Isä on maksanut lähes 17 v. elatusmaksuja säännöllisesti, yleensä vuoden kerrallaan etukäteen. Viimeinen suoritus, vuoden maksut, on tullut 25.9 viime vuonna.
Tämän vuoden maksuja ei ole tullut..
Mistä lähden asiaa selvittämään, kun en ole kuullut hänestä ainakaan 10 vuoteen?
Ei ole koskaan ( halunnut) nähdä lastaan..
Löysin hänelle 2 puh.numeroa, joihin molempiin olen lähettänyt tekstarin, mutta en ole saanut mitään vastausta.
Isyys on aikoinaan tutkittu, mutta sitä ei ole koskaan oikeudessa vahvistettu.
Kuka "viranomainen" voi auttaa; lastenvalvoja, Kela ,meitä saamaan rahaa?
Tämän vuoden maksuja ei ole tullut..
Mistä lähden asiaa selvittämään, kun en ole kuullut hänestä ainakaan 10 vuoteen?
Ei ole koskaan ( halunnut) nähdä lastaan..
Löysin hänelle 2 puh.numeroa, joihin molempiin olen lähettänyt tekstarin, mutta en ole saanut mitään vastausta.
Isyys on aikoinaan tutkittu, mutta sitä ei ole koskaan oikeudessa vahvistettu.
Kuka "viranomainen" voi auttaa; lastenvalvoja, Kela ,meitä saamaan rahaa?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Jos isyyttä ei ole vahvistettu niin teillä ei myöskään liene vahvistettua elatussopimustakaan? Jos kuitenkin on sopimus, voit hakea elarit KELA:n kautta. Mutta jos sopimusta ei ole niin tilanne on vaikea..
Kela maksaa myös silloin kun isyyttä ei ole vahvistettu. Jos isyys on vahvistettu, pitää olla sopimus. Jos isyyttä ei ole vahvistettu, ei voi olla sopimusta, joten Kela maksaa ilman sopimusta.
On allekirjoitettu sopimus vuodelta 1997...
Muistelen, että olimmeLastenvalvojan luona , kun teimme keskinäisen elatussopimuksen.. Tämä paperi on minulla ja ilmeisesti sen ja viimeisimmän maksukuitin kanssa marssin sitten Kelaan...?
Kiitos avusta!
Kerrroit ensimmäisessä viestissä, että isyyttä ei ole vahvistettu, miten silloin voi olla elatussopimus?
Joillakin vaan on liikaa rahaa.
Ja näin sen saa antaa pois lahjaverottomana. ;)
Kyllä sitä voi kirjoittaa keskinäisen elatussopimuksen, niinkuin me olemme sen tehneet ja se on vielä ihan " virallisella" kaavakkeella, jonka saimme Lastenvalvojalta ja siellä kai se muistaakseni allekirjoitettiinkin.
Ja seuraavalle kommentoijalle tiedoksi; ei kai sitä rahaa tarvitse olla liikaa, mutta kyllä
isän kuuluu osallistua kustannuksiin, jos ei halua olla virallisesti isä!
Asia on nyt Kelan hoidossa ja rahaa sieltä saan n. 4 viikon kuluttua.
Se vain tuli mieleeni, että jos isä onkin kuollut, niin saankohan siitä tiedon? Ja ulosmitataanko sitten perikuntaa?
mutta perikunta vaatii varmasti isyyden vahvistuksen sitten kun isän perinnönjaon aika tulee.
Mutta jos isyyttä ei ole tunnustettu, ei elatussopimuksella ole mitään merkitystä, koska lain mukaan lapsella ei ole isää. Kela vaatii lastenvalvojan vahvistaman sopimuksen, eikä lastenvalvoja ei voi sopimusta vahvistaa, jos ei ole virallista isää.
Väärin!
Kävin Kelassa ja nimenomaan se keskinäinen ,aikoinaan allekijoitettu, elatussopimus kiinnosti heitä ja sen perusteella Kela lähtee perimään isältä juuri sitä summaa, joka sopimukseen oli kirjoitettu!
