SAARNAAJA.9:10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
Kuolema on tiedottomuuden tila.
KIRJE ROOMALAISILLE.6:9-23 "tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi? Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi! Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Vain Jeesuksen kautta saa iankaikkisen elämän. Synnin palkka on kuolema.
JOHANNEKSEN ILMESTYS.20:6-15 "Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Ensimmäisestä kuolemasta saa jokainen ylösnousemuksen. Tulinen järvi on toinen kuolema ja ikuinen kuolema ilman ylösnousemusta. Olin vuosia sitten kristitty ja elin Jumalan tahdon mukaisesti. Aloin kuitenkin miettiä että miltä iankaikkinen elämä tuntuisi. Ikuisuus on liian pitkä aika. Lopulta kun mietein niin ymmärsin että iankaikkinen elämä on tylsää ja pitkästyttävää. Mitä aiot tehdä Jumalan valtakunnassa miljardin vuoden kuluttua? Edelleen ylistää Jumalaa? En halua sitä. Tein tietoisen valinnan ja valitsin kuoleman elämän sijasta. Valitsin myös Saatanan Jumalan sijasta. Kuolema on täydellinen olotila. Ajatelkaa. Ei ole murheita, ei olemassaolon tuskaa, ei tylsyyttä. Saatana on minun elämäni herra, vapaus ja nautinnon tarjoaja. Ikuinen elämä ei miellytä minua ikinä.
Miksi valita iankaikkinen elämä eikä kuolema?
31
253
Vastaukset
- 18 + 19
Niin. Se on meidän jokaisen oma valintamme. Jumala on ilmoittanut meille sanassaan miten Hän haluaisi meidän valitsevan.
"Minä olen pannut teidän valittavaksenne elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Valitkaa siis elämä."
Valitse sinäkin elämä :) - totta, totta
on kyllä hommaa Taivaassa.. Ensin tuomitaan enkelit ja jumalattomat,.. joka viikko käydään sabattina uudessa Jerusalemissa.. välillä on ruokataukoja, omassa ,Jeesuksen rakentamissa taloissa on puuhaa.
Sitten Jumalan taivas on tuhatkertaa suurempi kuin maapallo, ja siellä riittää katselemista,.. ja vierailla planeetoillakin on elämää,..huh, riittäkö miljoona vuotta mikinkään? - höpötystä
iankaikkiset elämät on höpötystä. ei ole iankaikkista elämää kristitylle eikä kenellekään muullekaan. me ihmiset olemme materialisia olentoja, evoluution luomuksia. kun elämä loppuu niin kaikki on ikuisesti loppu.
- Jari ja alex
Missä palstan teologit ovat? Luulisi että he osaisivat perustella miksi iankaikkinen elämä on kannattavampi vaihtoehto kuin toinen kuolema.
Kysytkö että miksi elämä on parempi kuin ... ei mitään?
Aika kummallinen kysymys mielestäni...
Kuollut ei "ole" .. ei missään muodossa ja että olemattomuus olisi jotenkin "parempi" kuin olemassa olo eli elämä .. kuka sellaisen kysymyksen esittää ..?
Kun istut järven rannalla ja tunnet elämisen ilon itsessäsi .. aseta silloin sama kysymys itsellesi ..
alex
http://www.youtube.com/watch?v=MBFb_hwnKxA- ukkneB
Niin, Miksi me huudamme, kuten Aabraham avuksi Herra, iankaikkisen Jumalan nimeä" 1 Moos 21: 33
Miksi on kannattavampaa huutaa iankaikkisen Jumalan nimeä, kuin katoavaa epäjumalaa?
" Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret?
Ei hän väsy eikä näänny,
hänen ymmärryksensä on tutkimaton"Jes 40: 28
Mutta kuka on tutkinut evoluution ymmärrystä?
Jeesus Kristus, maailman Luojahan on saarnannut täällä ollessaan, sen ilmoitetun salaisuuden, joka kautta aikojen on ollut ilmoittamatta, mutta joka NYT on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi" Room 16: 25, 26
Miksi Jumalamme haluaa, että me pappeina palvelisimme häntä?
Mihin perustuu siis se, että jeesus toimitti meille ristillä sovituksen, että me saisimme iankaikkisen pappeuden, palvellaksemme häntä!?
En käsitä muuta, kuin että " onnemme on olla Jumalaa lähellä"!
Me elämme mittaamattoman avaruuden keskellä, ja olisimme ilman Jumalaa jossain kohtaa maailmankaikkeutta yksin..ypö yksin.. Kuka teistä on huutanut koskaan evoluutiota hädän päivänä avukseen?
" Sinun turvasi on ikiaikojen Jumala, sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret" 5 Moos...
Miksi me avaamme , aivomme, nuo ikuiset ovet, että Kunnian Kuningas kävelisi niistä sisään?
Eikö siksi että " Hän on Herra, väkevä ja voimallinen, Herra voimallinen sodassa! Ps 24: 7, 8
Suomi ei joutunut Venäjän mahdin alle, sillä Suomessa rukoiltiin ennen sotaa ja sodan aikana!
Suomi turvasi Jumalaan, ja toiset Hitleriin ja Leniniin ja Staliniin!
Meidän Jumalamme oli olemassa jo , ennenkuin vuoret syntyivät, niin hän loi maanpiirin, iankaikkisesta iankaikkiseen olet sinä Jumala"
" Sinä palautat ihmiset takaisin totmuun ja sanot: " Palatkaa jälleen, te ihmisten lapset" Ps 90: 2, 4
Jo tämäkin on yksi suuri syy, miksi me palvelemme elävää Jumalaa,.. kuolleet epäjumalat eivät saa meitä ylös haudoistamme!
Evoluutio ei anna armoa, mutta " Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen niille, jotka häntä pelkäävät ( tottelevat) ja hänen vanhurskautensa lasten lapsille" Ps 103: 17
Herran armo pysyy, niille, jotka pitävät hänen liittonsa ja muistavat hänen käskyjänsä ja noudattavat niitä" 18
Monet kristityt , joilla on synnin ies, leuoillansa, sanovat ,mekin olemme pelastetut, vaikka emme välitä hänen käskyistään ja sabatista!
