Rattijuopumuksen uusinta

Syyllistyin v. 2012 lokakuussa törkeään rattijuopumukseen. Promillet olivat 1.26, verikokeessa. Ajokieltoni päättyi hyhtikuussa tätä vuotta. Eli 6 kk. Valvottua ajosurantaa tms. tämän vuoden ioppuun. Nyt viime torstaina jäin uudelleen kiinni. Puhalsin tarkkuusalkometriin 0,36 mg/l ajon jälkeen. Verikokeessa en käynyt Mitä tästä mahtaa seurata? Kuinka pitkä ajokielto? Poliisi sanoi paikan päällä, että menee ensi vuodelle, mutta kuinkahan kaua?. Työssäni tarvitsisin autoa ja tämä hankaloittaa juuri aloitettua työtäni. En ole kuintenkaan ammattiautoilija.

13

2359

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Seuraahan siitä

      0.36mg/l = 0.82 promillea. Onko sulla ehdollinen vankeustuomio koeajalla päällä siitä edellisestä törkeästä ratista? Jos on esim. 30 pv vankeutta niin se todennäköisesti muunnetaan ehdottomaksi ja tuosta 0.82 promillesta voi tulla vielä jokunen päivä lisää siihen. Pääset tosin suorittamaan sen yhdyskuntapalveluna, jos siihen ei ole estettä.

      Ajokielto on vähintään 6kk, koska syyllistyit toiseen rattijuopumukseen alle viiden vuoden sisään. Todennäköisesti 8-10kk ajokielto. Jos jälkimmäinen olisi ollut törkeä, sitten minimi olisi 12kk ajokieltoa.

      Ennen kuin saat ajokorttisi takaisin joudut käymään päihdeseurannan läpi, eli 3kk-6kk jakso. Toisin sanoen, poliisi ei anna korttia takaisin ilman lääkärinlausuntoa vaikka käräjäoikeiden määräämä ajokielto olisi päättynytkin. Sen verran vielä tiedoksi, että syyttäjä, käräjäoikeus, eikä edes poliisilaitos todennäköisesti neuvo asiassa vaan se tulee yllätyksenä, kun menet ajokiellon loputtua kysymään korttiasi takaisin. Voit aloittaa lääkärillä käynnit ennen ajokiellon päättymistä, että saat sen lausunnon käteesi etukäteen, säästät kuukausia aikaa siinä. Jos kysyt asiaa suoraan paikalliselta poliisilaitokselta niin sitten ne osaavat ohjata eteenpäin. Veemäistä on se, kun kukaan ei kerro siitä etukäteen.

      Toinen vaihtoehto mitä kannattaa harkita on alkolukollinen ajokortti. Myös sen edellytyksenä on se lääkärilläkäynti, etuna on se, että saat ajo-oikeuden takaisin mahdollisesti jo muutamassa viikossa, haittapuolena se, että hintaa sille lystille kertyy vähintään pari tuhatta euroa vuoden aikana. Kokonaishinta muodostuu lääkäri / terveyskeskuskäynneistä, alkolukon hankkimisesta ja asennuksesta, muutoskatsastuksesta, laitteen tietojen purku 2kk välein n.100e per kerta. Valvottu ajo-oikeus alkolukolla kestää min 1v max 3v. Tässä sama juttu, poliisi ei välttämättä ohjeista asiassa mitenkään, vaan neuvoo etsimään netistä tiedot.

      • Onko tietosi mutua vai faktaa? Minulla on ehdollinen vannkeustuomito, jonka pituutta en muista. Eli on väistämättä tiedossa yhdyskuntapalvelus¨? Missä sen voi suorittaa?

        Kumpaan sinä kallistuisit, jos autoa tarvii ja perheessä on pieniä lapisa, jotka vielä harrastavat mutkamäkeä? Vaimo joutuu lujille jo toisen talvena peräkkäin. Ei ole rehellistä hänellekään työn päälle aina viedä poikaa mäkeen. 2 000 € työttömälle on iso raha. Menee säästöistä, mutta lasten etu tässä painaa mieltä eniten. Myös työn hoitaminen ilman autoa on lähes mahdotonta!

