Tuli vain mieleen, että mitä ikuisesti oleva Jumala tekee jälkeläisellä? Eihän hän tarvitse työnsä jatkajaa, koska elää kuitenkin ikuisesti.
Pelkästään lapsen tekeminen sen vuoksi, että hän voisi tappaa tämän ja antaa ihmisille synnit anteeksi, niin tuntuu omituiselta. Jumalahan olisi voinut ilmoittaa kaikille, että nyt on uusilta pohjilta ponnistettu eteenpäin.
Vastoin kristillistä harhaluuloa, että niin kiduttamalla tappaminen ei osoita millään tavalla tekijän rakastamista...Muutenhan kristinusko olisi sammunut alkuunsa, kun kristityt olisivat todistelleet rakasteluillensa rakkauttansa.
Jeesuksesta...
27
109
Vastaukset
- larppaaja Lahdesta
Ikuisella ja kaikkivoipalla jumalalla ei olisi mitään tarvetta tehdä yhtään mitään. Ihmisiä, tähtiä, planeettoja... Hän tietysti voisi halutessaan kaikkea tuollaista tehdä, mutta sitten herää kysymys että onko hän niin pitkästyvää sorttia, että katsoi parhaaksi tehdä itselleen "akvaarion".
Niin....Ajattelee sitä, että Nooan aikana tuhottiin lähes koko ihmiskunta. Miksi Jumala ei ottanut tarvikkeitansa mukaan ja tehnyt toista "ihmiskuntaa" toiselle planeetalle vaan päätti vain tappaa ja kiusata tämän maailman ihmisiä...Nyt tilanne on se, että hänen mielestään on oikein kiduttaa toisia ikuisesti ja toisia helliä Taivaan iloissa......Tuo jos oli tarkoituksena, niin Jumala olisi halutessaan voinut tuhota hyvän ja pahan tiedon puun paratiisissa...Ihminen ei olisi koskaan langennut ja kaikki oltais "paratiisissa"....Ei oltaisi akvaariossa Jumalan viihteenä ja sen jälkeen osa kidutettavana ja osa palkittavana.
- nihnah.
tälläiset barbaariset veriopit ja uhraukset aiheuttaa vain sen että kristityiksi valikoituu kaikkein sekaisinta populaa. jos uskonto olisi terve opeiltaan eikä väkivalta olisi keskeisessä roolissa, voisi uskovatkin olla tolkun ihmisiä. kaikkivoipan jumalan ei ole mikään pakko tapattaa poikaansa. ei anteeksiannossa tarvi anteeksiantajan uhrata veriuhreja. ei ihmisenkään, miksi sitten jumalan?
Hlvetti ja Taivas ovat eräänlaisia inhimillisiä käsityksiä oikeudenmukaisuudesta. Hlvettiin joutuu ne pahat ihmiset, jotka ovat elämänsä aikana tehneet pahaa muille. Tuon pelotteen pitäisi saada ihmiset hakeutumaan hyvän tekemiseen ja välttämään pahaa......Kunnes tuli luterilainen usko. Teot ei merkitse mitään, vaan perusteeton kirkkoon liittyminen tuo pelastuksen kidutukselta....Mä en ymmärrä edes mikä luterilaisessa uskossa on Hlvetin filosofinen tarkoitus. Heidän "Yksin uskosta, yksin armosta"-oppinsa tekee tarpeettomaksi ihmisen tarpeen tehdä hyvää....
Kai joku pappi pystyisi tuon selittämään, että miten tullaan tuolla opilla paremmaksi ihmiseksi, eikä siten ole tuomittu ikuiseen kiduttamiseen....
Mikäli katsoo tuota luterilaisen kykyyn elää kuin sika pellossa, niiin siinä ei ole mitään oikeudenmukaista. Perseilevä luterilainen piispa pääsee taivaaseen, koska kirkkokunta on oikea ja on saanut kasteen. Tuolla armo-opillaan luterilaiset tekee tyhjäksi kaikki Jeesuksen opetukset. Mitä niillä on merkitystä, jos yksin usko ja kaste merkitsee kaikkea......
