen tietoa tai hyväksyntää asiassa. Mitä sanoo laki? Kaupunginhallitukselle on tehty näistä asioista oikaisuvaatimus ja selvityspyyntö.- lainaus päättyyosa 6- lainaus jatkuu
26.8.2013 134Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Asia 3
Kaupunginhallituksen päätös ostaa lakiasiain palvelua § 370, 17.6.2013, asiasta on tehty oikaisuvaatimuksia hallitukselle.
Näyttää siltä, että hyöty lakipalvelun käytöstä ei kohdistu kaupunkiimme. Mielestäni edellinen kaupunginhallitus on toiminut kaupunkimme ja kaupunkilaistemme hyväksi ja sama tarkoitus lienee nykyisellä hallituksella.
Kaupungin hallituksen hankkimaa lakiapua tietoni ja näkemykseni mukaan tarvitsee vain hallituksen puheenjohtaja Tikanmäki ja vieläpä kaupungin hallituksen lähes yksimielisellä päätöksellä.
Nyt on laitettu edellinen kaupunginhallitus nykyisen kanssa vastakkain. Onko tässäkään tapauksessa toimittu oikein?
Lakiasiantuntija Vierulan lausunto on hallituksen puheenjohtaja Tikanmäen puoltoa. Lausuntopyyntö tähän valitukseen olisi tullut pyytää valtuustolta. Tämä on oman edun tavoittelua räikeimmästä päästä.
Kaupunginhallitus lähes yksimielisesti hyväksyy kaupungin maksajaksi valituksessa, jonka Tikanmäki on tehnyt; Tikanmäen olisi tullut palkata itse lakiapua. Hintakin lakipalveluista on korkea. 280e/t alv. Mikä on lain tulkinta tähän asiaan?- lainaus päättyy - 26.8.13 § 134 o.7
26.8.13 § 134 o.6 kirjoitti:
osa 6- lainaus jatkuu
26.8.2013 134Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Asia 3
Kaupunginhallituksen päätös ostaa lakiasiain palvelua § 370, 17.6.2013, asiasta on tehty oikaisuvaatimuksia hallitukselle.
Näyttää siltä, että hyöty lakipalvelun käytöstä ei kohdistu kaupunkiimme. Mielestäni edellinen kaupunginhallitus on toiminut kaupunkimme ja kaupunkilaistemme hyväksi ja sama tarkoitus lienee nykyisellä hallituksella.
Kaupungin hallituksen hankkimaa lakiapua tietoni ja näkemykseni mukaan tarvitsee vain hallituksen puheenjohtaja Tikanmäki ja vieläpä kaupungin hallituksen lähes yksimielisellä päätöksellä.
Nyt on laitettu edellinen kaupunginhallitus nykyisen kanssa vastakkain. Onko tässäkään tapauksessa toimittu oikein?
Lakiasiantuntija Vierulan lausunto on hallituksen puheenjohtaja Tikanmäen puoltoa. Lausuntopyyntö tähän valitukseen olisi tullut pyytää valtuustolta. Tämä on oman edun tavoittelua räikeimmästä päästä.
Kaupunginhallitus lähes yksimielisesti hyväksyy kaupungin maksajaksi valituksessa, jonka Tikanmäki on tehnyt; Tikanmäen olisi tullut palkata itse lakiapua. Hintakin lakipalveluista on korkea. 280e/t alv. Mikä on lain tulkinta tähän asiaan?- lainaus päättyyosa 7 -lainaus ´jatkuu
26.8.2013 134Valtuutetun aloite / Kaupunkimme asioiden hoidon selkiyttäminen / PRO Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen / Malila Laila
Asia 4
Mustaparran alueen paineviemärin kustannusten kattaminen kaupunginhallituksen päätös 4.7.2013 § 401.
Tässä tapauksessa kaupunginvaltuuston päätös 26.9.2005 § 84 on huomioitava. Päätöksen kohta 4 mukaan ”Mikäli verkostoon liittyy kolmen vuoden aikana uusi kiinteistö niin se maksaa kokonaishintaan perustuvan maksun ja jo aikaisemmin maksaneille kiinteistöille hyvitetään uudesta liittyjästä tullut osuus”.