        Mistä lähtisit purkamaan alkolukon hankintaan? Mistä saa edullisimmin, uusi vai kätetty. Merkki? Harkitsin jo edellisellä kerralla, mutta peruin päätökseni. Nyt on totinen paikka edessä.


      • Seuraahan siitä
        hamalake kirjoitti:

        Onko tietosi mutua vai faktaa? Minulla on ehdollinen vannkeustuomito, jonka pituutta en muista. Eli on väistämättä tiedossa yhdyskuntapalvelus¨? Missä sen voi suorittaa?

        Kumpaan sinä kallistuisit, jos autoa tarvii ja perheessä on pieniä lapisa, jotka vielä harrastavat mutkamäkeä? Vaimo joutuu lujille jo toisen talvena peräkkäin. Ei ole rehellistä hänellekään työn päälle aina viedä poikaa mäkeen. 2 000 € työttömälle on iso raha. Menee säästöistä, mutta lasten etu tässä painaa mieltä eniten. Myös työn hoitaminen ilman autoa on lähes mahdotonta!

        Mistä lähtisit purkamaan alkolukon hankintaan? Mistä saa edullisimmin, uusi vai kätetty. Merkki? Harkitsin jo edellisellä kerralla, mutta peruin päätökseni. Nyt on totinen paikka edessä.

        Tieto on faktaa. Mutta kuten kirjoitin, sanoin "todennäköisesti", ei väistämättä. Tuossa painaa se, että kun edellisestä ratista ja siten myös tuomiosta ei voi olla kovinkaan kauan aikaa, niin sinun täytyy olla vielä ehdollisen vankeustuomion koeajan alkupuolella (eli alle puolet kulunut). Silloin yleinen käytäntö on se, että ehdollinen muutetaan ehdottomaksi vankeudeksi tässä tapauksessa. Ja tosiaan sen jälkimmäisen ratin ei tarvitse olla törkeä että niin voi käydä.

        Asia selviää heti, kun syyttäjältä tulee kirje kotiin ja mikä on rangaistusvaatimus. Jos hän vaatii ehdotonta vankeutta niin hän teettää RISE:n kautta tarkistuksen, että sovellutko yhdyskuntapalveluun. Sinne meno on toki vapaaehtoista, mutta pois jäämisen seuraukset ovat selkeät; sitten ainakaan yhdyskuntapalvelu ei tule kyseeseen. Etukäteen mahdotonta sanoa ja lopullisen päätöksen tekee luonnollisesti tuomioistuin. Parhaassa tapauksessa ehdollista vankeustuomiotasi jatketaan ja pääset käytännössä sakoilla. Yhdyskuntapalveluksesta sen verran, että yksi vankeuspäivä vastaa yhtä tuntia palvelua ja sitä saa suorittaa melko vapaasti valitsemillaan päivillä ja kellonajoilla palvelupaikasta riippuen, tosin sen kokonaiskeston on oltava vähintään sama kuin istuisi linnassa ko. tuomion. Eli ei voi suorittaa kerralla pois esim. viikossa.

        Mitä tulee sitten tuohon kysymykseen alkolukosta niin sanotaan niin, että varsinkin nykyisin, kun poliiseilla on automaattiset lukulaitteet useissa autoissaan niin en ainakaan suosittele kortitta ajamista. Omasta kaveripiiristä on jo kokemusta, että pysäyttivät kortittoman kuskin pelkästään sillä perusteella, että auton haltijalla ei ollut korttia ja perässä ajaessaan automaattilukija väläytti punaista poliisiauton kojetaulussa. Ja käryhän siinä kävi.

        Eli jos autoa tarvitset niin ainoa järkevä vaihtoehto on tuo alkolukollisen kortin hankkiminen. Voit tehdä pyynnön siitä suoraan poliisilaitoksellesi, tai myöhemmin käräjäoikeuteen (mutta miksi viivästyttää sinne?).