- Thö Homo-End
Hänen viimeiseksi työkseen ennen ihmiskunnan lopullista tuhoa voitanaan laskea homojen- ja lesboejen ulosmarssin salliminen kaikista kaapeistaan, - vai mitä?
Luterilaiset on perustellut sekopäisiä vallanpitäjiä sillä, että Jumala antaa sellaiset hallitsijat kuin hän haluaa. Jumalan tahto oli niin natsit kuin uudelleenkastajia tappaneiden ruhtinaiden vallassolo...Mistä voidaan johtaa se, että homojen parisuhteen hyväksyminen on Jumalan tahto, jos se joskus tulee voimaan...Pientä kummastusta tuossa aiheuttaa se, että naispappeus on ollut voimassa kauan, eikä vieläkään jotkut ymmärrä sen olevan Jumalan tahto...Tosin, tuohan on luterilainen tapa käsitellä asioita.
- dikduk
Jeesus ja kristinusko ovat nimenomaan uhriopin jatkumoa, Jeesus oli juutalainen, juutalaisuudessa uhrattiin eläimiä ja Jeesuksen väkivaltainen kuolema selitettiin uhriksi, ensin piti kylläkin remontoida juutalainen käsitys jumalasta ja messiaasta kirjaimellisesti uuteen uskoon...
Tuolla tavalla ajatellen se on selkeää jatkumoa. Abraham aikoi uhrata poikansa, mutta lopulta hänen aikeensa oli riittävä todiste uskosta. Myöhemmin uhraukset olivat osoitus Jumalan mahdista ja kunnioituksesta. Miksi Jumala tarvitsisi kunnioitusta oman poikansa uhrauksesta? Osoituksesta ihmiskunnalle, että hän voi niin tehdä ja todistaa täten rakkauttansa ihmiskuntaa kohtaan? Miksi hän sitten teki Hlvetin, jos se rakkaus oli Jumalan haluama olotila? Aluksihan ei ollut mitään kuolemanjälkeistä elämää, jossa kidutetaan suurinta osaa ihmiskunnasta. Miksi edes luoda ihmistä tähän maailmaan, kun hän olisi voinut halutessaa alkaa heitä heti kiduttamaan...Mikäli pelastus oli tärkeintä, niin miksi oli tärkeää luoda Raamattu, joka on täynnä ristiriitaisuuksia?
- dikduk
uskontojen oppeja ei voi ajatella järjellisin perustein, harvassa on mitään tolkkua, tietty historiallinen jatkumo niillä omissa syntykulttuureissaan useimmiten on. Jeesus kuoli väkivaltaisesti ja se nyt alettiin selittää uhrina johon uskominen joko pelasti tai tuomitsi ihmisen .
Muutoinkin ihmisen maallinen elämä jumalan näkökulmasta on turha, kaikkitietävä luojahan tietää etukäteen miten jokainen toimii ja miksi. Kaikkivaltias Jumala joka katsoo että jokin luotu laji tarvitsee "pelastusta" jostain voi niin halutessaan "pelastaa " ilman temppuja tai kidutusta. Uskonnot vain eivät taida rakentua lajimme parhaiden tai fiksuimpien aivoitusten ympärille? Miksi näin on, on sekin mielenkiintoinen kysymys.Fanaattisuus? Fanaattiset ihmiset eivät ole mitään älykköjä, eikä tuollaisessa asiassa tarvita älyä vaan verbaalisia lahjoja...Ja ihmisiä, jotka eivät katso lahjahevosen suuhun. Siinä on sitten yhdistettynä johtajat ja seuraajat. Narsistien uhrit ry:n sivujen mukaan uskonnot imee narsisteja itseensä kuin paska kärpäsiä..Narsimi on hyvä ominaisuus fanaattiselle uskonjohtajalle..Jos tarkoituksena on saada suuri kannatus asialle.