Minäkin luulin, että saisin nyt sen peruselatusmaksun, jonka Kela maksaa kaikille, joille isä ei syystä tai toisesta maksa- näitä syitähän on monia.
Totta, mutta en ole itse ajatellut vahvistaa isyyttä, tyttäreni saa sen itse tehdä, jos hänestä niin tuntuu. Senhän hän saisi jo nytkin tehdä, kun on täyttänyt 15 v.
Olen tämän myös hänen isälleen aikoinani kertonut.
En tosiaan tiedä isän elämäntilannetta tai onko hän elossa, Kela sen nyt selvittää ja mietitään sitten tilanne uudestaan.
Tärkeintä on nyt saada jostain edes se pieni rahallinen tuki, että pystyn edelleen maksaman tytön koulutuksen yms.
Mä olen ihan rehellisesti toiminut tähän asti ja suuren henkisen ja talodellisen vastuun kantanut yksin. Moni olisi varmaan mun tilanteessani nostanut myös Kela korvaukset sekä isän " pimeästi" maksaman tuen. Minä en ole niin tehnyt, mutta nytkun syystä tai toisesta on isä jättänyt maksut maksamatta, katson, että minulla on oikeus hakea lapselleni kuuluva raha näin.
Silloin isyys täytyy olla tunnustettu. Ilman sitä ei keltään peritä mitään. Ja elatussopimuksen täytyy olla lastenvalvojan vahvistama. Ymmärräthän itse että ei Kela (tai muukaan viranomainen) voi pitä isänä ketään ilman virallisia papereita. Muutenhan kuka tahansa mennä mennä Kelaan ja vaikka väittää että naapuri on lapsen ja isä ja hnen täytyy maksaa. Ja Kela on erittäin tarkka siitä, että elatusapusopimukset ovat virallisia, mikään vanhemien keskenään tekemät ilman lastenvalvojan vahvistusta ei kelpaa. Mitään peruselatusmaksua ei ole, vaan in elatusapu, jonka maksimi on se noin 151 euroa,
Isyyden tunnustaminen ont sen verran merkityksillinen asia, että ihmettelen että et ole ollut tietoinen, onko se tehty vai ei.
En tiedä mihin sinä tietosi perustat, mutta Kela nyt vaan toimii toisin, koska olen siellä käynyt henk.kohtaisesti tällä viikolla .Siellä täytettiin yhdessä virkailijan kanssa hakemus, jonka liitteeksi tarvittiin vain isän aikoinaan allekirjoittama elatussopimus!
Virkailija oli tietoinen, ihan niinkuin minäkin, että isyyttä ei ole vahvistettu oikeudessa, mutta isyystutkimus on virallisesti tehty, se paperi on minulla ja sitä ei Kela tarvinut.
Lienee siis kaksi eri asiaa onko isyys vahvistetu vai tunnustettu..
Meidän tapauksessa isyys on tunnustettu, mutta ei oikeudessa vahvistettu.
Ja vielä uudestaan; Kela lähtee , näin virkailija kertoi, nimenomaan perimään isältä sitä elatussummaa, jonka isä on aikoinaan allekirjoittanut. Ja jos isä ei maksa syystä tai toisesta, niin Kela korvaa sopimukseen allekirjoitetun summan , joka on suurempi kuin mainitsemasi maksimi , 151 e.
Tähän minun nyt täytyy uskoa tällä hetkellä! Asian käsittely kestää noin nelisen viikkoa.
Tarkoitat siis että isyys on vahvistettu lastenvalvojalla. Silloinhan lapsella on isä. Jos isyys on tunnustettu, niin se on tunnustettu, ei sitä silloinn tarvitse oikeudessa vahvistaa. Ja elatussopimus pitää olla lastenvalvojan vahvistama, ei Kela muuten siitä välitä.
Perustan tietoni pitkäaikaiseen kokemukseen lastenvalvojana toimessa ja perhelainsäädännön opintoihin.