        Sen verran vielä siitä alkolukosta, että yksi ärsyttävä piirre siinä kyllä on. Siihen on puhallettava aina startatessa, sen jälkeen seuraavan kerran 5-10 minuutin päästä ja sen jälkeen aina 30-45 minuutin välein ajon aikana. Tämä ei ole laitekohtaista vaan laissa säädetty (löytyy mm. finlexin sivuilta). Sallittu alkoholipitoisuus on alle 0.2 promillea, tai auto ei käynnisty, tai ajon aikana alkaa tööttäämään. Lisäksi ylittävistä puhalluksista jää merkintä laitteeseen, että muista varoa sitä, varsinkin jos joku muu sattuu autoasi lainaamaan.

        Joissakin alkolukoissa on ollut ongelmia, en ehkä siksi hankkisi käytettynä. Dräger on hyvä merkki, mutta ei ehkä kaikkein edullisin.


      • 1+9000
        Seuraahan siitä kirjoitti:

        Tieto on faktaa. Mutta kuten kirjoitin, sanoin "todennäköisesti", ei väistämättä. Tuossa painaa se, että kun edellisestä ratista ja siten myös tuomiosta ei voi olla kovinkaan kauan aikaa, niin sinun täytyy olla vielä ehdollisen vankeustuomion koeajan alkupuolella (eli alle puolet kulunut). Silloin yleinen käytäntö on se, että ehdollinen muutetaan ehdottomaksi vankeudeksi tässä tapauksessa. Ja tosiaan sen jälkimmäisen ratin ei tarvitse olla törkeä että niin voi käydä.

        Asia selviää heti, kun syyttäjältä tulee kirje kotiin ja mikä on rangaistusvaatimus. Jos hän vaatii ehdotonta vankeutta niin hän teettää RISE:n kautta tarkistuksen, että sovellutko yhdyskuntapalveluun. Sinne meno on toki vapaaehtoista, mutta pois jäämisen seuraukset ovat selkeät; sitten ainakaan yhdyskuntapalvelu ei tule kyseeseen. Etukäteen mahdotonta sanoa ja lopullisen päätöksen tekee luonnollisesti tuomioistuin. Parhaassa tapauksessa ehdollista vankeustuomiotasi jatketaan ja pääset käytännössä sakoilla. Yhdyskuntapalveluksesta sen verran, että yksi vankeuspäivä vastaa yhtä tuntia palvelua ja sitä saa suorittaa melko vapaasti valitsemillaan päivillä ja kellonajoilla palvelupaikasta riippuen, tosin sen kokonaiskeston on oltava vähintään sama kuin istuisi linnassa ko. tuomion. Eli ei voi suorittaa kerralla pois esim. viikossa.

        Mitä tulee sitten tuohon kysymykseen alkolukosta niin sanotaan niin, että varsinkin nykyisin, kun poliiseilla on automaattiset lukulaitteet useissa autoissaan niin en ainakaan suosittele kortitta ajamista. Omasta kaveripiiristä on jo kokemusta, että pysäyttivät kortittoman kuskin pelkästään sillä perusteella, että auton haltijalla ei ollut korttia ja perässä ajaessaan automaattilukija väläytti punaista poliisiauton kojetaulussa. Ja käryhän siinä kävi.

        Eli jos autoa tarvitset niin ainoa järkevä vaihtoehto on tuo alkolukollisen kortin hankkiminen. Voit tehdä pyynnön siitä suoraan poliisilaitoksellesi, tai myöhemmin käräjäoikeuteen (mutta miksi viivästyttää sinne?).

        Sen verran vielä siitä alkolukosta, että yksi ärsyttävä piirre siinä kyllä on. Siihen on puhallettava aina startatessa, sen jälkeen seuraavan kerran 5-10 minuutin päästä ja sen jälkeen aina 30-45 minuutin välein ajon aikana. Tämä ei ole laitekohtaista vaan laissa säädetty (löytyy mm. finlexin sivuilta). Sallittu alkoholipitoisuus on alle 0.2 promillea, tai auto ei käynnisty, tai ajon aikana alkaa tööttäämään. Lisäksi ylittävistä puhalluksista jää merkintä laitteeseen, että muista varoa sitä, varsinkin jos joku muu sattuu autoasi lainaamaan.

