Mikäli vapaaehtoisesti työttömien syrjintä on oikeutettua, myös transsukupuolisten syrjintä on, sillä perustelut joilla molempia yritetään oikeuttaa ovat 1:1 samat. Tämä on fakta, ei mielipide.
Transsukupuolisten syrjintä on oikeutettua
AlienIndie
42500
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Kaikkien pakottaminen samaan muottiin vs. moniarvoisuus ja erilaisuuden hyväksyntä - saat valita kumman haluat, mutta et saa valita molemmista vain itselle mieluisia juttuja.
Tuo Hetero Pride tapahtuman järjestäjä on muuten fiksu tyyppi, se avautui haastattelussa juuri siitä valikoivasta suvaitsevaisuudesta, mitä mm. juuri tämä edustaa. Kuinka vaikeaa se nyt on tajuta että ketään ei kiinnosta SINUN asiasi? Homojen ja transsukupuolisten ja muiden vastaavien oikeuksista ovat kiinnostuneita ainoastaan a) ne joita asia itse koskettaa b) ne jotka haluavat kalastaa poliittisisa irtopisteitä. Kuinka vaikeaa se nyt on tajuta että avoinmielisyys ja empatia eivät ole lisääntyneet eivätkä lisäänny, koska ihmisluontoa ei voi muuttaa. Siinä valossa minkä tämä itselle sopivien yksityiskohtien valikointi sekä moniarvoisuudesta että konservatiivisuudesta jota tällä näkee jatkuvasti ja puuterissa vielä enemmän luo sen ei pitäisi olla vaikeaa.
No, ei pidä paikkansa. Minä ajan ja vaikka Amnesty ajaa esimerkiksi pakolaisten asioita, vaikka kukaan meistä ei ole pakolainen eikä kenelläkään ole tarkoitus kerätä irtopisteitä sillä poliittista uraansa varten.
Sen verta olen politiikassa ollut osallisena, että kyllä siellä tehdään paljon hyvää ilman että siinä olisi tarkoitus kerätä ääniä.
Jani Viinikainen taas on natsi ja niin olet sinäkin.
Selitäpä sitten viisaana ihmisenä miksi minä en pääse osalliseksi tästä avoinmielisyyden ja empatian lisääntymisestä jos sitä kerran on tapahtunut? Miksi meillä on edelleen tällaisia henkisesti kivikautisia ihmisiä kuin tällä palstalla jos avoinmielisyys ja empatia kerran on lisääntynyt? Miksi meininki on aivan suoraan kuin natsisaksasta, ja myös niiden suvaitsevaisten kohdalla jos vaan sattuu painamaan oikeita nappuloita?
lienee sinusta itsestäsi.
Tautologia. Kysyinkin että miksi meillä on niin henkisesti kivikautisia ihmisiä vielä, myös näissä "avoinmielisyyden ja suvaitsevaisuuden asialla olevissa vähemmistöissä", että jonkun syrjintää pidetään oikeutettuna joidenkin yksilöllisten piirteiden perusteella, jotka eivät vahingoita muita millään lailla?
Kaikenlisäksi kun nämä avoinmieliset ja suvaitsevaiset ovat vielä ammattiloukkaantujia joiden mielestä mikä tahansa sana voidaan koska hyvänsä mielivaltaisesti julistaa loukkaavaksi ja alkaa nillittää sen käytöstä, ja samaan aikaan he syyttelevät ihmisiä, jotka ovat tyytymättömiä sellaisiin asioihin tässä maailmassa, jotka ihan oikeastikin ovat pahasti pielessä, tyhjästä valittaviksi teininihilisteiksi tms. Kuvitteletteko tosiaan olevanne fiksuja, kun loukkaannutte siitä kun joku käyttää transu-sanaa? Kuvitteletteko olevanne fiksuja kun syytätte minua tyhjästä valittavaksi epäkypsäksi kakaraksi kun avaudun kapitalismin tms. epähumaaniudesta? Kuvitteletteko olevanne fiksuja kun teette näitä molempia samaan aikaan?
Vähän aikaa sitten telkkarissa puhui joku tyyppi joka oli sitä mieltä että ellei ihmisille kerrottaisi tarinoita taivaasta ja helvetistä niin ihmiset repisivät toisensa kappaleiksi. Olen samaa mieltä, ja tämä on myös tieteellä todistettu näkemys, ainakin paremmin kuin vastakohtansa josta ei ole mitään todisteita, vaikka ateismiaktivistit kovasti yrittävät uskotella että ihminen kasvaa tervemoraalisimmaksi silloin kun sitä ei pelotella pienestä pitäen helvetin tulella. Tykkäsit sinä siitä tai et, tämä on totuus ihmisyydestä.
