Olemme lähdössä Pohjois-Koreaan keväällä 2014. Matkaan sisältyy junamatka Pekingistä Pjonjangiin. Joku joka on käynyt voisi vastata millaisia junia kyseisellä matkalla on? Olen ymmärtänyt, että matkalla näkee tosiaan kaikenmoista ja tullitarkastukset ovat kuulemma tiukat. Voisiko joku valaista mitä kaikkea sinne voi viedä kameran? Tabletin? Puhelimen? vai saako mitään. Yleenskin on paljon kysymysmerkkejä joten joku joka on matkan kokenut voisi kertoa kokemuksistaan.
Pohjois-Koreaan keväällä 2014
Pohjoisen poika
41
1545
Vastaukset
- Käynyt
No sinne ei saa viedä GPS laitteita ja jos käyttäydyt herjaavasti maan johtajaa kohtaan sinä et joudu vaikeuksiin vaan sinun oppaasi saa ankaran rangaistuksen joten kannataa käyttäytyä hyvin
- Ei käynyt
Siis kirjoitin vahingossa käynyt siis en ole käynyt siellä mutta tiedän nämä asiat
- Tässä jotain
Jätä kännykkä kotiin. Ilmeisesti jonkin aika sitten sitä ei tarvinnut luovuttaa rajalla takavarikkoon, mutta nyt taas taitaa joutua. Tarkemmat tarkistukset ovat poislähtiessä, ainakin jos junalla poistutte maasta.
Kameran saa viedä, kunhan siinä ei ole GPS-paikanninta ja erityisiä kykymykisä ei aiheuta normaalin kameran objektiivitkaan. Tilanne voi kyllä vaihdella joten uskon, että lähempänä reissuanne saatte tarkemmat ohjeet. Ja jos ostatte esim paikallisen englannin kielisen sanomalehden matkamuistoksi, muistakaa, että johtajan kuvaa ei SAA taittaa kuvan kohdalta. Se koetaan epäkohteliaana ja esimerkiksi hotellissa kannattaa sanomalehti jättää vaikka sängylle kuin heittää roskikseen.
Varautukaa siihen., että maasta poistuttaessa tullis saattaa katsoa kameralla otetut kuvat läpi ja vaatia joitakin kuvia poistettaviksi, kuten jos näkyy sotilaita tai muuta ei-niin edustavia kohteita.- Pohjoisen poika
Kuinka kauan rajamuodollisuudet kestävät? Minkälainen on kyseinen juna? Matka pekingistä-pjongjaniin kestää 24tuntia, ei mikään lyhyt matka. No, kokemuksena sekin pitää ottaa. Pääseekö siellä yhtään yksin liikkumaan esim. pjongjanissa?
- Pohjoisen tyttö
Pohjoisen poika kirjoitti:
Kuinka kauan rajamuodollisuudet kestävät? Minkälainen on kyseinen juna? Matka pekingistä-pjongjaniin kestää 24tuntia, ei mikään lyhyt matka. No, kokemuksena sekin pitää ottaa. Pääseekö siellä yhtään yksin liikkumaan esim. pjongjanissa?
Juna oli siisti.Ota kuitenkin mukaan ohut pussilakana. Huovat eivat vaikuttaneet kovin siisteiltä.Aluslakanan saa junasta.
Rajamuodollisuudet olivat simppelit. Kassia vähän kaiveltiin.Minulla oli kamera, jossa on GPS-paikannin. Tullessa piti vain näyttää, että kamera on mukana.Se sai olla kuitenkin suojakotelossaan. Siis kukaan ei katsonut otettuja kuvia.
Yksin ei pääse mihinkään eikä hotellista saa yksin poistua.
Junassa ruoka oli hyvää. Ainoastaan vettä kannattaa ottaa mukaan.
Juna seisoo Kiinan ja Pohjois-Korean rajalla ja junasta saa silloin poistua.Odotushalli on siisti.Juna on silloin vielä Kiinan puolella.Kännykkä sai olla mukana ainakin vielä syyskuussa.
Mielenkiintoinen matka. - Pohjoisen poika
Pohjoisen tyttö kirjoitti:
Juna oli siisti.Ota kuitenkin mukaan ohut pussilakana. Huovat eivat vaikuttaneet kovin siisteiltä.Aluslakanan saa junasta.