- :D no mikäs siin
Ateistit poriseen täällä enää keskenään Jeesuksista
Tämä menee muutenkin heidän käsityskyvyn ylitse, joten heillä ei olisi tässä muuta roolia kuin sekoittaa ketjua...
- xPonentti
mave kirjoitti:
Tämä menee muutenkin heidän käsityskyvyn ylitse, joten heillä ei olisi tässä muuta roolia kuin sekoittaa ketjua...
Yleistäminen ei ole hyvä tapa argumentoida. Toisaalta, olet valinnut oman tyylisi, joka rikkoo monia muitakin fiksun keskustelun sääntöjä eli sinänsä ei mitään uutta. Lapsellinen läyhäys jatkukoon...
xPonentti kirjoitti:
Yleistäminen ei ole hyvä tapa argumentoida. Toisaalta, olet valinnut oman tyylisi, joka rikkoo monia muitakin fiksun keskustelun sääntöjä eli sinänsä ei mitään uutta. Lapsellinen läyhäys jatkukoon...
Uskonnot eivät ole muutenkaan hyvä tapa,joten tämä tyyli sopii siitä asiasta keskusteltaessa kuin otsatukka lehmälle. Minä en ainoastaan riko sääntöjä, vaan jopa luon niitä. Minä kun voin niin tehdä. Se on helppoa kun tietää mistä puhuu, joten ainoan valinnan minkä joutuu tekemään, on se, miten asian tuo esille. Huomasitko muuten tuon itkemisesi keskellä, että sinä et tuonut itse asiaan YHTÄÄN MITÄÄN? Aloituksessa oli kyllä esitetty asiaakin, mutta sinä päätit vain alkaa itkemään tyylistä. Seuraavaksi me opetetaan sinua keskittymään myöskin aloituksiin ja miten niihin vastataan,....Se projekti kestänee kotvasen.
- numero kaksi
mave kirjoitti:
Uskonnot eivät ole muutenkaan hyvä tapa,joten tämä tyyli sopii siitä asiasta keskusteltaessa kuin otsatukka lehmälle. Minä en ainoastaan riko sääntöjä, vaan jopa luon niitä. Minä kun voin niin tehdä. Se on helppoa kun tietää mistä puhuu, joten ainoan valinnan minkä joutuu tekemään, on se, miten asian tuo esille. Huomasitko muuten tuon itkemisesi keskellä, että sinä et tuonut itse asiaan YHTÄÄN MITÄÄN? Aloituksessa oli kyllä esitetty asiaakin, mutta sinä päätit vain alkaa itkemään tyylistä. Seuraavaksi me opetetaan sinua keskittymään myöskin aloituksiin ja miten niihin vastataan,....Se projekti kestänee kotvasen.
mave!
MAVE = Miehen Ahteri Viehättää Eniten! Vai luot sääntöjä! Olet oman "sääntösi" orja! numero kaksi kirjoitti:
mave!
MAVE = Miehen Ahteri Viehättää Eniten! Vai luot sääntöjä! Olet oman "sääntösi" orja!Niin...Verbaaliset taitosi riittää juuri tuohon. Ei yhtään enempäää, eikä paljon vähempäänkään voi ihminen pystyä. Muuten tämä olisi vain tuolissaan kuolaava idiootti.
- edesa
Vapaan tahdon antaja ei määrittele lahjan saajan ajatuksia etukäteen, ja toisaalta vaikka Isä on kaikkitietävä, Poika ei ole. Maailma luotiin Pojan kautta. Ihminen lankesi, Jumala katui. Edellisten nojalla katuva ei siis ollut kaikkitietävä Isä.