Ehkä olen käyttänyt vääriä termejä- isyys on tutkittu ja molemmat olemme aikoinamme käyneet lastenvalvojan luona( eri aikaan) , mutta lapsi ei näy missään isän virallisissa tiedoissa esim. virkatodistuksessa ,eikä myöskään peri häntä jne , koska sitä ei ole oikeudessa vahvistettu.
Siinä elatussopimuspaperissa, joka minulla on, ei ole kenenkään muun nimeä , allekirjoitusta tai sitä ei ole edes muilta osin täytetty kuin isän nimi, hetu, päiväys ja allari. Siitä on jo niin pitkä aika etten muista asian tarkkoja yksityiskohtia, miten kaikki tapahtui. Olin lisäksi vastasynnyttänyt äiti, yksin pienen vauvan kanssa, joten energia -ja ajatusmaailma pyöri silä hetkellä varmasti liian monen asian ympärillä.
En tiedä,mitä asiasta Kelan tiedostoissa näkyy, ehkäpä paljonkin , kaikki edellämainittu, olenhan koko ajan saanut korotettua lapsilisääkin.
Tärkeintä on nyt , että asia etenee ja lapsi saa edelleen elatusmaksun ,joka hänelle kuuluu.
Isä ei ole velvollinen maksamaan elatusapua, jos hän ei ole tunnustanut isyyttään tai oikeus ei ole häntä isäksi tuominnut. Ja kun jompikumpi on tapahtunut, lapsi myös perii isän ja lapsi näkyy isän virkatodistuksesssa, muuta mahdollisuutta ei ole. Vanhan lain mukaan oli, mutta ne lapset ovat jo nuorimmatkin lähes nelikymppisiä. Jotain olet ymmärtänyt väärin tai unohtanut. Mutta hyvä kun asia järjestyy.
Näin asia aikoinaan minulle selitettiin lastenvalvojan toimesta Helsingissä. Isä on tunnustanut isyytensä, mutta jos en vie asiaa oikeuteen, ei se näy virkatodistuksessa yms. Tämän muistan kyllä sangen selvästi.
Ja tämän kaiken selitin myös Kelassa viime viikolla. Onpa sitten ihme, jos Kelan virkailijalla ei ole enempää ammattitaitoa vaan hän ryhtyy oitis anomusta kanssani täyttämään...
Käsittäkseni lapsellani on kuitenkin oikeus saada elatusmaksu, olkoonkin sitten se perusmaksu, 151 e., jonka kaikki " isättömät" lapset saavat.
Toivottavasti joku , jolle asia on nyt juuri ajankohtainen, saa tästä kirjoittelusta apua , niin osaa asian hoitaa oikein, koska kaikki isät tai äidit eivät aina pysy , syystä tai toisesta, lapsen elämässä, valitettavasti!
Kun isä on käynyt lastenvalvojan luona ja tunnustanut (allekirjoittanut tunnustuksen)isyytensä ja äiti hyväksynyt sen, hyväksyy lastenvalvoja tunnustuksen ja lastenvalvoja lähettää paperin maistraatttiin, vielä muutama vuosi sitten paperi lähetettiin käräjäoikeuteen. Eli sinun ole tarvinnut viedä mitään oikeuteen, jos isä on vapaaehtoisesti tunnustanut, lastenvalvoja on sen sinne lähettänyt.. Mutta oikeus (nykyisin maistraatti) lähettää sitten vahvistettuaan isyyden paperit takaisin lastenvalvojalle, jonka kuuluu lähettää molemmille vanhemmille oma kappaleensa. Kun maistraatti (aiemmin siis oikeus) vahvistaa isyyden, tulee lapsesta merkintä isän virkatodistukseen.
Mutta kela kyllä näkee, onko asia hoidettu loppuun, jolloin kela perii rahan isältä, vai onko asia jostain käsittämättömästa syystä jäänyt kesken, jolloin saat täyden tuen, koska isyyttä ei ole vahvistettu.
Tuon kertomasi asiankulun suhteen alkaa vaikuttamaan siltä, että asia on joko jäänyt kesken tai sitten v-97 asioita hoidettiin eri tavalla ?