Rajamuodollisuudet olivat simppelit. Kassia vähän kaiveltiin.Minulla oli kamera, jossa on GPS-paikannin. Tullessa piti vain näyttää, että kamera on mukana.Se sai olla kuitenkin suojakotelossaan. Siis kukaan ei katsonut otettuja kuvia.
Yksin ei pääse mihinkään eikä hotellista saa yksin poistua.
Junassa ruoka oli hyvää. Ainoastaan vettä kannattaa ottaa mukaan.
Juna seisoo Kiinan ja Pohjois-Korean rajalla ja junasta saa silloin poistua.Odotushalli on siisti.Juna on silloin vielä Kiinan puolella.Kännykkä sai olla mukana ainakin vielä syyskuussa.
Mielenkiintoinen matka.Kiitoksia tiedoista. Jos tuliaisia tuo ja kait siellä muitakin hyödykkeitä voi ostaa niin mikä valuutta on paras vaihtoehto? Kertokaahan muitakin kokemuksia matkoistanne Pohjois-Koreaan.
- Pohjoisen tyttö
Pohjoisen poika kirjoitti:
Kiitoksia tiedoista. Jos tuliaisia tuo ja kait siellä muitakin hyödykkeitä voi ostaa niin mikä valuutta on paras vaihtoehto? Kertokaahan muitakin kokemuksia matkoistanne Pohjois-Koreaan.
Siellä kävi ainoastaan eurot. Eli kerää mukaasi mahdollisen PALJON pieniä euron kolikoita.Hotellin kaupasta voi ostaa mm vettä, mehua ja jotain tuliaisia. Lisäksi valuuttakaupassa maksetaan euroilla. Kyllä siellä kaikenlaista ostettavaa löytyy vaatteista ruokaan ja kasvorasvoihin.Kannattaa kuitenkin katsoa tarkasti hinnat.
- Pohjoisen poika
Pohjoisen tyttö kirjoitti:
Siellä kävi ainoastaan eurot. Eli kerää mukaasi mahdollisen PALJON pieniä euron kolikoita.Hotellin kaupasta voi ostaa mm vettä, mehua ja jotain tuliaisia. Lisäksi valuuttakaupassa maksetaan euroilla. Kyllä siellä kaikenlaista ostettavaa löytyy vaatteista ruokaan ja kasvorasvoihin.Kannattaa kuitenkin katsoa tarkasti hinnat.
No täytyypä alkaa euroja keräilemään. Varmaan luottokortilla maksu ei oikein onnistu tai jos onnistuu niin sieltähän voidaan veloittaa mitä vaan. Millaiset ne nähtävyydet ovat? Eikö jollekkin nähtävyydelle pidä kumartaakin? Oliko mahdollista ottaa kontaktia paikalliseen väestöön eli onko niillä Englanti hanskassa? Oikeastaan mukava lähteä sellaiselle reissulle mistä ei okeastaan tiedä mitään. Toki nämä vinkit auttavat jo paljonkin.
- Tässä taas jotain
Pohjoisen poika kirjoitti:
No täytyypä alkaa euroja keräilemään. Varmaan luottokortilla maksu ei oikein onnistu tai jos onnistuu niin sieltähän voidaan veloittaa mitä vaan. Millaiset ne nähtävyydet ovat? Eikö jollekkin nähtävyydelle pidä kumartaakin? Oliko mahdollista ottaa kontaktia paikalliseen väestöön eli onko niillä Englanti hanskassa? Oikeastaan mukava lähteä sellaiselle reissulle mistä ei okeastaan tiedä mitään. Toki nämä vinkit auttavat jo paljonkin.
Kannattaa kerätä ihan 20 ja 50 sentin kolikoita myös mukaan. Itse olin kerännyt 1 ja 2 € kolikoita mukaan, mutta nekin olivat hotellin kaupassa liian suuria. Vaihtorahaa antavat euroina/sentteinä ja Kiinan yuaneissa. Toki seteillä käydään kauppaa kun ostaa jotain kalliimpaa, kuten kirjoja tms.
Pjongjangissa käydään Mandasuella kumartamassa patsaille ja tietysti mauseleumissa, jossa pitää olla siististi pukeutunut, kauluspaita ja kravatti ja suorat housut. Muutamassa muussakin paikassa kumarrellaan patsaille, riippuu missäpäin liikutte.