"Pelkästään lapsen tekeminen sen vuoksi, että hän voisi tappaa tämän ja antaa ihmisille synnit anteeksi, niin tuntuu omituiselta."
Tuskinpa noin toimitaan edes Korsossa.- Nasse.
Harri Hihhuli, jos sienien syömiseltä hetkeksi kuupassasi loistaa pieninkään älyn valo, niin olenko ymmärtänyt oikein, H.H:n taikausko ei ole monteistinen?
Jollakin tapaa kuitenkin välillä se pilkahtaa, pieni älyn liekki, vrt. korsovertauksesi LOL
Mietin, että miksi ihmisellä on tarve koko ajan morkata toinen toistaan? Ja ihmisellä on taipumus ajatella olevansa muita parempi keskustelun aloittaja, ateisti, uskova jne?Toisin ajattelija teilatan. Nämä seikat näkyy tässäkin ketjussa.
On muistettava, että me emme tiedä Jumalasta kaikkea, koska Hän on salattu ja ihmistä suurempi. Emme pysty selittämään ja ymmärtämään kaikkea aukottomasti. Jeesuksella on ollut ja on muitakin tehtäviä, kun mitä täällä sanotaan, että Jeesuksen merkitys oli tappamisessa. Miksi ei puhuta ylösnousemuksesta ja elämästä, joka Jeesukseen liittyi ja liittyy?
Tuula -pappiTuula...On muistettava, että me emme edes tiedä Jumalan olevan olemassa. Saatika sitten hänen ominaisuuksiansa. Me tiedämme vain kristittyjen väitteet, joille ei ole löytynyt todisteita.
Ja mitä tulee Jeesuksen elämän merkitykselle, niin te luterilaiset olette itse kuohinnut Jumalanne. Jeesuksen muu merkitys on pyyhitty siinä vaiheesa pois, kun aloitte hokemaan yksin uskosta, yksin armosta. Jeesuksen opetukset menettivät siinä vaiheessa merkityksensä....Avioeroista ei tarvitse välittää...Ei tarvitse jakaa ylimääräistänsä köyhille...Jeesuksen opetukset menettivät merkityksensä, koska ne perustui ajatukselle, jossa teoilla olisi merkitystä. Älä syytä muita Jeesuksen merkityksen kaventamisesta, kun oikea syyllinen on sinun henkinen oppi-isä, Luther.- Nasse.
"Mietin, että miksi ihmisellä on tarve koko ajan morkata toinen toistaan? "
Miksi sinä haluat tehdä muista uhreja? Miksi olet valinnut ammatin jossa heikompilahjaisia raiskataan henkisesti?
Niin. Elämä on täynnä kysymyksiä.
- Theologi
"Mietin, että miksi ihmisellä on tarve koko ajan morkata toinen toistaan?"
Miksi kristinusko morkkaa koko ihmiskuntaa julistaessaan sen olevan joka ainoan jäsenensä kohdalla niin saastaisen ja perisyntisen että joka ainoa ihminen joutuu ilman kristinuskon välittämiä ehtoja helvettiin ikuisesti kidutettavaksi? - edesa
"Toisin ajattelija teilatan. Nämä seikat näkyy tässäkin ketjussa.
On muistettava, että me emme tiedä Jumalasta kaikkea, koska Hän on salattu ja ihmistä suurempi. Emme pysty selittämään ja ymmärtämään kaikkea aukottomasti."
Toisin ajattelijaa voi kunnioittaa lähimmäisenä ja hänen ajatuksiansa voi arvostaa koettamalla ymmärtää tämän viitekehystä, mutta tuo kunnioitus saattaa kilpistyä siihen kun luulee ymmärtävänsä toista paremmin kuin todellisuudessa ymmärtää.
Näkemyseroja on niin kauan kuin on näkemyksiäkin.