Televisiossa puhuttiin äsken linnanjuhlien pukukoodista. Tuli mieleen, että mitäköhän tapahtuisi, jos joku julkisuudessa miehenä tunnettu ilmaantuisi sinne yllättäen naisten iltapuvussa. Siinä olisi todellinen testi suvaitsevaisuudelle. Koska nimenomaan tällainen yllätyksellisyys testaa sen onko meininki todella sukupuolisokeaa, vai pitääkö homopareja ja jopa kauan sitten korjattuja transsukupuolisia sittenkin aktiivisesti tietoisesti suvaita vastaavissa tapahtumissa. Veikkaan että vastaanotto ei kyllä olisi kovin lämpöinen. Kyllä tämä maa on edelleen syvästi konservatiivinen.
Kerrankin kirjoitat asiaa! Mahtaisiko portsari käännyttää jo ovelta takaisin. Toisinpäin pukeutumista on harrastettu vuosittain jo aika pitkään.
NIINKÖ?
Kysyin jo aikaisemmin, että eivätkö sellaiset ihmiset, jotka vaativat esimerkiksi liukuvaa työaikaa, ole ihan yhtä lailla vastuuttomia ja itsekkäitä ja lusmuja, kuin minä muka sen takia, että en halua sopeutua ensinkään "jokaisen on hankittava elantonsa omalla työllään" -muottiin? Kyseessähän on vain yhdenlainen muoto "en halua sopeutua kaikille asetettuihin vaatimuksiin ja yhteiskunnan normeihin" -asenteesta. Ei voi olla niin että on aivan samantekevää mihin kellonaikoihin ja millaiseeb tahtiin työnsä tekee kunhan elantonsa hankkii omalla työllään. Tunsin taannoinkin aika kasan tyyppejä irkissä, jotka irkkasivat työaikana, kahlasivat netin kuvasivustoja ja jakelivat enemmän ja vähemmän hauskoja linkkejä ilmeisesti lähes läpi koko työpäivän. Pitääkö tällaista suvaita, "kunhan ne hommat vaan tulee tehtyä"? Jos niin miksi? Entäpä henkilö joka on eksplisiittisesti sanonut, että "kaikille ei sovi, että joka päivä samaan aikaan töihin, samaan aikaan sieltä pois, ja samaan aikaan televisiosta tulevien ohjelmien saattelemana samaan aikaan nukkumaan"? Miten tällaisen sanominen ihan oikeasti eroaa siitä, että sanoo "kaikille ei sovi, että elämässä näyttelee merkittävää osaa työnteko tai siihen rinnastettavien ei-niin-kivojen asioiden tekeminen"? Ei yksikään tehdas pyörisi jos kaikki tulisivat ja menisivät milloin huvittaa, joten ei se että suurempi osa ihmisistä työskentelee nykyisin jossain muussa kuin tehdastyössä kuin ennen vanhaan saa olla peruste sille että toisille asetetaan vähemmän vaatimuksia kuin toisille. Kaikkia jotka eivät sopeudu teollisen yhteiskunnan työaikoihin ja muihin käytäntöihin tulisi pitää yhtä lailla lusmuina, se olisi älyllisesti rehellisempää kuin nuoleskella näitä "jälkiteollisessa yhteiskunnassa jokaisen ei tarvitse noudattaa tarkkoja kellonaikoja, joten mulla on oikeus vaatia oikeutta tehdä työni milloin hyvänsä" -tyyppejä ja tuomita vain niitä jotka eivät tee mitään.
Sulje
Lisäksi näiden "liukuvien työaikojen" tehtävät ovat yleensäkin sellaisia jotka eivät välttämättä tuota yhtään mitään, jotka ovat olemassa vain henkilökohtaisen voiton tuottamista varten, kuten joku "sijoittaja", tai jotka ovat olemassa pelkästään näön vuoksi, keinotekoisia töitä joilla ei ole muuta tarkoitusta kuin täystyöllisyyden ihanteen tekohengittäminen - siis ironisesti ne perustelut joilla liukuvaa työaikaa puolustellaan perustuvat itsessään pelkästään sellaisille kuvitelmille siitä millainen maailma on jotka ovat VÄHINTÄÄN yhtä vanhentuneita kuin kellokorttiperustainen työaika. "Liukuvan työajan" vaatijat moralisoivat "pummeja" siitä että he eivät halua sopeutua vaatimuksiin jotka vanhentuivat noin 50-60 vuotta sitten, samalla kun he itse vaativat että yhteiskunnan on joustettava heidän kohdallaan vaatimuksista jotka ovat olleet vanhentuneita vain noin 15-20 vuotta. Tämän ironisempaa ei voi olla.