        Joissakin alkolukoissa on ollut ongelmia, en ehkä siksi hankkisi käytettynä. Dräger on hyvä merkki, mutta ei ehkä kaikkein edullisin.

        Älä viitsi pelotella. Suomessa on maailman lievimmät rangaistukset, jotka koskevat myös rattijuoppoja. Mieluummin on erittäin harvinaista, että ehdollisen koeajalle osunut toinen tai edes kolmaskaan rattijuopumus muutettaisiin ehdottomaksi.


      • Seuraahan siitä
        1+9000 kirjoitti:

        Älä viitsi pelotella. Suomessa on maailman lievimmät rangaistukset, jotka koskevat myös rattijuoppoja. Mieluummin on erittäin harvinaista, että ehdollisen koeajalle osunut toinen tai edes kolmaskaan rattijuopumus muutettaisiin ehdottomaksi.

        En nyt sanoisi, että tuomiot täällä ovat välttämättä niin lieviä. Tässä kyseisessä tapauksessa on kaksi ehdottoman vankeuden (eli käytännössä yhdyskuntapalvelun) puolesta painavaa asiaa; 1) ehdolliseen vankeuteen tuomittu on syyllistynyt rikokseen, mistä voidaan tuomita vankeutta (tavallinen ratti, sakkotuomio - max 6kk vankeutta) ja rikos on samankaltainen kuin mistä ehdollinen vankeusrangaistus tuomittiin ja 2) rikos on tehty koeajan alkupuolella (koeaika on 1 - 3 vuotta)

        Toisaalta taas promillemäärä ei ollut ensimmäisessäkään tapauksessa erityisen korkea, vaan vain vähän yli törkeän rajan ja jälkimmäisessä 0.82 promillea, joten mahdollista on myös, että ehdollista vankeusrangaistusta jatketaan. Syyttäjän tehtävä on luonnollisesti hakea mahdollisimman kovaa rangaistusta, mutta tuomioistuinhan sen sitten lopulta päättää. Varmaa on se, että ainakin harkitsemaan joutuvat.


      • Seuraahan siitä kirjoitti:

        En nyt sanoisi, että tuomiot täällä ovat välttämättä niin lieviä. Tässä kyseisessä tapauksessa on kaksi ehdottoman vankeuden (eli käytännössä yhdyskuntapalvelun) puolesta painavaa asiaa; 1) ehdolliseen vankeuteen tuomittu on syyllistynyt rikokseen, mistä voidaan tuomita vankeutta (tavallinen ratti, sakkotuomio - max 6kk vankeutta) ja rikos on samankaltainen kuin mistä ehdollinen vankeusrangaistus tuomittiin ja 2) rikos on tehty koeajan alkupuolella (koeaika on 1 - 3 vuotta)

        Toisaalta taas promillemäärä ei ollut ensimmäisessäkään tapauksessa erityisen korkea, vaan vain vähän yli törkeän rajan ja jälkimmäisessä 0.82 promillea, joten mahdollista on myös, että ehdollista vankeusrangaistusta jatketaan. Syyttäjän tehtävä on luonnollisesti hakea mahdollisimman kovaa rangaistusta, mutta tuomioistuinhan sen sitten lopulta päättää. Varmaa on se, että ainakin harkitsemaan joutuvat.

        Miten tässä nyt sitten etenee? joutuuko pelkäämäänm vankeutta vai selviääkö ajokiellolla sakolla? Mistä voisi heti kysyä. Poliisilta, tuomioistuimelta, ...Alkolukko on se toinen vaaihtoehto.


      • Seuraahan siitä
        hamalake kirjoitti:

        Miten tässä nyt sitten etenee? joutuuko pelkäämäänm vankeutta vai selviääkö ajokiellolla sakolla? Mistä voisi heti kysyä. Poliisilta, tuomioistuimelta, ...Alkolukko on se toinen vaaihtoehto.