Paikallisille oppaille kannattaa ottaa mukaan jotain pientä annettavaa, kuten käsi- tai kasvorasvoja, shampoota, suklaata ja miehille tupakkaa. Näitä paikallisoppaita kohtaatte jokaisella paikkakunnalla missä vierailette. Lisäksi ryhmän mukana on kaksi opasta ja kuljettaja, joilla annetaan matkan lopuksi tippiä.
Paikallisten kanssa ette pääse keskustelemaan, koska eivät tule juttelemaan, ei vaikka yrittäisittekin. Mutta aina kannattaa vilkutella ja hymyillä ihmisille, erityisesti nuorille ja lapsille. Ja ne sotilaatkin ovat ihan ystävällisiä ja usein antavat ottaa valokuvia itsestään, varsinkin jos kuvan näyttää heille. Toki jos jokin sotilasryhmä harjoittelee, eivät ehkä ole niin myötämielisiä esim marssiharjoitusten aikana. Metromatka aikana voi olla, että pääsette reissamaan ihan oikeiden paikallisten kassa samassa vaunussa. Itse olin ruuhkai-aikaan liikkeellä ja viimeisten pysäkkien välillä (joissa me ajettiin) oli kovin tiivis tunnelma paikallisten kanssa.
Paikallisten joukossa vilkutus, hymyily ja Hello tuottaa yllättävän paljon vastareaktiota. Esimerkiksi jos vierailette huvipuistossa, pääsee siellä myös kohtaamaan paikallisia ja istumaan laitteisiin vierekkäin. Heitä voi kyllä jännittää istua isonenien kanssa, jotakuta jopa pelottaa.
Lapsia varten kannattaa varata vaikka kyniä ja pieniä vihkoja, keksipaketteja yms joita voi esim metrossa antaa heille, jos eivät ujostele liikoja. Kannattaa varata sellaista pientä kivaa, jota voivat käyttää. Pekingistä saa ostettu halvalla pieniä värityskirjoja ja värikyniä. Pelkillä kynillä ei ole aina mitään virkaa, jos ei ole paperia mihin piirtää.
Aluksi teidän oppaat ovat tiukempia, mutta myöhemmin asenne yleensä löystyy, kunhan saavutette heidän luottamuksen, eikä he joudu koko ajan vahtimaan otatteko "kiellettyjä" kuvia bussin ikkunoista. Eikä kannata alkaa väittelemään eikä kiistelemään heidän kanssaan heidän järjestelmänsä järkevyydestä, se ei johda muuhun kuin molemmin puoliseen turhautumiseen ja kyräilyyn. Kannattaa mennä sinne ja ottaa se maa vastaan sellaisena kuin se on ja päivitellä sitten myöhemmin asioita muiden kanssa. - ja vielä
Tässä taas jotain kirjoitti:
Kannattaa kerätä ihan 20 ja 50 sentin kolikoita myös mukaan. Itse olin kerännyt 1 ja 2 € kolikoita mukaan, mutta nekin olivat hotellin kaupassa liian suuria. Vaihtorahaa antavat euroina/sentteinä ja Kiinan yuaneissa. Toki seteillä käydään kauppaa kun ostaa jotain kalliimpaa, kuten kirjoja tms.
Pjongjangissa käydään Mandasuella kumartamassa patsaille ja tietysti mauseleumissa, jossa pitää olla siististi pukeutunut, kauluspaita ja kravatti ja suorat housut. Muutamassa muussakin paikassa kumarrellaan patsaille, riippuu missäpäin liikutte.
Paikallisille oppaille kannattaa ottaa mukaan jotain pientä annettavaa, kuten käsi- tai kasvorasvoja, shampoota, suklaata ja miehille tupakkaa. Näitä paikallisoppaita kohtaatte jokaisella paikkakunnalla missä vierailette. Lisäksi ryhmän mukana on kaksi opasta ja kuljettaja, joilla annetaan matkan lopuksi tippiä.