Kuka tosissaan voi olla niin tyhmä että kuvittelee, että vaikka merkittävä osa ihmisistä on viime vuosikymmeninä vapautunut teollisuustöistä palvelu- ja tietojenkäsittelytöihin, niin se muuttumaton totuus että "jokaisen työpanosta tarvitaan" ei olisi siinä sivussa kadonnut minnekään? Kuka voi olla niin tyhmä ettei tajua ettei koko liukuvasta työajasta voitaisi edes puhua mikäli kaikkia edelleen tarvittaisiin suoraan tuotantoon liittyvissä töissä?
Mitä pahaa on liukuvassa työajassa? Mitä on sinulta pois jos joku menee aamulla töihin klo 7 tai klo 9 sen mukaan kuin haluaa. Liukuvaa työaikaa tekevätkään eivät voi mennä ja tulla töihin miten itse haluaa. Liukumalle on määrätty hyvin kapea muutaman tunnin pelivara jonka sisällä saa liukua jotta mm. palvelutyössä asiakkaat saavat palvelua ilmoitettuna aukioloaikana. Liukuvassakin työajassa tehdään täsmälleen jokainen työtunti kuten kiinteässäkin työajassa. Monessa perheessä voidaan käyttää liukumaa hyväksi siten että myöhempään töihin menevä puoliso vie lapset tarhaan ja aikasemmin töistä lähtevä hakee pois. Liukuma auttaa myös siihen ettei tarvitse liikkua työmatkaa toivottomassa ruuhkassa.
En ole ottanut kantaa siihen missä määrin näiden tyyppien vaatimukset toteutuvat, vaan siihen, mikä heidän asenteensa on. Eli: "kaikille ei sovi, että joka päivä samaan aikaan töihin, samaan aikaan sieltä pois, ja samaan aikaan televisiosta tulevien ohjelmien saattelemana samaan aikaan nukkumaan" - kun joku on eksplisiittisesti sanonut omaanvansa tällaisen asenteen elämään ja työntekoon, niin onko tällaisen henkilön oikeutettua sanoa minunlaistani henkilöä vasuuttomaksi lusmuksi ja katsoa meitä alaspäin? Kyllä, vai ei?
Ja sittenhän meillä on tapaus misaki joka eksplisiittisesti sanoi ettei halua tehdä täyttä päivää, koska wowitus on niin paljon kivempaa. Lisäksi, muut työlle asetetut vaatimukset olivat: hyvä palkka ja että siinä pääsee vaikuttamaan. Montakohan työtä löyyy joka täyttäisi kaikki hänen ehtonsa? Ja mikäli hän ei löydä työtä joka täyttää hänen ehtonsa eikä siksi tee mitään, niin onko se jotenkin oikeutetumpaa kuin minun kieltäytymiseni työstä siksi että en halua tukea kapitalistista järjestelmää ja siksi etten halua olla edes sadan välikäden kautta tuottamassa hyvinvointia minulle pahaa tehneille pahoille ihmisille?
Ja sitten on tapais AI jonka kriteereihin ei löydy yhtään sopivaa työpaikkaa.
Ei niin. Olen läheisyydentarpeinen ihminen enkä halua mennä kasvottoman suuryrityksen palkkalistoille kylmästi kohdeltavaksi. Haluaisin tehdä satunnaisia töitä esim. sukulaisen maatilalla. Mutta kenelläkään sukulaisella ei ole maatilaa, eikä mitään muutakaan perheyritystä, kaikki ovat isojen firmojen palkkalistoilla. Minkäs minä sille mahdan.
ollivat 8-16 tuntisia ja joskus pitempiä. Saatoin olla myös koko vuorokauden töissä. Koskaan en ennalta tiennyt mikä aika pääsen töistä kotiin.