        Alkolukko on selkeä vaihtoehto. Jos sinulla ei ole mitään muita vakavia liikennerikoksia (kuten esim. törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista) niin mitään estettä valvotun ajo-oikeuden saamiselle ja alkolukolle ei ole. Ja linnatuomiota ei tarvitse pelätä; aikaisempaa ehdotonta vankeustuomiota sinulla ei ole, kun olet ehdollisessa vankeusrangaistuksessa. Pääset siis käytännössä varmasti yhdyskuntapalvelulla, jos ehdoton tuomitaan.

        Muilta osin kysymykseen on vaikeampi vastata, joudut odottamaan kirjettä syyttäjältä ja ajokiellon määrää käräjäoikeus, joten poliisi ei pysty niihin kysymyksiin vastaamaan. Ainut mitä voit tehdä nyt poliisilaitoksen kanssa, on hankkia valvottu ajo-oikeus, sen varmasti saat. Sitten kun syyttäjältä se kirje aikanaan tulee niin voit harkita asianajajan hankkimista, jos rangaistusvaatimus tuntuu kohtuuttomalta.

        Tarkista alkuun se, että oletko koeajan alku- vai loppupuolella. Jos koeaikasi on minimi 12kk niin hyvällä tuurilla olet yli puolen välin. Käytännössä kuitenkin yleensä koeaika törkeissä rateissa on 15-18kk.


      • Seuraahan siitä kirjoitti:

        Alkolukko on selkeä vaihtoehto. Jos sinulla ei ole mitään muita vakavia liikennerikoksia (kuten esim. törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista) niin mitään estettä valvotun ajo-oikeuden saamiselle ja alkolukolle ei ole. Ja linnatuomiota ei tarvitse pelätä; aikaisempaa ehdotonta vankeustuomiota sinulla ei ole, kun olet ehdollisessa vankeusrangaistuksessa. Pääset siis käytännössä varmasti yhdyskuntapalvelulla, jos ehdoton tuomitaan.

        Muilta osin kysymykseen on vaikeampi vastata, joudut odottamaan kirjettä syyttäjältä ja ajokiellon määrää käräjäoikeus, joten poliisi ei pysty niihin kysymyksiin vastaamaan. Ainut mitä voit tehdä nyt poliisilaitoksen kanssa, on hankkia valvottu ajo-oikeus, sen varmasti saat. Sitten kun syyttäjältä se kirje aikanaan tulee niin voit harkita asianajajan hankkimista, jos rangaistusvaatimus tuntuu kohtuuttomalta.

        Tarkista alkuun se, että oletko koeajan alku- vai loppupuolella. Jos koeaikasi on minimi 12kk niin hyvällä tuurilla olet yli puolen välin. Käytännössä kuitenkin yleensä koeaika törkeissä rateissa on 15-18kk.

        Koeaika on mielestäni 12 kk ja se alkoi viime vuoden joulukuussa muistaakseni. Kun tuli päätös. Hain ensin alkolukkoa, mutta peruin sen. Se otettiin huomioon tuomiossa.

        En vain veiläkään ymmärrä yhdyskuntapalvelua. Jos olen töissä, mitën se suoritan. Työnanataja ei varmaan katsele suopeasti. Missä sen voi suorittaa vai voiko maksaa rahalla koko roskan? Paljonkohan maksaa?


      • Seuraahan siitä
        hamalake kirjoitti:

        Koeaika on mielestäni 12 kk ja se alkoi viime vuoden joulukuussa muistaakseni. Kun tuli päätös. Hain ensin alkolukkoa, mutta peruin sen. Se otettiin huomioon tuomiossa.

        En vain veiläkään ymmärrä yhdyskuntapalvelua. Jos olen töissä, mitën se suoritan. Työnanataja ei varmaan katsele suopeasti. Missä sen voi suorittaa vai voiko maksaa rahalla koko roskan? Paljonkohan maksaa?