Tässä päätöksessä kuntalaiset laitetaan mielestäni eriarvoiseen asemaan. Joillain alueilla viedään linjat seinään saakka, toisilla vain runkolinja. Hyvä näin, mutta kustannukset tulee jakaa valtuuston tekemien päätösten mukaan.
Pyhäjärvi 26.8.2013
Laila Malila
Valtuuston 1.vpj
Pro Pyhäjärvi, valtuustoryhmän jäsen
Liitteet:
1) Todiste Rinnevaaran työhön paluusta
2) Todiste 5.8.2013 tilaisuudessa mukana olleiden allekirjoituksin
3) Tikanmäen allekirjoittama todiste, ettei Tita Rinnevaaralla ole virkasuhdetta
kaupunginhallituksen päätöksen perusteella 5.8.2013 alkaen kaupungissamme.
4) Oikaisuvaatimus työnjohdollisesta hoitamisesta, kaupunginhallituksen päätös 22.7.2013 § 430
5) Oikaisuvaatimus Mustaparranalueen paineviemärin kustannusten kattaminen4.7.2013 § 401
VALTUUSTOALOITE LÖYTYY PYHÄJÄRVEN KAUPUNGIN VALT PÖYTÄKIRJAN LIITTEENÄ.
Aika mielenkiintoista.
Miksi ihmeessä vieläkään ei asiat kulje ?- EX-kepu
Voisiko Laila Malila olla ystävällinen ja kertoa kuka on valtuustoryhmänne puheenjohtaja ja onko ryhmän muodostamisesta siihen liittyneiden allekirjoituksin
luovutettu valtuuston puheenjohtatajalle, jos ei ole, niin ei teillä ole valtuustoryhmääkään.
Rehellisempää olisi esiintyä pelkkänä valtuutettuna.
- Eläkkeelle
Ei voi olla totta.
Siis aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset.
Ei noudateta oikeudenpäätöksiä.
Salaisia kokouksia ja papereita.
Sen lisäksi käyttäydytään "törkeästi".
Kiinnostaisi todella tietää, Mitä Rinnevaara on tehnyt?
Sama juttu kulki Heinolassakin mutta kukaan ei tiennyt mitä Rinnevaara oli tehnyt.
Valitettavasti Pyhäjärvi tunnetaan nyt jostain muustakuin Täydenkuun tansseista.- EX-kepu
Rinnevaara on jättänyt kirjallisesti valtuustolle eroilmoituksensa kaupunginjohtajan tehtävistä.
Pitäisi olla selvää tyhmimmällekin.
- harvoilla valta
Arto Lohvansuu kyselee: Miksi
Vastaus:
Siksi, kun vanha kepuklaani vasureiden ja nykyisin myös persujen peesaamana
jatkaa omalaatuista , siäänpäin kääntyvää, me tiedämme, asioiden hoitoa.
Ei parane, ennenkuin on multaa nenän päällä, sen metrin verran.
Vanhukset eivät tiedä, miten heidän asioitaan, silloin nuoruudessa, on hoidettu. On uskottu ja luotettu. Ja nyt heitä on vielä vedetty nenästä ja äänisaalis on sen näköistä.
Tässä on tulos.......Persutkin mukana ?
Miksi ihmeessä ?
Persujenhan piti selkeyttää asioita ?
Voi kun RAINERI OIS OLLUT EHDOKKAANA HEILLÄ !!!
- 7;s merkkisoitto
Pyhäjärven Sanomat vaikenee visusti mm. tämän aloitteen julkaisemisessa. Miksi?
Vastaan itse, näkemykseni mukaan aloitteen esiin tuomat kaup. hall toimintakömmähdykset ( tai tarkoitukselliset flopit) ovat niin kipeää ja iholla hiertävää,ettei toimituskunta lehdessä saa julkaisulupaa (uskalla)...oman työpallinsa turvaamiseksihan hekin toimivat.
Kavahtakaa etupenkeissä istuvia. - Näin se menee
Olen kuullut, että PÄÄTOIMITTAJA (j mOILANEN) vastaa lehden sisällöstä.
Siihen kuulemani mukaan kukaan ei voi vaikuttaa. Mutta mitä sanovat lehden omistajat?