Paikallisten kanssa ette pääse keskustelemaan, koska eivät tule juttelemaan, ei vaikka yrittäisittekin. Mutta aina kannattaa vilkutella ja hymyillä ihmisille, erityisesti nuorille ja lapsille. Ja ne sotilaatkin ovat ihan ystävällisiä ja usein antavat ottaa valokuvia itsestään, varsinkin jos kuvan näyttää heille. Toki jos jokin sotilasryhmä harjoittelee, eivät ehkä ole niin myötämielisiä esim marssiharjoitusten aikana. Metromatka aikana voi olla, että pääsette reissamaan ihan oikeiden paikallisten kassa samassa vaunussa. Itse olin ruuhkai-aikaan liikkeellä ja viimeisten pysäkkien välillä (joissa me ajettiin) oli kovin tiivis tunnelma paikallisten kanssa.
Paikallisten joukossa vilkutus, hymyily ja Hello tuottaa yllättävän paljon vastareaktiota. Esimerkiksi jos vierailette huvipuistossa, pääsee siellä myös kohtaamaan paikallisia ja istumaan laitteisiin vierekkäin. Heitä voi kyllä jännittää istua isonenien kanssa, jotakuta jopa pelottaa.
Lapsia varten kannattaa varata vaikka kyniä ja pieniä vihkoja, keksipaketteja yms joita voi esim metrossa antaa heille, jos eivät ujostele liikoja. Kannattaa varata sellaista pientä kivaa, jota voivat käyttää. Pekingistä saa ostettu halvalla pieniä värityskirjoja ja värikyniä. Pelkillä kynillä ei ole aina mitään virkaa, jos ei ole paperia mihin piirtää.
Aluksi teidän oppaat ovat tiukempia, mutta myöhemmin asenne yleensä löystyy, kunhan saavutette heidän luottamuksen, eikä he joudu koko ajan vahtimaan otatteko "kiellettyjä" kuvia bussin ikkunoista. Eikä kannata alkaa väittelemään eikä kiistelemään heidän kanssaan heidän järjestelmänsä järkevyydestä, se ei johda muuhun kuin molemmin puoliseen turhautumiseen ja kyräilyyn. Kannattaa mennä sinne ja ottaa se maa vastaan sellaisena kuin se on ja päivitellä sitten myöhemmin asioita muiden kanssa.Lisään vielä, että näitä paikallisoppaita tapaatte jokaisella nähtävyydellä jossa vierailette, kuten jokaisessa museossa, tiedustelu-sotalaiva USS Pueblolla....
Ja jos kiinnostaa itselleen hankkia matkamuistoksi paikallista rahaa, sekin onnistuu. Valuuttaa voi vaihtaa hotellissa esimerkiksi 5 eurolla. Voivat kyllä kysyä, että miksi haluat vaihtaa valuuttaa. Sen käyttö turistille on mahdotonta, enkä ole edes varma onko kansalle oma erillinen valuutta. Sen maastavienti on laitonta, joten setelit kannattaa ennen rajaa piilottaa kunnolla, kuten sukanvarteen (vinkki). Lompakon saattavat tarkistaa päällisinpuolein ja taskut metallinilmaisimella, jottei esim ole muistikorttia piilottanut sinne.
Maastapoistuttaessa junalla tarkastus oli suhteellisen pitkä ja perusteellinen, laukut katsottiin, kameran kuvat tarkastettiin, taskut piti tyhjentää, mutta mitään ruumiintarkastusta tms ei tehdä. Riippuu virkailijoista, meillä junan henkilökunta jo hermostui kun meinasi siirto Kiinan puolelle myöhästyä. Tullivirkailija tykästyi juuri meidän hyttiin ja halusi tarkistaa kaiken viimeisen päälle, toki läppäreitä ei tarkistettu, mutta osan kirjoista selasi pintapuolisesti. Kameran muistikortille talletetut kuvat käytiin läpi ja joidenkin piti muutamia kuvia deletoida. Ilkeitä tai v...mäisiä eivät kuitenkaan ole.
