oon ollu monta vuotta työttömänä ja sossu ehotti jotain orjatyötä ja jos en ota vastaan niin saatetaan alentaa perusosaa toimeentuloteasta. onko laillista?
voiko sossu laittaa töihin?
tuomari777
18270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
On laillista. Ensimmäisestä kieltäytymisestä allennetaan 20 % rahoista 2 kuukaudeksi. Sitten seuraavasta kieltäytymiestä alennetaan 40 % 2 kuukaudeksi.
Meidän työkkäri ja sossu tekee yhteistyötä hyvällä menetyksellä. Änkyröille laitetaan 2 kuukauden välein joku kurssiosoitus, työharjoittelua tai palkkatukityöpaikkaa tarjolle.
Änkyrä kieltäytyy milloin milläkin tekosyyllä, ja sossu pitää perusosan jatkuvasti alennettuna ja työkkäristä on korvaukset ollut poikki jo aikaa.
Yks asiakas huusi mulle että ei ikinä tule missään tapauksessa menemään mihinkään toimenpiteisiin ja että meidän pitää antaa hänen olla rauhassa. Hänellä on sitten näillä puheilla pysyvästi miinus 40 % perusosa ja saa olla rauhassa.
Eipähän tarvi turhaa lähetellä postia edestakaisin, kun vastaus jo tiedetään etukäteeen. Jää aikaa tehdä töitä sellaisten asiakkaiden kanssa, jotka apua tarvii ja haluaa.
Miksi ette anna heille apua ? Järkevää sellaista. Ilmaistyöt syö mielenterveyttä. Ja pitkäaikaistyöttömillä on suurella osalla terveyden ja mielenterveyden kanssa jo ennestään ongelmia.
Veikkaan, että tuo asiakas, joka huusi ettei tule missään tapauksessa menemään mihinkään toimenpiteisiin, on kyllä kiinnostunut oikeista töistä ilman kusetusta, vitutuksia ja osoituksia. Aikaisempi kokemus, kasvatus ja koulu mukaan lukien vaikuttaa meihin.
Osa meistä haluaa päättää itse enemmän ja vähemmän eri asioissa kuin toiset. Kun itse tietää homman, ja saa itse päättää, eikä kukaan toinen häärää homman sivussa mitätöiden panosta tai häiriten aikataulua tai lisäämällä paskan jauhamista ja häiriten näin keksittymistä... hommat sujuvat.
Näiden kohdalla toimisi parhaiten vaikka sen -40% perusturvankokoinen kansalaispalkka kannustinlisillä ja joustavilla työ-/harjoittelusuhteilla. Ilman molemminpuolista joustoa ei voi saada parempaa tulosta muuten kuin roboteilta.
Ei jatkuvaa tuen uusimista. Saa itse etsiä töitä. Se osuus riippuu itsestä. Töihin pääseminen riippuu - ei hakijasta tai hänen tavastaan esittää asioita - vaan työnantajasta. Jos pitkäaikaisia tuen saajia ei silloinkaan saada töihin, on vika niissä vaatimuksissa, joita työnantaja esittää. Kysyntä ja tarjonta ei kohtaa.
Nyt vika on hakijassa, irtisanotussa yms. Te-toimisto kirjoittaa karenssit tai osoitukset. Pitäisikö tulevaisuudessa kokeilla karenssien ja osoitusten suuntaamista työnantajiin. Miltäpä kuuloistaisi, jos TE-toimisto määräisi työnantajan, joka ilmoittaa avoimesta paikasta, palkkaamaan työttömän X yritykseen. Jos eivät palkkaa häntä tai paremman koulutuksen saanutta, tulisi työnantajalle karenssi tai maksettujen tukien takaisinperintää. Kuulostaisi varmaan toimivammalta, eikö?