        Jos olet yli koeajan puolivälin niin mahdollisuutesi selvitä ilman ehdotonta vankeusrangaistusta ovat paljon korkeammat. Jos syyttäjä vaatii silti ehdotonta niin siinä tapauksessa ainakin itse nostaisin sen asian esiin oikeudessa, asianajajan kanssa tai ilman.

        Yhdyskuntapalvelusta ei tarvitse kertoa kenellekään, kaikki siihen liittyvä on luottamuksellista. Lisäksi voit valita melko vapaasti palveluspaikan sekä ajankohdat. Usein sitä suoritetaan kaksi kertaa viikossa, 3-4 tuntia kerrallaan. Kellonajat ja päivät, mukaanlukien viikonlopun, voit sovittaa siten, ettei se häiritse työtäsi turhaan. Itse asiassa RISE:n tehtävänä on sovitella palveluspaikka ja ajankohdat siten, ettei siitä ole kohtuutonta haittaa työssäkäymiselle.

        Rahalla yhdyskuntapalvelua ei voi maksaa.


    • 1+14000

      Aihetta on käsitelty kymmeniä kertoja, mutta kerrataan vielä.
      Jos olisit syyllistynyt viiden vuoden sisällä kahteen törkeään rattijuopumukseen, niin ajokileto olisi vähintään yksi vuosi. Kun sinun osaltasi jälkimmäinen rattijuopumus ei ollut törkeä, niin ajokielto on vähintään kuusi kuukautta.
      Rangaistuksena tietysti päiväsakkoja tulojen mukaan.

      Jos sinulla olisi ns. lyhytaikainen ajokortti, niin kaikki alkaisi alusta, eli seuraavakin ajokortti olisi lyhytaikainen ja edellyttäisi autokoulussa kirjallisia kokeita ja inssinajoa.
      Sinulla näyttää olevan ns. pitkäaikainen kortti. Sen takaisinsaanti edellyttää päihdeseurantaa maksakokeineen ennen, kuin saat kortin takaisin, vaikka ajokielto olisikin päättynyt. Päihdeseurantaan määrätään, jos syyllistyy kolmen vuoden sisällä kahteen rattijuopumukseen ja se kestää 4-6 kuukautta.
      Työn takia ehdollinen ajokielto on teoriassa mahdollinen, mutta käytännössä harvinainen.
      Sinulla on kuitenkin oikeus saada autoosi alkolukko ja alkolukkoajokortti, jonka turvin voit ajella. Alkolukkoa on kuitenkin pidettävä vähintään yksi vuosi.

      • Onko mahdollista tapauksesssani ostaa edullinen (1 000 - 1 500 €) käyttöauto,¨jossa jo on alkolukko. Voinko ajaa sillä vai pitääkö se asentaa nykyiseen Volvooni?


      • 20+7000
        hamalake kirjoitti:

        Onko mahdollista tapauksesssani ostaa edullinen (1 000 - 1 500 €) käyttöauto,¨jossa jo on alkolukko. Voinko ajaa sillä vai pitääkö se asentaa nykyiseen Volvooni?

        Onhan se mahdollista, mutta miksi tuhlata 1000-1500 euroa johonkin ritsaan, kun voit asennuttaa alkolukon nykyiseen uudenkarheaan Volvoosi lähes samalla hinnalla ?


      • siksi.
        20+7000 kirjoitti:

        Onhan se mahdollista, mutta miksi tuhlata 1000-1500 euroa johonkin ritsaan, kun voit asennuttaa alkolukon nykyiseen uudenkarheaan Volvoosi lähes samalla hinnalla ?

        Koska sen ritsan voi myydä seuraavalle rattijuopolle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      44
      9071
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      78
      5552
    3. Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella

      No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus
      Kasinopelit
      1
      4790
    4. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      38
      4024
    5. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      54
      3513
    6. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      54
      3352
    7. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      28
      3218
    8. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      44
      2430
    9. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      34
      2002
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      211
      1774
    Aihe