Mutta ihminen on valehtelija, siksi älkää luottako yhteenkään ihmiseen!
Jumala ei ole ihminen, että hän katuisi , että on kirjoittanut lakinsa, kiveen ja meidän sydämiimme!
Jos pelastavaa Jumalaa ei olisi, joutuisimme elämään valheessa,. Mutta , on kirjoitettu: " Sinun vanhurskautesi ( rehellisyytesi) on iankaikkinen vanhurskaus ( rehellisyys), ja sinun lakisi on totuus! Ps 119: 142
Me kristityt olemme väsyneet asumaan valhettelijain seassa, ja haluamme elää mieluummin kaikessa suoraan, koska vihaamme valheen teitä, Jumalaltamme oppimalla tavalla! terv. benedi - Anonyymi
Siksi että elämässä on ilo ja ylistys ylitsevuotavaa Pyhässä Hengessä ja siellä olla enkelin kaltainen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siksi että elämässä on ilo ja ylistys ylitsevuotavaa Pyhässä Hengessä ja siellä olla enkelin kaltainen
Ei ihmisen elimistöä ole luotu jatkuvaan hurmokseen. Se ei kestäisi sellaista. Sitä paitsi...jos koko ajan on yhtä autuutta, niin siitä tulee normaali, eikä mikään tunnu enää miltään. Tarvitaan pahaa, jotta hyvä tuntuisi hyvältä.
Jos koko ajan on vain ylitsevuotavuutta, niin sitä on oltava jatkuvasti aina vain enemmän ja enemmän, jotta se tuntuu edes joltakin. Ihan niin kuin on huumeittenkin kanssa. Sellaiseksi on ihmisen elimistö luotu. Luuletko, että edes sadan vuoden jälkeen mikään tuntuisi enää yhtään miltään, puhumattakaan miljoonan vuoden päästä? Elimistö hajoaisi moisesta rääkistä.
Aloittaja on aivan oikeassa siinä, että ihmisellä on oikeus valita elämä - mutta ei kuolemaa - sillä se hänellä jo on.
Ja totta sekin että kuolemassa ei ole mitään, ei iloa, ei surua, ei mielenkiintoisia tapahtumia, ei kehitystä - ei tietoa .. eikä mitään muutakaan. Ei edes syntiä ole kuolemassa ... ja sen kohtalon saa ihminen valitsemattakin .. hänellä on se jo..
Mutta todetaan että aloittaja (joka on ehkä ateisti) on hänkin sen tavallisen uskonnollisuuden sokaisema.
MIKSI?
"Koska hän kirjoittaa : ##Valitsin myös Saatanan Jumalan sijasta. Kuolema on täydellinen olotila. Ajatelkaa. Ei ole murheita, ei olemassaolon tuskaa, ei tylsyyttä. saatana on minun elämäni herra, vapaus ja nautinnon tarjoaja. Ikuinen elämä ei miellytä minua ikinä.#
Tuo on sitä tavallista sekoilua: "Kuolema on täydellinen olotila.
"Olotila?? Kuolema ei ole mikään olotila vaan OLEMATTOMUUS..
Tässä taas tulee näkyviin se kuinka SYVÄLLE nämä kummalliset "uskomukset" ovat ihmiskuntaan upotettu, jopa ateisteihin.. puhutaan kuolemasta kuin kyseessä olisi "olo" .. Kuolemassa ei ole "oloa" - kuolemassa ei ole mitään - jopa (usein jopa epämiellyttävät) muistot itsekkäistä omahyväisitä ihmisistä katoaa - kun aikaa on tarpeeksi kulunut niin kukaan ei enää korviaan lotkauta tai muista heitä - heitä ei enää ole edes kenenkään ajatuksissa. He ovat tomua niiden jalkojen alla jotka valitsivat elämän..
Elämä on lahja - suuri, ihmeellinen aivan uskomaton lahja Jumalalta, jonka lähes kaikki ihmiset parhaansa mukaan turmelevat omien typeryyksiensä kautta - ihmiset ovat orjia - omien heikkouksiensa ja oman tyhmyytensä orjia - ja tämä aloitus oli oiva esimerkki siitä. Tuijotetaan vain omaan napaan ... minä minä minä .. kun ei tajuta kuinka voitais elää sellaista elämää joka olisi onnellista, mielenkiintoista ja järkevää.
Lopuksi vielä: Aloittaja sanoo "Valitsin kuoleman" ... sinänsä tämäkin on väärä ajatus.. sillä aloittaja ON JO kuoleman oma - valitsee hän sen tai ei .. aloituksen tekijässä ei nimittäin ole iankaikkista elämää - ei kenessäkään ole - me olemme kuoleman omia kaikki .. sanoi sitten kuka tahansa mitä tahansa .. Vain Jumala voi antaa ihmiselle elämään tarvittavat ominaisuudet - niitä ei aloittajallakaan ole ilman Jumalaa.
Siis kukaan ihminen ei oikeastaan voi valita kuolemaa - sillä hän itsessään on kuoleman oma - mitä hän luulee valitsevansakin ..
Sen sijaan ihmiselle on annettu mahdollisuus valita elämä...
Ok - tämä voi tuntua siltä, että samahan tuo on kuinka tuon sanoo .. mutta se ei ole ihan sama..
Totuus on että saatana ei ole mikään kuoleman "antaja" - saatana ei todellisuudessa anna mitään, ei edes lupaa mitään - saatana syyttää ja jos voi, orjuuttaa ihmisen - ihmisen oman vajavaisuuden kahleisiin, saatana sitoo omaan napaansa tuijottavan ihmisen hänen omiin luuloihinsa ja harha ajatuksiinsa .. omasta "suuruudestaan" ..
Se, että Jumala yleensäkään antaa tällaisille vajavaisille suutaan soittaville ja typeryyksiään laukoville ihmisille "valinnan mahdollisuuden", osoittaa että Jumala on HYVÄ ja että Jumala on vapauden ja rauhan Jumala - ei pakon ja orjuuden .. (käsittämätön asia itsekkäälle ihmiselle joka käyttää usein lyhyttä elämäänsä Jumalan pilkkaamiseen) ..