Elän perhe-elämää ja minulla on kaksi lasta. Kun meillä oli yhteistä aikaa, niin ei ainakaan rahasta ollut puutetta sillä tuloni olivat tosi hyvät.
Ylipitkät työpäivät olivat minullekin tuttuja. Jos seuraava työntekijä ei tullut töihin, sitten jatkettiin toinen 8 h. Vuorokauden ympäri en sentään tehnyt, sitä ei sentään työn antaja hyväksynyt. Eihän nuo tulot mitään mahtavia ollut, mutta perheen pystyi elättämään hyvin.
Ainakin sellaisten transsukupuolisten syrjintä on oikeutettua, joilta ei löydy sisältä naisen lämpöä ja pehmeyttä. Naisen ei kuulu olla kylmä ja kova. Kenenkään joka on ei tulisi saada mtof-transsukupuolisuusdiagnoosia. Jokaista joka väärin perustein on sellaisen saanut, saa ja pitää syrjiä. Pyhää naiseutta ei saa tahrata.
Okei, syrjitään sua sitten.
Valitettavasti olen luultavasti eniten henkisesti nainen tällä palstalla.. ihan hyvällä todennäköisyydellä koko suomen transskenessä.
http://puuteri.org/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=2561
Voi vittu tätä jeesustelua... "Hyvinvoiva sateenkaarinuori, TÄRKEÄ ASIA KAIKILLE NUORILLE"... IHANKO TOTTA? Ei kyllä tunnu olevan edes toisille sateenkaarinuorille...
Vastasitko kyselyyn?
Mitä se sinua liikuttaa?
Ja noille miinuksille olisi kiva kuulla perustelut. Ettekö todellakaan pysty kuvittelemaan miltä minusta tuntuu lukea tuollaista "jee välitetään kaikista kukkia ja rakkautta" paskaa kun olen itse kokenut puuterilla mitä olen kokenut.
Miksi vastaisin tuollaisiin kyselyihin kun ne eivät kuitenkaan johda mihinkään toimenpiteisiin vaikka tulokset olisivat kuinka synkät? Taannoinkin vastasin johonkin kansainväliseen lgbt-ihmisten hyvinvointikyselyyn eikä siinä ollut edes sellaista kysymystä että "oletko kokenut syrjintää toisten lgbt-ihmisten taholta?"... sitten kun siinä oli kysymyksiä vihapuheesta/kunnianloukkauksista/tms. ja vastasin totuudenmukaisesti että olen joutunut sellaisten kohteeksi ja en ole kertonut kokemuksistani poliisille, tuli kysymys "miksi et kertonut poliisille?" eikä vastausvaihtoehdoisssa ollut òllenkaan sitä kaikista ilmeisintä, "koska henkinen väkivalta ei ole rikos maassani". Jouduin ruksittamaan jonkun "pelkäsin että minua ei olisi uskottu" kun ei parempiakaan vaihtoehtoja ollut. Mitenköhän siis tällaisen kyselyn olisi tarkoitus edistää kenenkään hyvinvointia, kun niinkään alkeellista asiaa että henkisen väkivallan pitäisi olla rikos ei ole tajuttu.
Siis vittu kohdistaisitte sen vihanne niihin jotka sen ansaitsevat... menisitte porukalla pieksemään uusnatseja, olisin oikein innolla mukana. Vihani pahuutta kohtaan on sen verta intensiivistä että olisin arvokas natsien vastaisessa taistelussa. Miksi sitten pitää olla tuollaisia raukkoja ja purkaa paha olo itseä heikompiin? Ette uskalla mennä uhittelemaan skinheadeille, niin sitten kiusataan minua, kaikkein heikoimmassa asemassa olevaa suomen transsukupuolisista. Mikään muu ei kiinnosta teitä kuin oma itsenne. Se että teillä on paha olo oikeuttaa teidät purkamaan sen johonkin, ja kun ette uskalla tehdä mitään itseänne isommille, päädytte täyttämään yhden heidän suurimmista toiveistaan ja tuhoamaan yhden transsukupuolisen elämän. Haluatteko todella pelata heidän pussiinsa? Luuletteko että he eivät iloitsisi suuresti jos tietäisivät että transsukupuoliset ovat toistensa kurkuissa kiinni ja eliminoivat toisiaan ilman että heidän tarvitsee eväänsä lotkauttaa? Ylittääkö sen tärkeys että saatte purettua oman pahan olonne aivan minne hyvnäsä sen tärkeyden etteivät uusnatsit saa tahtoaan läpi missään asiassa? Se että näin ilmeisesti on todistaa että egonne menee kaiken muun edelle - voitte syyttää uusnatseja pahoiksi, osoittaa ärtymystä mielestänne epäoikeudenmukaisista asioista, olla mukamas huolissanne vääryyden uhreista, pitää ideologisia palopuheita, mutta se on aina sekundaarista egollenne. Miten muuten tämän voisi tukkita? Aivan päivänselvästi se kiistaton tosiasia että minun rääkkäämiseni pelaa uusnatsien pussiin ei kiinnosta yhtä ainutta puuterilaista.