No, joku heti sanoo, että Kimmo Sarkkinen on Pohdin pj. Pohti suurin osakas lehdessä. Sieltä sekin kumpuaa (vrt. Marja Puron kirjoitus tänään.. löytyy
yhtymäkohtia tähänkin )
Vielä tuo hitunen kotiseutulehteä pyörii. Niin kauan, kun omaisuus syödään. Se on lähitulevaisten sukupolvien nähtävissä.
Tästäkin voisi tehdä yhden progradun, kuten
Laura, os. Päkkilä, teki "käärmeenpesä"kirjoituksista Paikalliseen, jotka kirjoitukset toimitti edesmennyt Matti Korhonen.
Olisipa mahtavaa, jos joku/jotkut jaksaisivat ottaa otteita Matin ajatuksista. Miten ne ovatkin samanlaiset kuin nykyistä elämää verrataan. - nyyyyyh
Nyt taitaa itkettää oikein kovasti!
Jonkun ois syytä perustaa lehti joka ois riippumaton poliitiikasta ja olis roikkumaton mihinkään suuntaa.
Ilmestys vaikka 1 tai kaksi kertaa / kk
Tai sitten kunta painattas lehdykän joka kotiin joka ilmestys kerran kuussa ja puhuisi totta ?- valitettavastiko?
Nyt taitaa itkettää oikein kovasti! ---nyyyyyh
Onko sinunlaisiasi paljonkin vielä elossa? - valitettavasti niin
En sinua, vaan tuota nyyh-kirjoittelijaa.
Näes, hän tai he, ottavat tuon "nyykytys, itkettääkö, katkeruus"-jankutuksen mukaan keskusteluun, kun asia on heille polttava ja häpeällinen.- nyyyyyh
No miksi te sitten itkette täällä?
- lallaalailaa
voivoi,Lailaa,voi,voi Lallalaa lailaa
- Kiltti johtaja
Olkaa vain tyytyväisiä, että teillä on siellä pätevä kaupunginjohtaja Rinnevaara. Sitä ei yleensä osata arvostaa, mitä pidetään itsestään selvyytenä. Heinola on kaupunki, jossa kaupunginjohtajia on kohdeltu huonosti aina -70 luvulta lähtien. Väliaikainen kaupunginjohtaja Tita Rinnevaara oli Heinolassa viides tai kuudes, joka on eronnut, erotettu ja yksi kaupunginjohtaja kuoli kesken riitaisan kokouksen.
Helsingin Sanomien toimittaja kirjoitti, että Heinolassa Rinnevaaraa ei hyväksytty, kun Heinola haluaa "kiltin tytön tai pojan" johtamaan kaupunkia, eli muutosjohtajaa ei hyväksytty. Heinolassa tiedetään, että nepotismi kukoistaa ja vuosien saatossa syntyneet "hyvä veli" rakenteet aiheuttavat korruptiota.
Heinolan 51 "adressivirkamiestä" ryhtyivät keräämään kolmen tulosaluejohtajan kanssa nimiä "huolenilmaisuadressiin", kun olivat niin "huolissaan" Heinolan tulevaisuudesta. Väliaikaista kaupunginjohtaja Rinnevaaraa mustamaalattiin tehokkaasti mediassa muun muassa kaupungin virallisissa ilmoituslehdissä. Myös televisiossa annettiin toien käden tietoa sananvapauden perusteela. Kolmen tulosaluejohtajan (joista sivistystoimenjohtaja toimii nyt va kaupunginjohtajana) toimia tutki Päijät-Hämeen poliisi kunnianloukkauksena kaupunginjohtajaa kohtaan ja asia on edennyt jo syyttäjälle asti.
Nyt Heinolaan haetaan kaupunginjohtajaa (kilttiä tyttöä tai poikaa?) ja hakijoista kaupunginhallituksen puheenjohtajan mukaan noin puolet on ollut epäpäteviä.
Heinolassa perustettiin nopeasti tilapäinen valiokunta erottamaan kaupunginjohtaja kuntalain 25 § mukaisesti, ennenkuin tämä ehti johtaa kaupunkia. Myös kaupunginhallitus erotettiin saman pykälän mukaisesti ja samat epäluottamuksesta erotetut valittiin uudelleen, lukuunottamatta niitä, jotka luottivat kaupunginjohtajaan.