Mutta kuten sanottu - ei elämää tarvitse kenenkään valita - pysy kuoleman kurjassa kuoleman tilassasi ja elä ja kärsi lyhyt elämäsi.. jos haluat - sen mahdollisuuden on Jumala nimittäin sinullekin antanut.
alexVaikka emme itsessämme omistakaan kuolemattomuutta on meidän mahdollisuus saada se.
Sillä Kristus kuoli puolestamme, että saisimme elää. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.Joh. 3: 16.
Ja jos haluamme olla Kristuksen seuraajia loppuun asti saamme elämän kruunun kuolemattomuuden.
Rakkauden Jumalalle on outoa tuhota omia luotujaan, mutta se on välttämätöntä. Syntinen ihminen ei olisi onnellinen taivaan puhtaassa ilmapiirissä, se olisi hänelle kidutusta.
Mutta me saamme nyt valita joko iankaikkisen elämän tai hävityksen.
Jumala tarjoaa kuitenkin jokaiselle elämää, me saamme valita kumman haluamme.
Sillä Jumala on pannut eteemme elämän ja kuoleman. Jumala kehoittaa meitä Valitse elämä!ann-elina - tässä ei ehkä ajatella ihan samalla tavalla ..
Minulle ainakin Raamattu nimittäin kertoo sen, että Jumala ei tuhoa ketään jolla on iankaikkinen elämä itsessään .. ja loput kuolevat .. tai kuolisivat .. yksinkertaisesti siitä yksinkertaisesta syystä, että heissä ei ole iankaikkista elämää .. joka heissä pysyisi ..
He saavat "tekojensa mukaan".. koska eivät muuta halua - me taas jotka haluamme .. ja jotka siksi saamme iankaikkisen elämän - emme saa sitä tekojemme seurauksena .. vaan koska meidät on lunastettu vapaaksi teoistamme ... Ei ihmisten teot anna yhdellekään meistä iankaikkista elämää ..
Raamattu lupaa että Jumala kerran poistaa pahuuden maailmasta - ja silloin tuhoutuvat ne jotka riippuvat kiinni pahuudessa - mutta.. on hyvä muistaa että he tuhoutuisivat joka tapauksessa.. omien tekojensa seurauksena sillä ei kenessäkään ihmisessä itsessään ole iankaikkista elämää - vaan jokainen kuolee/ tuhoutuu - ilman Jumalan apua.
alex
Sama tarkoitus kuin sinullakin, ehkä en osannut vain tuoda esille selventävästi.
Jeesus toi ylösnousemuksen hyvin selvästi esille. Hän sanoi Älkää ihmetelkö tätä. sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. Joh. 5: 28, 29.
Ylösnousemus tapahtuu Kristuksen ansiosta ja hänen voimastaan.- taivas kaipuu
Hyvä kysymys: miksi valita elämä kuoleman sijasta?
Jos rakastat syntiä, valitset kuoleman.
Jos rakastat vanhurskautta, valitset elämän.
Jos elämä ilman syntiä ei miellytä, niin et tietenkään tahdo elää ikuisesti. Jos taas kaipaat elämää ilman syntiä, niin "taivas" on juuri sinua varten. - dgladgldda
"Kuolema on täydellinen olotila. Ajatelkaa. Ei ole murheita, ei olemassaolon tuskaa, ei tylsyyttä."
Itse sanoisin että se on neutraali olotila. Ei ole mitään huonoa mutta ei myös mitään hyvää. Sen sijaan jos otat vastaan iankaikkisen elämän niin koet ikuisesti hyvää oloa, eli siis onhan se parempi olotila kuin olemattomuus joka on neutraali olotila. Sitä paitsi ei tuliseen järveen joutuminen ole välitön olemattomuus. "ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan" kertoo Raamattu. Eli ennen olemattomuutta joudut kärsimään syntiesi perusteella jos joudut tuliseen järveen.Siitä että kuinka ihmisiä loppu kahinoissa tuhoutuu kertoo Malakia 4:seuraavasti:
1 Sillä katso: se PÄIVÄ on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se PÄIVÄ, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
****
On siis kysymys siitä PÄIVÄSTÄ - jolloin "kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se PÄIVÄ".
1. Moos. 3:19
Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Niille jotka pelastuvat sanotaan:
2 Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava VANHURSKAUDEN aurinko ja PARANTUMINEN sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3 ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä PÄIVÄNÄ, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
alex- ekkleesia ei kirj.
alex.kasi kirjoitti:
Siitä että kuinka ihmisiä loppu kahinoissa tuhoutuu kertoo Malakia 4:seuraavasti:
1 Sillä katso: se PÄIVÄ on tuleva, joka palaa kuin pätsi.
Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se PÄIVÄ, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
****
On siis kysymys siitä PÄIVÄSTÄ - jolloin "kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se PÄIVÄ".
1. Moos. 3:19
Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Niille jotka pelastuvat sanotaan:
2 Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava VANHURSKAUDEN aurinko ja PARANTUMINEN sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3 ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä PÄIVÄNÄ, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
alexalex.kasi
"Päivä" ei tarkoita Raamatussa aina 24 tunnin ajanjaksoa. "Herran päivästä" puhuttaessa se voi tarkoittaa Jumalan toimeenpaneman rangaistuksen aikaa, vihan aikaa tai kristuksen hallituskautta maan päällä, jopa tuhatta vuotta. (esim. Sak. 14) - ukkneB
ekkleesia ei kirj. kirjoitti:
alex.kasi
"Päivä" ei tarkoita Raamatussa aina 24 tunnin ajanjaksoa. "Herran päivästä" puhuttaessa se voi tarkoittaa Jumalan toimeenpaneman rangaistuksen aikaa, vihan aikaa tai kristuksen hallituskautta maan päällä, jopa tuhatta vuotta. (esim. Sak. 14)Maan päällä ei ole muuta päivää, kuin se päivä, jonka aurinko ja kuu meille mittaavat, kuukaudet ja vuodet.