Mä en tiedä/muista mitä papereita isä on Lastenvalvojalla allekirjoittanut, emme enää olleet " pari" tai yhdessä muutenkaan.
Sellainen muistikuva ja käsitys minulla on, että Lastenvalvoja kertoi, että jos en halua asiaa " oikeuteen"- näin silloin puhuttiin, niin silloin lapsen isä merkitään tuntemattomaksi! Näin kai sitten on...? Lastenvalvoja otti kuitenkin ( kopion) talteen isyystutkimuksesta, jos muutan mieleni joskus tai sitten jotain muuta varten..? Sitten hän oli kuitenkin mukana, kun neuvottelimme elatusmaksun määrästä. Kun kumpikaan meistä ei osannut sanoa mitään summaa, kysyi hän meiltä erikseen molempien tulot ja ehdotti sen perusteella summaa, jonka muistaakseni sitten molemmat heti hyväksyimme ja silloin isä allekirjoitti elatussopimuskaavakkeen, jonka saimme Lastenvalvojalta.
Tämän jälkeen olin viimeisen kerran yhteydessä isään v. 2004 ja pyysin korotusta elatusmaksuun ja sähköpostilla sovimme summan korotuksesta. Nämä( onneksi) tallella olleet s-postiviestit toimitin nyt myös Kelaan ja sieltä kerottiin, että tätä summaa lähetään perimään nyt isältä...
Lähiviikot nyt sitten näyttävät, mitä tulee tapahtumaan vai muuttuuko asia vielä monimutkaisemmaksi- toivottavasti ei! Ehä me ollaan kohta uusissa jaksoissa " kadonneen jäljillä"-ohjelmassa:)
Kiitos sinulle kuitenkin kannanotoistasi:) ! Pitäisin tätä itsekin mielenkiintoisena casena, jos en tarvitsisi sitä rahaa lapselleni!
Vastaan vielä kerran. 1997 oli käytäntö ja laki aivan samanlainen, paitsi se että vahvistuksen teki silloin oikeus, nyt maistraatti. Olen itse vastaanottanut isyyden tunnustuksia 80-luvulta lähtien, joten sen tiedän. Puhut isyystutkimuksista, halusiko isä DNA-tutkimuksen? Mieshän voi tunnustaa vapaaehtoisesti saatuaan DNA-tutkimuksen tulokset tai jos hän kieltäytyy, voi oikeus vahvistaa (tuomita) isyyden.
Mielenkiintoinen case joka tapauksessa, tuntuu että lastenvalvoja ei aikoinaan tarpeeksi informoinut sinua. Olisi mukava kuulla, miten juttu päättyy. Sillä kuten sanoin, kela ei hyväksy isäksi eli elatusvevolliseksi, jos se ei näy väestörekisterissä. Eli jos kela perii isältä, on lapsi ollut tunnustettu ja näkynyt isän virkatodistuksessa kaikki nämä vuodet.
Kyllä, isä halusi DNA-tutkimuksen ja se tehtiin yksityisesti ( isä maksoi) ja sen perusteella hän on lapsen isä tai miten se nyt siinä kerrotaankin- hän on lähes 100%:n varmuudella lapsen isä eikä hän sitä kiistänytkään. Minulla on nämä tulokset tietenkin tallella ja kopio on Lastenvalvojalla, niinkuin jo kerroin.
Sen jälkeen ei mielestäni puhuttu enää mistään muusta tunnustamisesta. Minä tietysti maallikkona ja ensi kertaa ko. tilanteessa olleena luulin, että kaikki on kunnossa!
Luulenpa, että otan varmuuden vuoksi nyt yhteyttä myös Lastenvalvojaan ja selvitän asiaa sieltäkin, niin ei kulu aikaa hukkaan, jos ja kun Kela ei lähde perimään isää. Minun täytynee nyt varmaan sitten viimeistään vahvistuttaa isyys maistraatilla. Toivottavasti isä on nyt vielä elossa... sitäkäänhän en tiedä eikä Kela suostunut kertomaan, kun kysyin.