Heinolassa kaksi viranhaltijaa teki kiusaamisilmoituksen kaupunginjohtajasta edellisen kaupunginjohtajan viimeisenä työpäivänä. Päiväkirjanpito kaupungin johtajan työtavoista aloitettiin 23.7.2011 vaikka Rinnevaara aloitti Heinolassa vasta elokuussa.
Heinolalaista nurinkurista päätöksentekoa kuvaa tapa, jolla virkamiesmafia (Heinolassa ylisuureksi paisunut) käyttää valtaa. Työntekemisen kulttuurin sijaan Heinolassa elää "seurustelukulttuuri". Tulosaluejohtajat ovat ottaneet johtamisen omiin käsiinsä ja ohijohtaneet kaupunkia edellisten kaupunginjohtajien aikana. Rinnevaaran edeltäjä, kaupunginjohtaja Komonen, epäili läksiäisissään, että myös Rinnevaaraa tullaan Heinolassa kohtelemaan huonosti. Komonen jäi sairaslomalle ja ennenaikaiselle eläkkeelle, jolloin tulosaluejohtajat (kolme adressien allekirjoittajaa ja nimien kerääjää) tottuivat johtamaan kaupunkia mielensä mukaan. Heinolassa ei hyväksytty johtamiskulttuurin muutosta ja vahvaa muutosjohtajaa. Nyt haetaan jälleen uutta kaupunginjohtajaa ja hakuaikaa on jouduttu jatkamaan.
Nähtäväksi jää tuleeko "kiltti tyttö tai poika" valituksi ja miten se vaikuttaa Heinolan tulevaisuuteen. Me heinolalaiset olemme todella huolissamme, kun Heinolassa työttömyysprosentti on yli 15, lasten huostaanottoja on neljänneksi eniten Suomessa, Heinolassa on Suomen viidenneksi onnettomimmat nuoret ja väki vähenee noin 200 vuosittain, kun työpaikat vähenet ja palvelut siirtyvät Lahden kaupunkiin, josta tullee Päijät-Hämeen hallintokeskus.Heinola on kovia kokenut, reumasairaala, sivuunjäänti ja puunjalostustehdas.
Siellä on ollut vähän samalainen asetelma kuin täälläkin, eripuraista ja muutamien ihmisten yksivaltiushimo, sekä nepotismi.
Asutte muutenkin samanlailla luonnonkauniilla paikalla.
Älkää ottako sitä helppoa vastausta " Kilttiä tottelijaa päsmäreille " vaan osaava.- EX-kepu
arto.lohvansuu kirjoitti:
Heinola on kovia kokenut, reumasairaala, sivuunjäänti ja puunjalostustehdas.
Siellä on ollut vähän samalainen asetelma kuin täälläkin, eripuraista ja muutamien ihmisten yksivaltiushimo, sekä nepotismi.
Asutte muutenkin samanlailla luonnonkauniilla paikalla.
Älkää ottako sitä helppoa vastausta " Kilttiä tottelijaa päsmäreille " vaan osaava.Eihän Rinnevaaraa tarvinnut edes Heinolasta erottaa, koska oli tullut valituksi kuntalain vastaisesti!
- Johtajapeli jatkuu
EX-kepu kirjoitti:
Eihän Rinnevaaraa tarvinnut edes Heinolasta erottaa, koska oli tullut valituksi kuntalain vastaisesti!
Tikulla kaivettiin muotovirhettä, kun haluttiin erottaa Rinnevaara ennen kuin nähtäisiin miten osaava ja pystyvä johtaja Rinnevaara on koulutuksensa ja kokemuksensa perusteella. Rinnevaara oli kaupunginjohtajan valintaryhmän yksimielisesti ehdottama parhaana hakijoista. Kaupunginhallituksen päätöksellä Rinnevaara esitettiin valtuustolle parhaana hakijoista. Kaupungin valtuusto valitsi Rinnevaaran väliaikaiseksi kaupunginjohtajaksi.
Äänestystilanteessa, ehdokasasettelusta, löytyi muotovirhe, jonka perusteella Rinnevaaran valinta väliaikaiseksi kaupunginjohtajaksi saatiin vihdoin ja viimein noin puoli votta kestäneen ajojahdin ja erottamistoimenpiteiden (51 viranhaltijan allekirjoittama adressi, päiväkirjan pito ja koosteen julkaiseminen, mustamaalaaminen mediassa) jälkeen keksittiin muotoseikka, josta valitettiin, vaikka Kouvolan hallinto-oikeuskin oli jo todennut Rinnevaaran valinnan hakijoista parhaana olevan OK.