Kun Herran päivä tulee, niinkuin varas, se tarkoittaa Jeesuksen tulemusta tiettynä vuorokautena,.. vuottakaan emme tiedä ekkleesia ei kirj. kirjoitti:
alex.kasi
"Päivä" ei tarkoita Raamatussa aina 24 tunnin ajanjaksoa. "Herran päivästä" puhuttaessa se voi tarkoittaa Jumalan toimeenpaneman rangaistuksen aikaa, vihan aikaa tai kristuksen hallituskautta maan päällä, jopa tuhatta vuotta. (esim. Sak. 14)Totta ... Raamatussa päivä ei aina tarkoita 24 tuntista vuorokautta .. mutta minä olen sitä mieltä, että se päivä jolloin tämän maailman systeemi ja pahuus tulella hävitetään on yksi päivä - eikä esimerkiksi 1000 vuotta.
Mielestäni on jopa niinkin että Raamatussa ei kysymys ole ensi sijaisesti niinkään ihmisten rankaisemisesta, vaan pahuuden hävittämisestä ja maailman pelastamisesta sen kourista.
Sinä päivänä monet katoavat maailmasta ja elämästä lopullisesti.
Minusta tuo usko jossa syntisiä rankaistaisiin kiduttamalla heitä tarpeettomasti ei ole oikea, sellainen ajatus on mielestäni vain jäännös katolisuudesta tulleesta pakanallisesta ikuisen piinan harha-uskosta, josta ei Adventtikirkossakaan olla ihan kokonaan vielä päästy eroon.
Raamatussa sanotaan, että se päivä tuhoaa ne jotka ylläpitävät pahuutta ja epäoikeudenmukaisuutta mieluummin kuin oikeudenmukaisuutta ja rakkautta ja että heistä ei jää jäljelle mitään - ei juurta eikä oksaa - se on Raamatun ilmoitus jolle minä sanon "amen".
Minä en yleensäkään ymmärrä Raamattua etupäässä jonkinlaisena Jumalan koston kirjana - vaan kertomuksena siitä kuinka elämä epäoikeudenmukaisuudessa ja rakkaudettomuudessa aina tuottaa kärsimyksiä ja lopuksi tuhoaa itse elämän.. ja kuinka vain Jumala joka itse ei ole pahuuden vallassa voi pelastaa ne jotka omasta vajavaisuudestaan huolimatta sydämmessään haluavat todellista oikeudenmukaisuutta ..
Raamattu kertoo totuuden siitä miksi ainoastaan oikeudenmukaisuudessa elämä voi säilyä .. ja se on minulle ainakin > se Raamatun opetus joka tavallaan ohittaa kaiken muun.. se on eräänlainen perus-oppi ...
Ymmärränhän minäkin senkin jos syntinen ihminen usein mieluummin hokee sitä omaa pelastumistaan kuin sitä mitä pelastumiseen tarvitaan, siis elämän muutosta ja pahuuden ja epäoikeudenmukaisuuden hylkäämistä - joka tosin on mahdollista vain Jumalan avulla - mutta silti välttämätöntä ... sille joka haluaa elää... Sillä pahuus tuhoaa lopuksi AINA kaiken elämän .. jos ei sitä kukaan estä - tämä on yksi Raamatun perus-totuus jonka ymmärtäminen auttaa muunkin Raamatussa sanotun ymmärtämisessä - ja koska ihmiset itse ovat pahoja .. verrattuna siihen Jumalan vanhurskauteen jossa iankaikkinen elämä on mahdollista ja koska ei kukaan ihminen kykene pelastamaan sen enempää itseään kuin muita tai poistamaan maailmaa runtelevaa pahuutta, jää se Jumalan tehtäväksi - ja vain Jumala voi sen tehdä.
Tämä on se Raamatun sanoman tausta johon kaiken muun täytyy sopia ja tämä on myös syy siihen miksi Jeesuksen täytyi maksaa maailman synnit ja laittomuus - sillä jotta täydellinen oikeudenmukaisuus tapahtuisi ja jotta syntiset voisi armahtaa oikeudenmukaisuudessa täytyy jonkun ensin maksaa heidän syntivelkansa ja sitä ei kukaan syntinen voi tehdä - syntinen ei voi maksaa edes omaa syntivelkaansa saati sitten muiden. Velan maksajan täytyy itse olla ilman syntiä ..
Pari sanaa siitä miksi minä itse olen varma että kyse on PÄIVÄSTÄ:
Esimerkiksi, on huomattava että se päivä jonka Jeesus kärsi ja jona hän kuoli on riittävä korvaamaan kaikki ihmisten synnit - se on osoitus synnin hinnasta (joka on kuolema) jota voimme käyttää kun puhutaan n.s. "tekojensa mukaan" saamisesta. Synnin palkka on kuolema ..
Sillä jos syntisen rangaistus olisi esimerkiksi tuhannen vuoden pituinen piina ( niinkuin ehkä monet adventistitkin ajattelevat - koska Raamatussa usein 1000 vuotta = päivä) - niin silloin ei Jeesuksen antama lunastus EI olisikaan enää sama kuin syntisen - siis "lunastettavan" - olisi itse kärsittävä jos ei Jeesus olisi häntä lunastanut, mikä taas tarkoittaisi että lunastus ei olisi täydellinen .. koko ajatus on täysin Raamatun oikeudenmukaisuus periaatteita vastaan - eikä siis mahdollinen - sillä Raamatun Jumala On täydellinen kaikessa ja aina - mikään muu ei olisi mahdollista - huomaa - ei edes lunastus olisi mahdollista jos ei Jumala olisi täydellinen kaikessa.
Esimerkiksi näistä syistä minä itse olen täysin VARMA, että kyseessä on PÄIVÄ ja että se on täysin oikeudenmukainen syntisen kohtalo - hän saa tekojensa mukaan - jos hän ei edes halua oikeudenmukaisuutta elämäänsä.