Veikkaan, että "he" kuuluvat kategoriaan, joille toivotaan vain ja ainoastaan eläkettä. Ensin halutaan siirtää hoitoon, sitten kaivellaan aivoja vähän nenästä, annetaan pillerit, että olisivat hiljempaa, toivotaan että riittävällä myrkytyksellä saadaan henkilö lopullisesti pois kuten vanhainkotien lääkityt ja sidotut hoidokit.
Entä, jos henkilö oikeasti haluaisikin töihin? Veikkaan, että hänelle järjestäytyy paikka, jossa kaikki ne ongelmat tulevat esille. Kaikki ne syyt miksi juuri hän on vikainen. Siitä varmaan se avuntarve ja huuto? Niin, ja se apu on sitten pilleri, piikki, sähköshokki ja eläke. Kaikki eivät vain taivu toisten mieleisiksi.
Mikä olisi sitä järkevää toimintaa?
kurjistakaa ny vittu lisää köyhälistöä saatana ajakaa ihmiset tukien piiristä elättämään rosvoamalla itsensä. vittu niinku viheraho sano, pitäs saatana lyijyn lentää suomessa jotta saataisiin köyhille ihmisoikeuksia
http://vimeo.com/38354012
Mene viinalle haisevana työhaastatteluun, niin eivät varmasti ota orjatöihin
Eivät voi 9€ orjatöihin laittaa ellei hyväksy noita orjatöitä työllistymissuunnitelmaan, väkisin eivät voi niitä sinne lain mukaan laittaa vaikka varmaan jossin yrittävät ja laittavatkin. Kannattaa AINA äänittää KAIKKI viranomaisen kanssa käydyt keskustelut, salaa. Mulle jos laittavat väksin nuo orjatyöt työllistymissuunnitelmaan, niin kattavat samalla itselleen "leivättömän pöydän", eli virkarikosilmoituksen paikka sellainen on. Orjatyöt eivät ole mulle se viimeinenkään vaihtoehto, eikä pitäisi olla kenellekkään, muuten tuota hulluutta ei saada loppumaan vaan se lisääntyy.
Suu pittä saada auki suunnitelmaa tehdessä, mutta huutaa ei kannata. Tiukka vääntö vain mahdollisimman hyvin perusteltuna.
Mikä on hyvä perustelu?
"Mikä on hyvä perustelu? "
Niitä on paljon.
- Vakaumukseni estää edistämstä ihmisoikeusrikollisuutena pitämääni toimintaa.
- Palkattomsta työstä on pelkkää haittaa niin yhteiskunnalle kuin myös tekijälle.
...
Ja kysyä kannttaa noiden orjatöiden tuloksia....
-Moniko orjatöisä ollut on saanut vakituisen työpaikan?
-Moniko orjatöissä ollut on joutunut työkyvyttömyyseläkkeelle masennuksen vuoksi?
-Moniko orjatöissä ollut on tehnyt itsemurhan?
-Miksi orjatyö auttaa mutta palkkatyö ei?
.....
Olen puhunut työkkärissä ihan avoimesti orjatyöstä ja poistatin ne työsllistymissuunnitelmasta 5 vuotta sitten. Sen jälkeen niitä ei ole tarjottu. Palkkatukitöissä olen ollut sen jälkeen 2 kertaa. Periaatteessa mitään perusteluja ei laki vaadi, riittää kun sanoo EI ORJATÖITÄ, sen pitää riittää työkkärille ja sossulle.
Laitettiin eräälle pitkäaikaistyöttömälle osoitus työpaikkaan. Kyseessä on paikka, johon palkataan jokainen joka sinne hakee, eli työpaikkaan osoituslappu kädessä menee paikalle.
Työtön työnhakija ilmoitti, ettei voi hyväkyä sitä, että valtion tukirahoja käytetään tämmöseen toimintaan, kun samaan aikaan kaupungin vanhustenhoito on huonolla tolalla.
Logiikkaa en oikein tajunnut, sillä mitä tekemistä kaupungin resursseilla ja valtion työllistämisrahoilla on keskenään?