Joten eipä kannata kehuskella missään sitä, että vihdoin ja viimein löytyi myös muotoseikka, johon vedottiin erottamisen jälkeen. Rinnevaara erotettiin kuntalain mukaisesti epäluottamuksesta, 25 §, johon tekaistiin aineistoa nimien keräämisellä (51 allekirjoitusta huolissaan kaupungin tulevaisuudesta) ja keksityillä kiusaamisilmoituksilla sekä päiväkirjan pidolla, samojen henkilöiden toimesta.
Muotovirhe äänestystilanteessa keksittiin, jotta Rinnevaaralle ei tarvitsisi maksaa johtajasopimuksen mukaisia korvauksia. Erottamisessa käytettiin Asianajotoimisto Butzowin lakimiestä, Salla Pyymäkeä, jonka raportit kyllä tulivat kalliiksi kuten muukin konsulteilta tai lakimiehiltä tilattu erottamisaineisto.
Väliaikaisen kaupunginjohtaja Rinnevaaran erottamisessa kunnostautui muun muassa DI Heikki Mäkilä, Dazid Oy, silloinen kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja, joka laskutti kaupunkia "asiantuntija-avustaan" erottamistyöryhmän puheenjohtajana, 15 000 eurolla. Jääväsi itsensä, mutta työsti erottamisraporttia edelleen. Nyt Mäkilä hakee itse kaupunginjohtajaksi, vaikka ei ole kaupunginjohtajan kokemusta tai riittävää koulutusta.
- paha mellastaa
"""" Tikanmäellä oli valmiina paperit, jotka hän luovutti kuittauksin Rinnevaaralle. Paperit olivat yksin Tikanmäen allekirjoittamana. En tiedä kuka paperit oli laatinut (kirjoitetut paperit eivät ole Pyhäjärven kaupungin virallista paperia). Kaupunginhallituksen nimissä jätettävät asiapaperit tulisi mielestäni olla kahden henkilön allekirjoittamat."""""""
Miten kaupungin hallituksen pj,n kirjetapaus 5.8.13 muistuttaa niin suuresti taannoista (v.2011) outoa tutkintapyyntöä lentokenttä konfilkti /tekninen johtaja Laukkasen-tapauksessa?
Poliisien laiskuus ja veljeys ...tutkimattomuus ei edistä rehellisyyttä...
Ei siis ojennettu ollut kaupungin virallinen paperi, vain paperi tylyä tekstiä YKSITYISHENKILÖN allekirjoittamana...sillä hall pj ei ole edustanut muita 5.8.13 kuin suurta egoaan. - virallinen paperi
voi pyhät hyssykät. Kaupungin virallinen paperi!! Anna hyvä ihminen olla naurattamatta enempää!!!!
Virallinen papru, ei ole monesa asiassa pakollinen, mutta joissain on.
Miksi ei käytetä kun sitä vesileimapaperia on saatavilla ?- 45735673
arto.lohvansuu kirjoitti:
Virallinen papru, ei ole monesa asiassa pakollinen, mutta joissain on.
Miksi ei käytetä kun sitä vesileimapaperia on saatavilla ?Siksi, koska Tikanmäki sutas pikaisesti kirjoittaa koko pumaskan, jotta voi estää Rinnevaaran paluun. Siihen kiireeseen ei saanut hallituksen jäseniä kiinni.
Tikanmäki tekee miten haluaa ja jälkikäteen pakkopäätättää asiat haluamalleen tavalle. Jos joku nousee vastarintaan, niin hänelle koittaa todella huonot ajat. Tällee se toimii ja on aina toiminut.
Tikanmäen retket ja omat halut ja päsmäröinnit tulevat maksamaan kaikkine vaikutuksineen Pyhäjärvisille miljoonia!
Kun toimii tarpeeksi röyhkeästi, niin se röyhkeys saa jatkua...