On myös muistettava, että Raamatun mukaan yhdelläkään ihmisellä ei ole sellaista "iankaikkista" elämää itsessään joka hänessä pysyisi, Jumala ei koskaan tuhoa elämää oikeudenmukaisuudessa, vaan päin vastoin Jumala pelastaa elämää joka ilman Jumalaa on tuhon oma.
Lopuksi vielä se tavallinen toteamus, että täydellistä kestävää oikeudenmukaisuutta ei ole siellä missä ei ole rakkautta - oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat kaksi puolta yhdestä ominaisuudesta - ilman toista ei ole toista.
alex- ekkleesia ei kirj.
alex.kasi kirjoitti:
Totta ... Raamatussa päivä ei aina tarkoita 24 tuntista vuorokautta .. mutta minä olen sitä mieltä, että se päivä jolloin tämän maailman systeemi ja pahuus tulella hävitetään on yksi päivä - eikä esimerkiksi 1000 vuotta.
Mielestäni on jopa niinkin että Raamatussa ei kysymys ole ensi sijaisesti niinkään ihmisten rankaisemisesta, vaan pahuuden hävittämisestä ja maailman pelastamisesta sen kourista.
Sinä päivänä monet katoavat maailmasta ja elämästä lopullisesti.
Minusta tuo usko jossa syntisiä rankaistaisiin kiduttamalla heitä tarpeettomasti ei ole oikea, sellainen ajatus on mielestäni vain jäännös katolisuudesta tulleesta pakanallisesta ikuisen piinan harha-uskosta, josta ei Adventtikirkossakaan olla ihan kokonaan vielä päästy eroon.
Raamatussa sanotaan, että se päivä tuhoaa ne jotka ylläpitävät pahuutta ja epäoikeudenmukaisuutta mieluummin kuin oikeudenmukaisuutta ja rakkautta ja että heistä ei jää jäljelle mitään - ei juurta eikä oksaa - se on Raamatun ilmoitus jolle minä sanon "amen".
Minä en yleensäkään ymmärrä Raamattua etupäässä jonkinlaisena Jumalan koston kirjana - vaan kertomuksena siitä kuinka elämä epäoikeudenmukaisuudessa ja rakkaudettomuudessa aina tuottaa kärsimyksiä ja lopuksi tuhoaa itse elämän.. ja kuinka vain Jumala joka itse ei ole pahuuden vallassa voi pelastaa ne jotka omasta vajavaisuudestaan huolimatta sydämmessään haluavat todellista oikeudenmukaisuutta ..
Raamattu kertoo totuuden siitä miksi ainoastaan oikeudenmukaisuudessa elämä voi säilyä .. ja se on minulle ainakin > se Raamatun opetus joka tavallaan ohittaa kaiken muun.. se on eräänlainen perus-oppi ...
Ymmärränhän minäkin senkin jos syntinen ihminen usein mieluummin hokee sitä omaa pelastumistaan kuin sitä mitä pelastumiseen tarvitaan, siis elämän muutosta ja pahuuden ja epäoikeudenmukaisuuden hylkäämistä - joka tosin on mahdollista vain Jumalan avulla - mutta silti välttämätöntä ... sille joka haluaa elää... Sillä pahuus tuhoaa lopuksi AINA kaiken elämän .. jos ei sitä kukaan estä - tämä on yksi Raamatun perus-totuus jonka ymmärtäminen auttaa muunkin Raamatussa sanotun ymmärtämisessä - ja koska ihmiset itse ovat pahoja .. verrattuna siihen Jumalan vanhurskauteen jossa iankaikkinen elämä on mahdollista ja koska ei kukaan ihminen kykene pelastamaan sen enempää itseään kuin muita tai poistamaan maailmaa runtelevaa pahuutta, jää se Jumalan tehtäväksi - ja vain Jumala voi sen tehdä.
Tämä on se Raamatun sanoman tausta johon kaiken muun täytyy sopia ja tämä on myös syy siihen miksi Jeesuksen täytyi maksaa maailman synnit ja laittomuus - sillä jotta täydellinen oikeudenmukaisuus tapahtuisi ja jotta syntiset voisi armahtaa oikeudenmukaisuudessa täytyy jonkun ensin maksaa heidän syntivelkansa ja sitä ei kukaan syntinen voi tehdä - syntinen ei voi maksaa edes omaa syntivelkaansa saati sitten muiden. Velan maksajan täytyy itse olla ilman syntiä ..
Pari sanaa siitä miksi minä itse olen varma että kyse on PÄIVÄSTÄ:
Esimerkiksi, on huomattava että se päivä jonka Jeesus kärsi ja jona hän kuoli on riittävä korvaamaan kaikki ihmisten synnit - se on osoitus synnin hinnasta (joka on kuolema) jota voimme käyttää kun puhutaan n.s. "tekojensa mukaan" saamisesta. Synnin palkka on kuolema ..
Sillä jos syntisen rangaistus olisi esimerkiksi tuhannen vuoden pituinen piina ( niinkuin ehkä monet adventistitkin ajattelevat - koska Raamatussa usein 1000 vuotta = päivä) - niin silloin ei Jeesuksen antama lunastus EI olisikaan enää sama kuin syntisen - siis "lunastettavan" - olisi itse kärsittävä jos ei Jeesus olisi häntä lunastanut, mikä taas tarkoittaisi että lunastus ei olisi täydellinen .. koko ajatus on täysin Raamatun oikeudenmukaisuus periaatteita vastaan - eikä siis mahdollinen - sillä Raamatun Jumala On täydellinen kaikessa ja aina - mikään muu ei olisi mahdollista - huomaa - ei edes lunastus olisi mahdollista jos ei Jumala olisi täydellinen kaikessa.
Esimerkiksi näistä syistä minä itse olen täysin VARMA, että kyseessä on PÄIVÄ ja että se on täysin oikeudenmukainen syntisen kohtalo - hän saa tekojensa mukaan - jos hän ei edes halua oikeudenmukaisuutta elämäänsä.