Junanvaunut ovat samanlaisia kuin entisen Neuvostoliiton vaunut, 4 henkilön hyttejä, joissa alimmat sängyt päivällä ovat istuimina ja yöksi käännetään sängyiksi. Kiinan puolella vaunut on liitetty kiinalaiseen junaan ja yöksi väliovi taidettiin lukita, joten pääsy sinne oli rajoitettua. Junan vauhti Pohjois-Korean puolella on hidas, mutta Kiinan puolelle jo normaali. Henkilökunnan tupakointi vaunussa oli rasittavaa, yritimme näyttää kieltomerkkiä, mutta se ei paljon auttanut. Jos paluu tapahtuu junalla, näkee päiväaikaan paikallista oloa ilman sensurointia. Toki junasta kuvaaminen on kiellettyä, mutta ei se ole ihmisiä estänyt kuvaamasta, kunhan ei rajatarkastuksessa jää siitä kiinni. Tyhjää muistikorttia on varmasti turha laittaa kameraan ennen rajaa, herättää varmasti epäilyksiä. - Pohjoisen poika
ja vielä kirjoitti:
Lisään vielä, että näitä paikallisoppaita tapaatte jokaisella nähtävyydellä jossa vierailette, kuten jokaisessa museossa, tiedustelu-sotalaiva USS Pueblolla....
Ja jos kiinnostaa itselleen hankkia matkamuistoksi paikallista rahaa, sekin onnistuu. Valuuttaa voi vaihtaa hotellissa esimerkiksi 5 eurolla. Voivat kyllä kysyä, että miksi haluat vaihtaa valuuttaa. Sen käyttö turistille on mahdotonta, enkä ole edes varma onko kansalle oma erillinen valuutta. Sen maastavienti on laitonta, joten setelit kannattaa ennen rajaa piilottaa kunnolla, kuten sukanvarteen (vinkki). Lompakon saattavat tarkistaa päällisinpuolein ja taskut metallinilmaisimella, jottei esim ole muistikorttia piilottanut sinne.
Maastapoistuttaessa junalla tarkastus oli suhteellisen pitkä ja perusteellinen, laukut katsottiin, kameran kuvat tarkastettiin, taskut piti tyhjentää, mutta mitään ruumiintarkastusta tms ei tehdä. Riippuu virkailijoista, meillä junan henkilökunta jo hermostui kun meinasi siirto Kiinan puolelle myöhästyä. Tullivirkailija tykästyi juuri meidän hyttiin ja halusi tarkistaa kaiken viimeisen päälle, toki läppäreitä ei tarkistettu, mutta osan kirjoista selasi pintapuolisesti. Kameran muistikortille talletetut kuvat käytiin läpi ja joidenkin piti muutamia kuvia deletoida. Ilkeitä tai v...mäisiä eivät kuitenkaan ole.
Junanvaunut ovat samanlaisia kuin entisen Neuvostoliiton vaunut, 4 henkilön hyttejä, joissa alimmat sängyt päivällä ovat istuimina ja yöksi käännetään sängyiksi. Kiinan puolella vaunut on liitetty kiinalaiseen junaan ja yöksi väliovi taidettiin lukita, joten pääsy sinne oli rajoitettua. Junan vauhti Pohjois-Korean puolella on hidas, mutta Kiinan puolelle jo normaali. Henkilökunnan tupakointi vaunussa oli rasittavaa, yritimme näyttää kieltomerkkiä, mutta se ei paljon auttanut. Jos paluu tapahtuu junalla, näkee päiväaikaan paikallista oloa ilman sensurointia. Toki junasta kuvaaminen on kiellettyä, mutta ei se ole ihmisiä estänyt kuvaamasta, kunhan ei rajatarkastuksessa jää siitä kiinni. Tyhjää muistikorttia on varmasti turha laittaa kameraan ennen rajaa, herättää varmasti epäilyksiä.Kiitos Sinullekkin perusteellisesta vastauksesta. Läppäri siis on mahdollinen ottaa mukaan. Laittakaa edelleen kokemuksianne, niitä on kiva lueskella ja ottaa opikseen.
- paras matka
Itse harmittelin pitkiä junamatkoja, mutta ne menikin yllättävän nopeasti, päivisin katselimme maisemia ja yöllä nukuttiin.
Pelättiin kyllä ihan todella tullivirkailijoita ja laukkujen tarkastuksia..mutta, ei mitään pelättävää, ihan mukavia normaaleja ihmisiä he olivat.
Ja jos ei ole itsellä ole mitään salattavaa, niin ei mitään hätää :)
Otappa tupakkiaskeja mukaasi...vaikka et polttaisikaan... ja laita näkyvälle paikalle matkalaukkuusi...vaikkapa Malboroa..kun tullivirkailija näkee askin, hän haluaa sen.. annat sen hänelle ja se siitä tarkastuksesta :)
Hän ottaa askin mielihyvin vastaan ja lähti kiitollisena pois hytistä, ei ollut enään yhtään kiinnostunut tavaroista.