- wc-paperi
mitä sinä tarkoitat;---virallinen paperi "voi pyhät hyssykät. Kaupungin virallinen paperi!! Anna hyvä ihminen olla naurattamatta enempää!!!!"
Miten se nyt noin sinua naurattaisi, kyseesä on päivänselvä ja selkeä vaatimus siitä, että kun kaupungin ja kaupunginhallituksen virallisia ilmoituksia (päätöksiä?) lähetetään tahi annetaan asianosaiselle, kyllä vastaanottajan on oltava varma, että kysymyksessä ( KYSYMYKSESSÄ NÄÄS) on toimielimen tekemä päätös ja TÄRKEÄÄ, lainvoiman saanut päätös.
Oletko sinä siis itse vitsipaperin kirjoittaja, suuri kaikkivoiva ja koskematon?
Miksiköhän Lehtosaari kieltäytyi allekirjoittamasta NAURETTAVAA paperia.- T-itta
Tikanmäellä on virallinen Kaupungin nimenkirjoitus oikeus, mutta koskeeko se myös tällaista tapausta, niin siitä voidaan olla erimieltä, mutta hyvä, että teki.
- 342432564
kokkeile laittaa sitä sun vesileimapaperia nykyaikaiseen tulostimeen! Taitaa olla yhtä suttua koko "virallinen paperi", kuten sun jututkin!
- wc-tasoa
Osuin oikeaan, pääpuoskarihan se numerosarjanimmarilla kirjoittaa.
Miten virallinen, kaupungin käsittelemä ja käyttämä asiapaperi olisikaan ehtinyt hallituksessa kiertää---
Kun itse kysyy ja itse vastaa, niin saat mieleisesi päätöksen..kun muuta mahdollisuutta ei demokratiassa paikkukunnalla enää tunneta.. - Sirkus Pyhäjärvi
Onko paikkakunnalle saapunut sirkus kun on näin paljon pellejä liikkeellä!
Vai pitäis Rinnevaaralle ilmoittaa valtuuston päätös ihan virallisella paperilla! Se päätös oli varmasti Rinnevaaralla tiedossa, löytyy netissäkin! Kuten kaikki muutkin päätökset!- Maalaisjärkeä tarvii
On tainnut unohtua jotain.
Hallinto-oikeuden päätös. Jota näköjään valtuusto ei osaa noudattaa.
Käsittääkseni hallinto-oikeuden päätöksen mukaan Rinnevaaran pitää palata töihin. Sen lisäksi valtuuston tämän hetkiset päätöksen Rinnevaaran virasta on laittomia.
Ennenkuin hallinto-oikeus on tehnyt päätöksensä. Niin kaikki muu on turhaa... ja aiheuttaa vain lisää valituksia..
- wc-tasoa
Onko kaupungilla virkahenkilöitä tai viranvierestä toimittajia?
Päätökset on luettavissa, joo..onko se nyt asianosaisen velvollisuus koluta semmoset, kun veronvaroilla lihotetaan virastolla sihteerien ja johtajien osastoja?
Sinä voi pyörittää sirkustasi sen kun ehdit, mutta valitukset eivät lopu eikä krittiiki vaikene hallituksen, valt.puheenjohtajiston ja valtuutettujen ylimielisyyteen tai yksinvaltian sooloiluun...
sitä saatte mitä tilaatte.
KUN MUUTA MAHDOLLISUUTTA EI OLE.
Tämä paperifarssi on jatkumoa hallituksen selkärangattomuudesta mitä tulee puheenjohtajansa sooloilun pysäyttämiseen..eihän siellä "koiratarhassa muuta kuin killataan ja kuolataan.." - naapurikuntalainen
Voi lopettakaa jo tyhjänpäivänen laulanta! kyllä teille nauraa, ja koko Pyhäjärvelle, puoli Suomea! Ei ole kiva kuunnella, kun muut haukkuu Pyhäjärven päätöksentekoa. Aikonaan Pyhäjärvi oli hehkeenä ko juhannusmorsian. Mutta mitä se nyt on?!?! Yks Suomen riitaisimmista kaupungeista, missä ei osata ennää tehä muuta ku valittaa valittamisen perään ihan typeristä asioista. Herätkää jo, ennenku lopullisesti on myöhästä.
- Pielavesi
Tapelkaa, niin saatte tupakkaa!