On myös muistettava, että Raamatun mukaan yhdelläkään ihmisellä ei ole sellaista "iankaikkista" elämää itsessään joka hänessä pysyisi, Jumala ei koskaan tuhoa elämää oikeudenmukaisuudessa, vaan päin vastoin Jumala pelastaa elämää joka ilman Jumalaa on tuhon oma.
Lopuksi vielä se tavallinen toteamus, että täydellistä kestävää oikeudenmukaisuutta ei ole siellä missä ei ole rakkautta - oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat kaksi puolta yhdestä ominaisuudesta - ilman toista ei ole toista.
alexalex.kasi
Kun Jeesus saapuu takaisin, niin hän surmaa paljon ihmisiä. (Jes. 66:15-24; 2Tess. 1:7-9; 2:8; Ilm. 19:17-21) Sitten hän hallitsee ylösnousseiden pyhien kanssa tuhat vuotta. Sen jälkeen jäljelle jääneet ihmiset nousevat vielä kerran kapinaan pyhien leiriä ja Herraa vastaan, niin että tuli taivaasta surmaa heidät. Vasta sen jälkeen tulee toinen ylösnousemus, jolloin iankaikkisen rangaistuksen kärsivät ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan toiseen kuolemaan. (Ilm. 20:1-15)
Jo pelkästään lukemattomien monien ihmisten tuomitseminen kestää pitkän aikaa. Sitä en tiedä, kuinka kauan ja kuinka paljon he joutuvat kärsimään ennen toista kuolemaa ja hävitetyksi tulemistaan tulisessa järvessä. Joka tapauksessa, tuomioita ei langeteta yhdessä päivässä kaikille tuomittaville, joten kyllä he joutuvat vapisemaan ja kärsimään valtaistuimen/ tuomion edessä pitkähkön aikaa.
Voi olla, että kärsimystä ennen toista kuolemaa kestää suhteutettuna ihmisten tekemiin synteihin: niiden määrään ja vakavuuteen. Sellaista voisi päätellä esim. jakeiden Matt. 5:21-26 ja 18:23-35 perusteella. Mitään varmaa en tästä kuitenkaan lähde sanomaan. Sitä pidän kuitenkin varmana, että oppi ikuisesta piinahelvetistä on virheellinen ja peräisin pakanauskonnoista, joista se siirtyi juutalaisuuden ja katolisuuden kautta kristikuntaan. ekkleesia ei kirj. kirjoitti:
alex.kasi
Kun Jeesus saapuu takaisin, niin hän surmaa paljon ihmisiä. (Jes. 66:15-24; 2Tess. 1:7-9; 2:8; Ilm. 19:17-21) Sitten hän hallitsee ylösnousseiden pyhien kanssa tuhat vuotta. Sen jälkeen jäljelle jääneet ihmiset nousevat vielä kerran kapinaan pyhien leiriä ja Herraa vastaan, niin että tuli taivaasta surmaa heidät. Vasta sen jälkeen tulee toinen ylösnousemus, jolloin iankaikkisen rangaistuksen kärsivät ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan toiseen kuolemaan. (Ilm. 20:1-15)
Jo pelkästään lukemattomien monien ihmisten tuomitseminen kestää pitkän aikaa. Sitä en tiedä, kuinka kauan ja kuinka paljon he joutuvat kärsimään ennen toista kuolemaa ja hävitetyksi tulemistaan tulisessa järvessä. Joka tapauksessa, tuomioita ei langeteta yhdessä päivässä kaikille tuomittaville, joten kyllä he joutuvat vapisemaan ja kärsimään valtaistuimen/ tuomion edessä pitkähkön aikaa.
Voi olla, että kärsimystä ennen toista kuolemaa kestää suhteutettuna ihmisten tekemiin synteihin: niiden määrään ja vakavuuteen. Sellaista voisi päätellä esim. jakeiden Matt. 5:21-26 ja 18:23-35 perusteella. Mitään varmaa en tästä kuitenkaan lähde sanomaan. Sitä pidän kuitenkin varmana, että oppi ikuisesta piinahelvetistä on virheellinen ja peräisin pakanauskonnoista, joista se siirtyi juutalaisuuden ja katolisuuden kautta kristikuntaan.Paavali, joka tiesi mitä ylösnousemus tarkoittaa kirjoitti erittäin valaisevasti ja ilman että sen ymmärtämiseksi tarvitaan sen kummempia tulkintoja ..
(Suluissa omia mietiskelyjäni asiasta)
Paavali 1. Kor. 15: kirjeessään:
Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
(Eli toisin päin sanottuna : jos Kristusta ei ole herätetty kuolleista - ei herätetä muitakaan) ..
Paavali:
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. (...ja siis yhä kuoleman omia)
Paavali:
Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut....
(No, nythän on niin että oikeastaan Paavali ei koskaan käyttänyt sanaa "kadotus" vaan aina sanoja joiden merkitys tarkoittaa periaatteessa tuhoutumista - joten tässäkin olisi oikeammin sanoa "tuhon omat" kuin käyttää tuota kirkon keksimää "kadotus" sanaa joka niin helposti antaa kuvan että "kadotettujen" elämä voisi jatkua jossain - tuo kadotus sana on harhaan johtava ja varsinkin niille joiden uskoon kuuluu oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta") ..
Paavali:
Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä SURKUTELTAVAMMAT.
(Totta - jos lunastus olisikin vain luuloa - niinkuin monet ajattelevat ja epäuskossaan väittävät - niin se olisi todella surkeaa... uskoa sellaiseen mikä ei olisi totta. Siksi ainakin minä olen sitä mieltä, että ensin kannattaa ottaa selvää asioista ja sen jälkeen uskoa VAIN siihen minkä itse havaitsee todeksi.)
Paavali:
Mutta nytpä Kristus ON noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
(Siis Jeesus kuoli ja eihän hän muuten voisi nousta kuolleista .. ESIKOISENA.
Siis: Jeesus on ensimmäinen joka on noussut kuolleista - kun puhutaan siitä lunastuksen kautta hankitusta ylösnousemuksesta joka johtaa iankaikkiseen elämään).