Siellä kaikki polttaa tupakkia ja haluavat sitä....paikallinen tupakki oli ihan hyvää ja halpaa.
Meillä oli tosi helppo tullitarkastus mennen tullen, mennessä oli nainen, hän katsoi kamerasta kotikuviani lapsista ja kodista , eikä sitten muuta katsonutkaan, paitsi lääkerasian, jossa oli ripulilääkkeitä, hän kysyi niistä, näytin takapuoltani ja häntä nauratti....se siitä :)
Noille mausoleumille ja patsaille ei tarvi laittaa kravattia eikä mitään muutakaan juhla-asua, kunhan on siistit vaatteet päällä... eikä shortseja .
Kortit tulee hyvin perille, kannattaa vaan pyytää liimaa, kun ostaa merkit kortteihin ja liimata merkit, muuten ne putoavat pois, koska merkeissä on huono liima.
Perillä kannattaa tehdä juuri niin kuin oppaat sanoo, muuten HE joutuvat vastaamaan meidän hölmöyksistämme, joten ollaan kuuliaisia heitä kohtaan.
Maassa maan tavalla. Elämäni paras matka, vaikkakin jännittävin :) - Pohjoisen poika
Kiitos taas kivasta jutusta ja taas oppi jotain. Toivottavasti saadaan lisää kertomuksia tänne.
- Pohjoisen poika
Vielä olisi kiva kuulla lisää juttuja kun matkakin lähestyy.
- Bobby808
Te saitte mut kyl haluamaan Pohjois-Koreaan.ja sielha parjaa normi korean kielel? Itteaki kiinnostaa kuulla lisaa
- kummituskia
Mikä on normi Korean kieli?
Kommunistisessa ja kapitalistisessa Koreassa puhutaan tänään hyvin erilaista koreaa.
60 vuotta Korean niemimaan poliittisen jaon jälkeen erottaa Pohjois- ja Etelä-Koreaa
kulttuurisesti eniten käytössä oleva korean kieli.
Pohjoisen kielen jälkeenjääneisyys on vaikeuttanut merkittävästi Etelä-Koreaan
loikanneiden yli 16 000 pohjoiskorealaisen elämää.
Pohjoisen kieli ja käsitteet eivät ole paljoa muuttuneet sitten 1940-luvun. Kielestä
puuttuu lähes kokonaan esimerkiksi markkinatalouden käsitteistö. Pohjois-Koreassa
puhuttu korean kieli on etelän näkökulmasta historiaa ja reliikki.
Lähde: http://www.sitra.fi/sites/default/files/u570/tiikeriportti_-_pohjois-korea.pdf - Kurja kaatopaikka
Kyllä ihmisillä täytyy olla joku sairas, perverssi ja raadollinen vääristymä mielessä jos haluaa tuollaiseen roistovaltioon matkustaa jossa on lähinnä keskitysleirejä, teloituksia, nälkää ja ryysyläisiä. Tietenkään matkailijoille ei hirvittävää todellisuutta näytetä, vaan heitä kuljetetaan kulissien ja valheiden keskellä. politrukit seuraavat herkeämättä ettei edes vilkaista väärään suuntaan.
Ylistetään maan johtajaa ja valehdellaan hänen utopistisillä saavutuksillaan, vaikka kyseessä on umpityhmä läskiporsas joka mässää ja lihoo entisestään samalla kun miljoonat kansalaiset riutuvat nälässä. - Kay etelapuolella ennemm
Ei syytä mennä. Kuka helvetti haluaa mennä maahan, jossa ei ole ihmisoikeuksia ja elämät pilattu kommunismilla sekä vainoharhaisuudella? Köyhässä maassa ei ole mitään koettavaa.
- Pohjoisen poika
Niin ajatellahan voi noinkin asioita mutta olisiko se kumminkin hyvä, että siellä käy ihmisiä vaikka te olette eri mieltä. Uskon, että jokainen joka siellä käy vie lähemmäksi mahdollisuutta, että hirmuvalta kaatuu. Itse lähden ainakin mielenkiinnolla matkaan.