- rikas ja ruma
Mitä se sinulle kuuluu, et ole ojentelussasi meitä kummempi.
Puutut asioihin jotka eivät sinulle kuulu.
Sinä Köyhä ja tyhmä naapuri.- Kysyn vaan
Oukko nää hänen köyhyyvestään sitte tiatone?
- sitkun sötkyn
Minun mielestäni voi nauraa vaikka naapuri maat. Niin on röyhkeää toimintaa . Viralliset kaupungin kannanotot ym. kirjoitetaan kaupungin vaakunalla merkittyyn paperiin . Kyllä kahden henkilön allekirjoitus tulee olla näissäkin papereissa.
Kuntalaista löytyy selvät pykälät kaikenlaisiin tilanteisiin ja ei" kansakoulun opettajalta ja vielä' pitäjänneuvoksen tittelijä kantavan tulisi heittää loskaa "
Minäkään en tiedä mitä pahaa Rinnevaara olisi tehnyt.
Kuulin että namossa Nurminen on lukenut työsyrjintä kanteesta. Miksi Pyhäjärven sanomat ei sitä julkase meille kuntalaisille.
Sen kyllä tiiän että ei kaikki oo kondiksessa kaupungin virastolla. Ohjeistusta ja syrjintää esiintyy. - nyyyh
Nythän itku on jo vollotusta!
- mitä se konu
Joo, sehän näytti pyytävän työjärjestyspuheenvuoroa ja saatuaan luki tiedoksiannon, jolla Asianajotoimisto Puranen oli tehnyt Tita Rinnevaaran asiamiehenä kanteen työsyrjinnästä ja menetetyistä .
Ei ole näkynyt Pyhäjärven Sanomien uutisissa. Miksikähän ei?
Kyllä lehti saa jäädä ostamatta. Manikpulaatiota ei enää kestä. Tämäkin on lehden toimesta tita rinnevaaran syrjintää.- valivalivaliitkuvali
mitä te itkette joka asiasta. Jos kerran tiedät asian niin miksi siitä pitäs vielä lehdessä kirjoittaa? Ihme valittajia!!!!!
- P-öhlö
Kylläpä oli tyhmä puheenjohtaja kun antoi esiittää työjärjestyspuheenvuorona tällaisen tarinan, puheenvuoron olisi kuulunut käsitellä työjärjestystä-
- valivallille
valivalivaliitkuvali kirjoitti:
mitä te itkette joka asiasta. Jos kerran tiedät asian niin miksi siitä pitäs vielä lehdessä kirjoittaa? Ihme valittajia!!!!!
HÄPIÄ
- ei olt työjärjestys
ei se ollut mikään työjärjestyspuheenvuoro.
Sehän oli aloite, aloite pyhäjärvisen kunnalliskulttuurin korjaamisesta oikealle
tielle.
Hyvä kannanotto. Luepa ilman sarvia ja hampaita, niin näet, mikä kulttuuri on Pyhäjärvellä ylimmän päättäjän taholla./ylimpien päättäjien) - Pärjäätte kyllä!
Joopa joo...kerhojen "ikä oppia kaikki"- oppivaiset ovat valinneet uskonsa.
Annetaan siis heidän uskoa uskoaan, ja luulla luulojaan ja tehdä annettujen muilutustehtävien mukaan.
Mutta te, Pyhäjärven kaupungin valtuuston valtuutetut n. 25- alle 55 vuoden iässä olevat.!! Teitä on laskelmieni yhdeksän, ehkä kymmenen.
Tiivistäkää yhteistoimintaanne, ja ottakaa teille kuuluva osuus Pyhäjärven arjesta ja tulevasta, olkaa äänessä totuuden mukaan ja puolustakaa sorrettua ja ahtaalle ajettua.