Paavali:
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
(Tämä kannattaa lukea ajatuksella, sillä tässäkin taaas tulee osoitus siitä kuinka täydellinen ja kaikki kattava lunastus on - ja täytyykin olla - muutoinhan se ei toimisi.)
Paavali:
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
(TEHDÄÄN eläviksi ... ja ESIKOISENA Kristus - Kristuskin siis TEHTIIN ELÄVÄKSI... Toisin sanoen: Kristus kuoli, nukkui kuoleman unessa ja tehtiin eläväksi..näin Kristus itse oli ensimmäinen kuolleista ylösnoussut, kun puhutaan hänen hankkimansa lunastuksen kautta saadusta ylösnousemuksesta ja Kristuksen omat nousevat kuolleista - kun Kristus tulee "takaisin".. siis ensin Kristus - joka herätettiin kuolleista kolmantena päivänä - ja sen jälkeen Kristuksen omat herätetään kuolleista Kristuksen tullessa takaisin .. mikä tarkoittaa että kaikki nukkuvat kuolemassa nyt ja aina siihen asti kun Kristus tulee takaisin .. )
Paavali:
sitten tulee loppu, kun hän ANTAA valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
(Kristus siis hallitsee valtakuntaa ja "koko tämän tapahtumaketjun loppu" tulee, kun hän ANTAA valtakunnan Isän haltuun, kuitenkin ensin kukistettuaan sitä ennen kaikki Jumalan viholliset)
Paavali:
Sillä hänen pitää hallitseman >siihen astialex.kasi kirjoitti:
Paavali, joka tiesi mitä ylösnousemus tarkoittaa kirjoitti erittäin valaisevasti ja ilman että sen ymmärtämiseksi tarvitaan sen kummempia tulkintoja ..
(Suluissa omia mietiskelyjäni asiasta)
Paavali 1. Kor. 15: kirjeessään:
Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
(Eli toisin päin sanottuna : jos Kristusta ei ole herätetty kuolleista - ei herätetä muitakaan) ..
Paavali:
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. (...ja siis yhä kuoleman omia)
Paavali:
Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut....
(No, nythän on niin että oikeastaan Paavali ei koskaan käyttänyt sanaa "kadotus" vaan aina sanoja joiden merkitys tarkoittaa periaatteessa tuhoutumista - joten tässäkin olisi oikeammin sanoa "tuhon omat" kuin käyttää tuota kirkon keksimää "kadotus" sanaa joka niin helposti antaa kuvan että "kadotettujen" elämä voisi jatkua jossain - tuo kadotus sana on harhaan johtava ja varsinkin niille joiden uskoon kuuluu oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta") ..
Paavali:
Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä SURKUTELTAVAMMAT.
(Totta - jos lunastus olisikin vain luuloa - niinkuin monet ajattelevat ja epäuskossaan väittävät - niin se olisi todella surkeaa... uskoa sellaiseen mikä ei olisi totta. Siksi ainakin minä olen sitä mieltä, että ensin kannattaa ottaa selvää asioista ja sen jälkeen uskoa VAIN siihen minkä itse havaitsee todeksi.)
Paavali:
Mutta nytpä Kristus ON noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
(Siis Jeesus kuoli ja eihän hän muuten voisi nousta kuolleista .. ESIKOISENA.
Siis: Jeesus on ensimmäinen joka on noussut kuolleista - kun puhutaan siitä lunastuksen kautta hankitusta ylösnousemuksesta joka johtaa iankaikkiseen elämään).
Paavali:
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
(Tämä kannattaa lukea ajatuksella, sillä tässäkin taaas tulee osoitus siitä kuinka täydellinen ja kaikki kattava lunastus on - ja täytyykin olla - muutoinhan se ei toimisi.)
Paavali:
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
(TEHDÄÄN eläviksi ... ja ESIKOISENA Kristus - Kristuskin siis TEHTIIN ELÄVÄKSI... Toisin sanoen: Kristus kuoli, nukkui kuoleman unessa ja tehtiin eläväksi..näin Kristus itse oli ensimmäinen kuolleista ylösnoussut, kun puhutaan hänen hankkimansa lunastuksen kautta saadusta ylösnousemuksesta ja Kristuksen omat nousevat kuolleista - kun Kristus tulee "takaisin".. siis ensin Kristus - joka herätettiin kuolleista kolmantena päivänä - ja sen jälkeen Kristuksen omat herätetään kuolleista Kristuksen tullessa takaisin .. mikä tarkoittaa että kaikki nukkuvat kuolemassa nyt ja aina siihen asti kun Kristus tulee takaisin .. )
Paavali:
sitten tulee loppu, kun hän ANTAA valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
(Kristus siis hallitsee valtakuntaa ja "koko tämän tapahtumaketjun loppu" tulee, kun hän ANTAA valtakunnan Isän haltuun, kuitenkin ensin kukistettuaan sitä ennen kaikki Jumalan viholliset)
Paavali:
Sillä hänen pitää hallitseman >siihen astiTässä tuo kommentimani Paavalin teksti ilman kommenttejani.
1. Kor. 15:
16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut.
19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
*********
Jes. 26: 19 >>> kertoo sekin ..
Mutta sinun kuolleesi heräävät eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös.
Tomuun vaipuneet, herätkää ja riemuitkaa! Sinun kimaltava aamukasteesi virvoittaa maan, ja niin maa palauttaa kuolleet elämään.
Ja nyt, kansani, mene huoneisiisi, sisälle, sulje ovet jäljessäsi. Pysy piilossa lyhyt hetki, kunnes raivo on ohi.