Asiakas sai työkkäristä 5kk rangaistustyössäoloehdon. Perustelua ei katsottu riittäväksi. En oikein suko, että nuo antamasi syyt kieltäytyä työkkärin osoittamasta toimenpiteestä on riittäviä nekään. Taitaa olla karenssia tiedossa niilläkin perustelilla.
"Työtön työnhakija ilmoitti, ettei voi hyväkyä sitä, että valtion tukirahoja käytetään tämmöseen toimintaan, kun samaan aikaan kaupungin vanhustenhoito on huonolla tolalla.
Logiikkaa en oikein tajunnut, sillä mitä tekemistä kaupungin resursseilla ja valtion työllistämisrahoilla on keskenään?"
Selvä karenssiperuste. Palkkatukipaikoista ei voi muutenkaan kieltäytyä, mutta orjatöistä voi.
Karennssia ei voi lain mukaan saada orjatöistä kieltäytymisestä ellei noita orjatöitä ole mainittu työllistämisssuunnitelmassa. Tarjota toki voivat silti mutta karenssia ei saa. Ja tosiaan laki ei vaadi mitään perusteluja sille ellei niitä orjatöitä sinne hyväksy. Ei ole voineet tehdä suoraa orjatyölakia koska orjatyön kansainvälinen määritelmä täytyisi, noilla hyväksymissäännöksillä kiertävät noita kansainvälisiä sopimuksia. Pikkunilkki virkamies tekee ihan pienen virkavirheen ja laittaa ne orjatyöt sinne vastoin asiakaan tahtoa ja sitten karenssi paukkuu, noin se homma toimii. Todella kieroa k*setusta ja tuolle pitää tehdä loppu.
"En oikein suko, että nuo antamasi syyt kieltäytyä työkkärin osoittamasta toimenpiteestä on riittäviä nekään."
Palkkatyö ja palkkatukityö ovat aivan eri juttu kun nuo "toimenpiteet". Suko mitä sukot mutta näin on tosi.
Itse kirjoitan työnhakusuunnitelman aikalailla samalla tavalla joka kerta. Siihen tulee mukaan että" etsii omatoimisesti oman alansa työtä työnhakualueeltaan " ja sitten tulee että "osallistuu työvoimatoimiston tarjoamiin toimenpiteisiin". Nimet alle ja asiakkaalle yksi kappale ja työkkärin arkistoihin toinen.
Toimiston johtaja antoi ohjeeksi että ainakin 6 työnhakusuunnitelmaa pitäisi päivässä jokaisen tehdä. Aika kova tahti se on, ja ei siinä ole oikein aikaa alkaa eri versioita viilaamaan. Perustiedot ja mahdolliset palkkatukipuollot mukaan, siinäpä se.
En ole vielä tähän ikään, 51.v, juttuakaan kuullut että olisin ikinä tehnyt mitään virkavirhettä, vaan ihan vaan työtäni teen ja parhaani mukaan.
En oikein usko noihin poliiseilla ja rikosilmoituksilla uhkaamisiin. Onko niitä paljonkin tehty ja käräjiltä tuomioita jaeltu? Minkä pituisia rangaistuksia tuomittu ja minkälaisissa summissa tuomittu korvauksia maksamaan? Onko maksajana silloin valtio, vai itsekö virkailija joutuu maksamaan? Oisko sulla jotain esimerkki casea tai linkkiä tuomiolausellmiin?
pitääkö se sopimus mikä kerran on tehty, eli kun työttömäksi jäätiin niin työkkärin kanssa sellainen paperi allekirjoitettiin joka toimintasuunitelman nimellä oli.
Suunnitelmaa voidaan aina muuttaa, mikään ei ole kiveen kirjoitettu. Uusi suunnitelma korvaa edellisen. Mullekin laittoivat nuo "työllistämistä edistävät toimenpiteet" työllistymissuunnitelmaan minulta mitään kysymättä. Sitten kysyin että mitä nuo "työllistämistä edistävät toimenpiteet" oikein tarkoittavat niin vastaukseski tuli luettelo orjatyön eri nimikkeistä. Poistatin nuo "työllistämistä edistävät toimenpiteet" suunnitelmasta, ja se siitä, ei orjatöitä ole tarjottu sen jälkeen.
on pitänyt tähän asti mitä on sovittu, pari v. olisi vielä jäljellä... saas nähä miten pitää loppuun asti .