Kun kerran olet noin loistava ja arvokas, niin mene itse potkimaan niitä uusnatseja.
Mitä pelättävää sinulla on?
Vihjaatko että ne uusnatsit ovat niin arvokkaita ihmisiä ettei niitä ole oikeutettua pahoinpidellä?
Luehan poika kirjoitukseni uudelleen, niin selviää mitä sanottiin.
Näsäviisastelijat ovat alinta pohjasakkaa. Yhdessä toisten sukupuoli-identiteettejä tahallaan kunnioittamattomien kanssa. Edes uusnatsit eivät ole niin alhaalla.
Perustelut miinuksille?
Kerro sotusi viimeinen numero, siitä selviää oletko mies vai nainen.
Entäs jos se viimeinen merkki onkin kirjain, vaikkapa S. Kumpaa sukupuolta silloin ollaan? Tai kuten minulla että viimeinen numero oli ennen parillinen ja on nytkin parillinen. Passin sukupuolikirjain on vaihtunut siinä välillä.
Se on tunnusosan kolmas numero joka ratkaisee eli pariton merkitsee miestä ja parillinen naista. Viimeinen merkki on tarkistusmerkki joka saadaan jakojäännöksenä kun henkilötunnuksen 9 ensimmäistä numeroa jaetaan luvulla 31 (http://tarkistusmerkit.teppovuori.fi/tarkmerk.htm#hetu1).
Ainoa asia joka mulle jäi mieleen yläasteen yhteiskuntaopin tunnilta. Vitutuksen takia lähinnä sekään :P Jo siihen aikaan ymmärsin pakkosukupuolittamisen sairaalloisuuden, siinä missä taloustieto ja kaikki muu politiikkajuttu oli lähinnä tylsää ja turhan oloista; en siihen aikaan vielä ymmärtänyt niihin sisältyvän ihan samantasoista sairaalloisuutta, joten en osannut niistä hermostua, joten ne eivät jääneet mieleen.
huvittuneena luen näitä kommentteja... hih ;)
Ja niin tosiaan, miksi en koskaan kuule tällä palstall seksityön tuomitsemista, vaikka vapaaehtoisen työttömyyden kuulen? Suomalainen seksityöläinen ei ole minkään sortin uhri vaan pelkkä laiska ja ahne kapitalisti. Onko seksityö muka rehellistä työtä? Onko se teidän mielestänne oikeudenmukaista että joku jonka pää ja kroppa soveltuu siihen voi tienata tonnin illassa, mutta sellaisella jolla jompi kumpi ei sovellu ei ole mitään laillisia mahdollisuuksia lähellekään sellaiseen? Jos kaikki prostituoiduille menevät rahat ohjattaisiin yhteiskunnan käyttöön niin miettikääpä kuinka monta pummia sillä voisi elättää. Pummien tuomitseminen mutta seksityön hyväksyntä on täysin kestämätön kanta.
Seksityöläine joka maksaa verot on rehellinen yrittäjä ja kaikenmaailman pummien ja loisten yläpuolella. Jos hän tienaa tuhansia päivässä, niin hyvä, sillä veroilla sinunkaltaiset loiset elätetään.
Useimmat eivät maksa veroja, mutta ovat kuitenkin pois sossun luukulta ja seki on hyvä asia yhteiskunnalle.
Suomalaiset seksityöläiset eivät maksa veroja. Eikä se veroprogressio niin mieletöntä ole täälläkään, että tonnin päivässä tienaavalle jäisi käteen saman verran kuin siivoojalle.
Kuules poika. Ne on silti arvokkaampia yksilöitä tälle yhteiskunnalle, kun sinun laisesi sosiaalipummi.
Myöskään seksillä höystetyillä musiikkivideoilla tienaaminen ei ole rehellistä työtä.