Teitä tukevat aivan varmasti vanhemmat valtuutetut oikeudenmukaisuuden ja asioiden hoidon puolustajista. Ja heitä on seitsemän. - teoista miestä
Et varmaankaan tarkoita oikeudenmukaisilla ja asialinjan puolustajilla näitä (seitsemää) valtuutettuamme , joiden etukirjaimet ovat joko
JT, AK, AK, PL, TP, KL, TR,MS,KT, JL; AK kovia karjuja kaikki tyynni. - toimikaa yhdessä
Nämä kaverit teoistaan tunnetaan, joiden kirjaimia luettelet. Ovat "köydessä"
Valtuutettuja on 27, näitä 11, paljonko jää jäljelle. Jää 16. Teillä on voimaa, jos tahdotte. - Lukijan yhteentulema
Pyhäjärven Sanomat vk 36./2013
Työtä riittää ilman valitusrumbaakin
— Kyllä minä läksin sillä mielin, että se on siinä, kertoo Pyhäjärven kaupunginjohtajana jatkopestin vastaanottanut Veikko Tikkanen heinäkuun lopun tunnelmistaan.
Työ jatkuu nyt virkaa tekevänä kaupunginjohtajana vuoden loppuun.— Vuosi on kuitenkin sen verran pitkä aika, että totta kai siinä kiintyy tehtäviin ja asioihin, kun on työorientoitunut ihminen, niin niissä on aina oma mielenkiintonsa; niiden edistäminen ja eteenpäin vieminen sikäli kuin kykenee. Ja tietenkin kiintyy myös ihmisiin, joiden kanssa tekee työtä, kertoo Veikko Tikkanen ja lisää vielä, että kun on reserviläisiässä, niin mikäs siinä. "
---------------------------------------
lukijan värssy aiheesta.
Tikkanen palasi kun poijat niin rukkoili yön hiljaisina tunteina Luojaltaan että
" tuu hyvä mies elä, tuu paha nainen,
tuu hyvä veikko, muuten lihani on niin heikko,
tuu hyvä reserviläinen, elä tuu kaikki tietäväinen
Tuu heti takas, ettei tuu se toisten rakas
sie veikko sutkit jutut, ettei kärsi meijän juonitutut
annat löysää tarpeeks vaan, niin kyll myö poijat hoilataan
voitonlaulut monin äänin, turvan antaa virkavalta läänin. - lepakko ..
Tuossa on osuttu asian ytimeen. Tuossa olisi ratkaisu päästä pimeydestä valoon!
- runon suurkuluttaja
No niimpä on vetäisty mainio värssy, kiitos koko suvulta.
Olemme kovasti runouden perään, ja aina sitä parempi, kun runo on tehty ajasta...niin on hyrkerryttävää lukea porukalla.
Saatiin makoisat naurut.- ei ei järkee
Sekin lienee selvää, ettei noilla lailan aloitteilla ole mitään virkaa, sama kun kammarissaan luenois niitä iltarukouksen jälkeen, ainoastaa ärsyttävät niitä jotka noita höpinöitä joutuvat kuuntelemaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehen lapsettomuus keski-ikäisten deittailussa
Tällä palstalla esitetään usein ajatus, jonka mukaan lapsia saanut nainen olisi parisuhdemarkkinoilla huonommassa asemas3263517Kunpa voisin halata sinua
ja sanoa sinulle miten onnellinen olen siitä, että olet elämässäni. Mutta et ole halausetäisyydellä... etkä elämässäni.531795- 1351778
Miksi Suomi ärsyttää Venäjää?
Jatkuvasti? Hyvin suomen herrat tietää, että tuo DCA-sopimus on paha ärsyke Venäjälle. eihän Venäjä ole hyökännyt Suomen4091599- 911555
Ymmärrät sanomattakin
Että ollaan kielletyllä alueella. Silti nainen sinun vaikutus on suurempi kuin kenekään toisen koskaan. En voi tälle as831238Älä turhaan nainen ikävöi minua
Olen sellainen jäntevä pantteri ja sinä jo melkein rollaattorikamaa. Ei onnistu mikään.881214Muut yrittää seata meidän välejä
Nainen, oot varmaan sen myös huomannut. Ihan irl oon sen huomannut jo hyvän aikaa. Eihän anneta sen häiritä.1001163Jotenkin tätä asiaa pitää nyt käsitellä
Vaikka sitten anomuumisti. Olen lähestulkoon rakastunut vanhempaan mieheen mutta tämä ei nyt oikein suju niin kuin pitäi801091Meillä olisi kaunis kesä
Yhden viestin päässä. Haluaisin tutustua. Vaikka oltaisiin vaan ystäviä. Eikä mitään vaan vähättelyä. Ajattelen et olet291062