Työ- ja elinkeinoministeriön ohje TEM/1298/00.11.03/2013
Löytyy tuolta
http://www.finlex.fi/data/normit/41206-1298SUO.pdf
Pdf-tiedosto 166 sivua. Kannattaa lukaista läpi tallentaa omalle koneelle "Tanttana työkkärissä" - tyyppien varalta..
Ohjeen sivu 97, tiedoston sivu 99 kertoo seuraavaa:
"Jotta korvaukseton määräaika voidaan asettaa, suunnitelmassa on mainittava vähintään mistä
työllistyrnistä edistävästä palvelusta on kyse (esimerkiksi ”työkokeilu”), arvioitu alkamisajankohta
(esimerkiksi ”toukokuu 20l3”, ”keväällä 20l3”) tai päivämäärä, johon mennessä sovittu toimi tulee
viimeistään toteuttaa sekä palvelun arvioitu kesto.
Korvauksettoman määräajan asettamisen edellytyksenä oleva sopiminen palveluun osallistumisesta
suunnitelmassa ei estä TE-toimistoa tarjoamasta työnhakijalle palveluita, joista ei ole sovittu
suunnitelmassa. Näissä tilanteissa työnhakija voi harkita ilman työttömyysetuuden menettämisen
uhkaa, haluaako hän osallistua tarjottuun palveluun."
Tuon perusteella "Tanttana työkkärissä" kirjoittama "osallistuu työvoimatoimiston tarjoamiin toimenpiteisiin" ei voi aiheuttaa karenssia missään tapauksessa.
Tosin tuotakaan ei tarvitse hyväksyä ja sen voi vaikka yliviivata työllistymissuunnitelmasta ellei tantta suostu sitä poistamaan. On lainsäätäjän todellista typeryyttä säätää laki jossa allekirjoittamisesta kieltäytymisestä rangaistaan. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan ei rangaistuksen uhalla pakotetulla sopimuksella ole mitään oikeusvaikutuksia. Jos tulee erimielisyyttä suunnitelmasta ei tosin pidä kieltäytyä allekirjoittamasta sitä, mutta siihen voi lisätä: "En hyväksy, mutta allekirjoitan rangaistuksen uhalla."
Oikeustapauksia ei ole siksi koska työkkärillä ei ole varaa siihen, häviö tulisi ja suuri k*setus paljastuisi. Mulle ei työkärin "tantta" ämpyillyt yhtään kun poisti nuo orjatyöt suunnitelmasta. Ken ties kädessäni ollut keskustelun tallentava mp3-soitin edesauttoi asiaa.
Olen surukseni huomannut miten virkamiehet toimivat vastoin kansalaisten etua ja jopa laittomasti. Tuo on mahdollista koska meille on kotikasvatuksena syvään istutettu herran pelko ja viranomaisten venäjän vallan aikainen asenne jossa pitävät palveltavia asiakkaita alistettavina ja nöyryytettävinä hallintoalamaisina. Minulta tuo herran pelko puuttuu kokonaan ja siksi aina kyseenalaistan virkamiehen toiminnan. Joillekin virkamiehille on järkytys ollut suuri kun ovat huomanneet että asiakas onkin oikeassa.
Ei sossu mitään pysty tarjoamaan, kyllä se on työkkärin ämmät...
Kerran Kelan tiskillä olin viemässä työtön-työtön-lappua niin täti tiskillä kysyi, että kun olen työtön, ja kaivoi hesarin esiin, ja näytti rakennukselle etsitään aputyövoimaa - ilmoituksen. Naama piti pitää peruslukemilla ja sanoin, että olen juuri menossa lukemaan hesarin työpaikkailmoituksia.