Silti eri tavoin ajattelevaan ei aina voi suhtautua antamalla tämän esitykselle tasa-arvoa, koska se ei toimisi mm. matematiikan tunnilla. Totuudessa ei pidä muutenkaan tehdä kompromisseja.
Mitä Maveen tulee, niin ei häntä tarvitse teilata. Hän saa kiksit kirjoitteluistaan, ja vaikka nostaa esiin hyviäkin huomioita, hän ei silti tajua kun lipsauttaa kakaramoodin päälle. Muille se näkyy näsäviisaina töksäytyksinä, joihin häntä tietenkään ei pidä rohkaista.
Kirkon edustajat puolestaan voisivat (ihan ilman morkkauksia) miettiä millä tavoin elävät todeksi puhdasta evankeliumia, kun kerran kirkkostatuksen liittävät vain kirkolliseen instituutioon ja julistavat sieltä kaikenlaista sellaista, jota eivät ole halukkaita arvioimaan sen perusteella mitä Raamatussa kerrotaan evankeliumin ja parannuksen teon osalta.Mä saan kylläkin kiksit siitä ajattelusta, enkä kirjoittelusta. Turhautuminen voi näkyä kakaramoodillla, kun en tunne idiootteja kohtaan sääliä. Miksi tuntisin? Toisissa olosuhteissa nuo idiottit tappaisivat minut....Samoja sekopäitä he on kuin heidän henkiset oppi-isänsä, joiden tekoja voidaan katsella historian lehdiltä. Ei se evoluutio niin nopeasti toimi, että olisi muokannut hihhulit kykenemättömiksi tappamiseen...Ikävä kyllä.
- edesa
mave kirjoitti:
Mä saan kylläkin kiksit siitä ajattelusta, enkä kirjoittelusta. Turhautuminen voi näkyä kakaramoodillla, kun en tunne idiootteja kohtaan sääliä. Miksi tuntisin? Toisissa olosuhteissa nuo idiottit tappaisivat minut....Samoja sekopäitä he on kuin heidän henkiset oppi-isänsä, joiden tekoja voidaan katsella historian lehdiltä. Ei se evoluutio niin nopeasti toimi, että olisi muokannut hihhulit kykenemättömiksi tappamiseen...Ikävä kyllä.
Hetkinen... kakaramoodia pukkaa, toisin ajattelevat leimaat idiooteiksi ja sekopäiksi ja sääliä et siis tunne - mutta mainitset saavasi kiksit ajattelusta.
Haluaisitko yrittää tasapainottaa viestiäsi hieman? edesa kirjoitti:
Hetkinen... kakaramoodia pukkaa, toisin ajattelevat leimaat idiooteiksi ja sekopäiksi ja sääliä et siis tunne - mutta mainitset saavasi kiksit ajattelusta.
Haluaisitko yrittää tasapainottaa viestiäsi hieman?En minä sanonut pitäväni toisinajattelijoita idiootteina. Sanoin kakaramoodin näkyvän silloin, kun kohtaan idiootteja. Siinä on suuri ero. Jokainen ihminen päästää idioottimaisuuksia teksteissään. Ei siinä ole mitään hävettävää. Se on ongelma silloin, jos ei yritä kehittyä ajattelemaan.
Ja miksi minä tuntisin sääliä ihmisiä kohtaan, joiden mielestä minun ikuinen kiduttaminen on oikein ja osoitus rakastamisesta? Heillähän ne käsitteet on pahasti sekaisin....Tietenkin on seassa ateisteja/ei-kristittyjä, mutta heidän kohtelunsa on samalla tasolla kuin he kohtelee muita.
- EL.AIm
mave
`Pas-ka` duuni on `pas-ka` duuni. Kuka nyt itse haluaisi hoitaa sen homman. Delegointi on päivän sana... Ei tarvita kuin tarpeeksi juntti toimimaan... AVOT.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1205699- 292080
- 1771912
Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.651080Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101063Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä24977- 73957
Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty42887Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,24882Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla
Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I12745