Palaan asiaan kyllä ja kerron lopputuloksen- tämä voi olla hyvä esimerkki jollekin nyt samassa tilanteessa oleville yms.
Mielenkiintoista tuokin, että isä teetti tutkimuksen yksityisesti. Normaalisti lastenvalvoja antaa lähetteen tutkimuksiin eikä se maksa isälle (tai äidille) mitään. Odotan todella kiinnostuneena vastaustasi, kun olet asian lastenavlvojan kanssa selvittänyt::)
Luulin, kun näin otsikon että haluaisit löytää isäsi, mutta halusitkin löytää isäsi lompakon...Surullista. En minäkään ole nähyt isääni kahteenkymmeneen vuoteen,itse olen kolmekymppinen. Mutta jos olisi edes olemassa mahdollisuus, haluaisin Vain nähdä hänet, en hänen pankkitiliään.
No voi voi, miksi haluaisit nähdä hänet, mitä siitä saisit, jos hän ei sinusta välitä?
Ja varmasti hänet löydät, jos hän on elossa ja haluat löytää.Sorry, mutta kuullostaa vähän ihmeelliseltä näin nykyaikana...
Minä en hae isääni vaan lapseni kadonnutta isää,joka on tähän asti hoitanut velvollisuutens ja joka on edelleen velvollinen maksamaan osan lapsensa kustannuksista aikuisuuteen asti.
Minä olen hoitanut häntä yksin kaikki vuodet. Se pieni elatusmaksu ei kata todellakaan puolia niistä kustannuksista, mitä lapsen elättämiseen menee.Senhän tietää jokainen yh.
Mutta asia on nyt Kelan koneistossa ja tulen onneksi saamaan jotain jossain vaiheessa ja sillä vaan kustannetaan osaksi lukiokirjoja, wanhojen tansseja, tulevaa ajokorttia yms. Itse maksan ihan kaiken muun, niinkuin tähänkin asti!!!
Kiitos kauniista sanoistasi,,No voi voi, isäni sattuu olemaan kuollut. Joten siinävaiheessa kun tämä tapahtui, olin vielä pitkään sen jälkeen alaikäinen (äitini jäi yh:ksi), ja viimeisin asia mitä perheessä itkettiin oli vähentyneet tulot. Siksi sanoinkin että mieluummin näkisin hänet jos vaan se olisi mahdollista.
Mutta mitäpä mä nyt tässä enää mitään sanomaan, ihmettelin vaan avaustasi, mutta täällähän ei ole varaa mielipiteisiin.
Minä olen ihan rehellisesti lähtenyt kysymään neuvoa minulle hankalassa asiassa.Ja sainkin neuvoja ja asia on nyt hoidossa.
Sinä haluat myötätuntoa isäsi kuoleman johdosta, mitä et alkuperäisessä viestissäsi maininnut vaan leimasit minut lompakon metsästäjäksi!
Meillä on ihan erilaiset ongelmat, joten meidän ei kannata keskustella tämän enempää.
Hyvää sysksynjatkoa sinulle!
Aika kylmä, rahanahne paska olet "Viimemetreillä".
Kyllä sää rahas saat,ihan sama maksaako kela vai isä,kuhan aikanaan saat.
Kylmä rotta olet.Kyse on kuitenkin ihmisestä,lapsesi ISÄSTÄ !
Sun kuuluukin maksaa yli puolet kun saat pitääkin lapsen.
Ikävää jos toi tunteettomuus tarttuu sun lapseesi.Ikävää jos sua ei ole itseäsi rakastettu.
Jotkut empatiaan kykenevät ansaitsevat kaivata ISIÄÄN,vaikka elämä on heidät vienyt eri teille.
Sinä "viimemetreillä",sinä olet irvikuva meille naisille,tuskin pystytkään solmimaan hyvää suhdetta miehen kanssa...
Sympatiat isiään kaipaaville !
ja sun kuuluukin maksaa...
NYT JA AINA ! !