Sillä itse Herra lähtee asuinpaikastaan vaatiakseen maan asukkaat tilille kaikesta pahasta, mitä he ovat tehneet. Silloin maa paljastaa kaiken siihen vuodatetun veren eikä enää peitä surmattujen ruumiita (Jesaja 27: jatkaa) Sinä päivänä Herra vaatii tilille ja lyö suurella, vahvalla ja terävällä miekallaan Leviatanin, nopealiikkeisen käärmeen, Leviatanin, kiemurtavan käärmeen, iskee hengiltä syvyyden hirviön.
alex :)
- atheist283
Jos adventistien maailmankatsomus olisi totta niin minä valitsisin toisen kuoleman enkä ikuista elämää. Elämäni nyt on edes siksi mielekästä koska siinä tapahtuu aina uutta ja voi saavuttaa uusia tavoitteita. Mutta ikuisuus jossakin hihhuleiden jumalan ylistyspaikassa, niin ei ikinä. Yksi ainoa jumalanpalvelus kirkossakin on hyvin inhottava kestettävänä.
- atheist283
Totuus on kuitenkin se että mitään jumalia ja ikuisia elämiä ei ole edes olemassa. Kristinusko on vanhaa epätieteellistä taikauskoista huuhaata. Aivan samalla tavalla me ollaan kaikki kuoltuamme madonruokaa niin kristityt kuin ateistikin, eikä meistä kuoleman jälkeen kukaan näe enää ikinä elämää eikä tiedä tämän maailmankaikkeuden tapahtumista yhtään mitään.
atheist283 kirjoitti:
Totuus on kuitenkin se että mitään jumalia ja ikuisia elämiä ei ole edes olemassa. Kristinusko on vanhaa epätieteellistä taikauskoista huuhaata. Aivan samalla tavalla me ollaan kaikki kuoltuamme madonruokaa niin kristityt kuin ateistikin, eikä meistä kuoleman jälkeen kukaan näe enää ikinä elämää eikä tiedä tämän maailmankaikkeuden tapahtumista yhtään mitään.
Kelle on ja kelle ei..
alexHieman ristiriitaista tuo sinun "valitsemisesi" ... koska olet jo kuoleman oma .. valitset sen tai et .. mutta Raamattu osoittaa tien elämään ja sen voit sinäkin valita jos haluat - mutta pakkohan ei tietenkään ole.
alex- Habpagug
atheist283 kirjoitti:
Totuus on kuitenkin se että mitään jumalia ja ikuisia elämiä ei ole edes olemassa. Kristinusko on vanhaa epätieteellistä taikauskoista huuhaata. Aivan samalla tavalla me ollaan kaikki kuoltuamme madonruokaa niin kristityt kuin ateistikin, eikä meistä kuoleman jälkeen kukaan näe enää ikinä elämää eikä tiedä tämän maailmankaikkeuden tapahtumista yhtään mitään.
Juuri näin se on, kuin edellinen kirjoittaja osoitti, että paras, niin kauan kuin on elämää, ja pitää hillytyssä mielessä elämässä myöskin hauskat puolet vireessä. Sillä kaikki kerrran päättyy elämässämme tyhjyyteen.
Habpagug kirjoitti:
Juuri näin se on, kuin edellinen kirjoittaja osoitti, että paras, niin kauan kuin on elämää, ja pitää hillytyssä mielessä elämässä myöskin hauskat puolet vireessä. Sillä kaikki kerrran päättyy elämässämme tyhjyyteen.
Habpagug:
#Juuri näin se on, kuin edellinen kirjoittaja osoitti, että paras, niin kauan kuin on elämää, ja pitää hillytyssä mielessä elämässä myöskin hauskat puolet vireessä. Sillä kaikki kerrran päättyy elämässämme tyhjyyteen.#
*******'
No, kenen päättyy ja kenen ei pääty .. :)
Mutta myös Paavali kosketteli asiaa :
1 Kor 15:32 .... Jos kuolleet eivät heräjä, niin: "syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme"...
Hän tosin uskoi (niinkuin minäkin :) kuolleitten kerran heräävän elämään jälleen ....
Jes. 26: 19 Mutta sinun kuolleesi heräävät eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös. Tomuun vaipuneet, herätkää ja riemuitkaa! Sinun kimaltava aamukasteesi virvoittaa maan, ja niin maa palauttaa kuolleet elämään.
----
Sille joka ei voi uskoa Jeesus sanoi : Etsikää .. niin te löydätte..
Koskaan aikaisemmin ei ihmisillä ole ollut yhtä hyviä mahdollisuuksia itse tutkia mitä Raamattu todellisuudessa kertoo ja opettaa.. Tänään meillä on esimerkiksi internet ja mahdollisuus lukea esimerkiksi Raamattua eri kielillä ja eri aikakausilta .. aikaisemmin oli myös erilaisten kirkkojen valta niin suuri että ihmisten oli erittäin vaikea saada ääntään kuuluviin - joinain aikoina se oli jopa "hengen vaarallista" puhua kirkon oppeja vastaan ..
alex- pyh!
atheist283 kirjoitti:
Totuus on kuitenkin se että mitään jumalia ja ikuisia elämiä ei ole edes olemassa. Kristinusko on vanhaa epätieteellistä taikauskoista huuhaata. Aivan samalla tavalla me ollaan kaikki kuoltuamme madonruokaa niin kristityt kuin ateistikin, eikä meistä kuoleman jälkeen kukaan näe enää ikinä elämää eikä tiedä tämän maailmankaikkeuden tapahtumista yhtään mitään.
Meitä ei sun harhas kiinnosta tippaakaan.
- pyh!
Sanot, että inhoat jumalanpalvelusta.
Hyvä on. Minä inhoan teitä radikaaliateisteja. Revi siitä.
- Anonyymi
Iankaikkisuus on yliarvostettua. Haluan elää normaalit 90 vuotta. En todellakaan ikuisesti. Miksi kukaan haluaisi elää muka ikuisesti! 😮
- Anonyymi
Ikuinen kuolema on miljoona kertaa helpompi ja parempi kuin ikuinen elämä, jota ei ole olemassakaan. Kaikki on rajallista jopa maailmankaikkeudessa. Elämä missään muodossa ei ole ikuista, vaikka ihmiset siitä ovat haaveilleetkin.
Kokonaisia galakseja tuhoutuu koko ajan ja siinä myöskin elämä muodossa jos toisessa tuhoutuu ja loppuu.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.2976844Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill652069- 1751797
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä151287- 1121257
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181691190Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie71156RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j541066Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411031Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.288982