- infanttiili?
Ai se kaataa hirmuvallan kun sinä kavereinesi käyt siellä teatterimatkalla? kuinka naivi voit olla?
- hir3
infanttiili? kirjoitti:
Ai se kaataa hirmuvallan kun sinä kavereinesi käyt siellä teatterimatkalla? kuinka naivi voit olla?
luuletko sä oikeasti että turistit jotka siellä käy uskoo kaiken sen mitä niille syötetään? Me asutaan kuitenkin sen verran vapaassa maassa että MEILLä on mahdollisuus ottaa selvää heidän oloistaan. Ja se että sinne saa matkustaa on ISO asia noin suljetulle valtiolle! se on aina askel parempaan! Ei sen kimin mieli yhdessä yössä muutu!
- samaa maata...
Mennäänhän sitä Venäjällekin , miksi ei tuonne ?! Hieno kokemus, kaikkea ei tarvi uskoa, mutta ihan hyvä nähdä.
- Pohjoisen poika
Olisko kellään vielä hyviä matkakertomuksia tänne?
- paras matka
Pohjoisen poika.... joko kävit Pohjois-Koreassa ?
- vihakka
Ihmettelen millainen on se suomalainen, joka voi kumartaa joillekin Pohjois-Korean "suuren johtajan" patsaalle? Itsensä alentaja, meidän edes jonkinlaisen vapautemme halventaja, Pohjois-Korean tuhansien uhrien häpäisijä!!
- Pohjoisen poika
En ole vielä käynyt mutta kesällä mennään. Toivottavasti sinne pääsee vielä silloin. Onpa "vihakalla" huono päivä tänään. Olisi varmaan sunkin hyvä nähdä vähän maailmaa ettet ole niin kiukkunen. Elämä tuntuu mukavammalta hymyssä suin.
- vihakka
Pohjoisen poika kirjoitti:
En ole vielä käynyt mutta kesällä mennään. Toivottavasti sinne pääsee vielä silloin. Onpa "vihakalla" huono päivä tänään. Olisi varmaan sunkin hyvä nähdä vähän maailmaa ettet ole niin kiukkunen. Elämä tuntuu mukavammalta hymyssä suin.
Onpa tosiaan huono päivä, empatiakykyni kun on tallella ja uutiset Pohjois-Koreasta loikkaamaan päässeiden kertomuksista muistissa. Kuinka kukaan suomalainen voi tukea ja kumarrella tätä hirmuhallitsijaa?? Sillä kyllä patsaille pokkurointi ja ylipäänsä maahan lomamatkalle meno ovat vain ja ainoastaan nykyhallinnon tukemista ja sen järjestämään kammottavaan näytelmään osallistumista!
Jos vielä Pohjoisen poika harkitsisit kesäreissuasi? Ajattelepa mitä hyvää voisit matkaan käyttämilläsi rahoilla saada aikaan jossain muualla! Et tukisi potraa Kimiä ja pohjoiskorealaisten murhia ja kidutuksia.
http://www.theblaze.com/stories/2013/03/22/a-terrifying-look-inside-the-nightmarish-world-of-north-koreas-prison-camps/
http://www.northkoreanrefugees.com/2012-04-deathcamp.htm - paras matka
Pohjoisen poika kirjoitti:
En ole vielä käynyt mutta kesällä mennään. Toivottavasti sinne pääsee vielä silloin. Onpa "vihakalla" huono päivä tänään. Olisi varmaan sunkin hyvä nähdä vähän maailmaa ettet ole niin kiukkunen. Elämä tuntuu mukavammalta hymyssä suin.
Pohjoisen poika, hyvää matkaa, teille tulee kyllä mielenkiintoinen matka, ainakin meillä oli. Kirjoitappa sitten, kuinka kävi ja oliko kirjoituksista mitään apua :)
- jgld
vihakka kirjoitti:
Onpa tosiaan huono päivä, empatiakykyni kun on tallella ja uutiset Pohjois-Koreasta loikkaamaan päässeiden kertomuksista muistissa. Kuinka kukaan suomalainen voi tukea ja kumarrella tätä hirmuhallitsijaa?? Sillä kyllä patsaille pokkurointi ja ylipäänsä maahan lomamatkalle meno ovat vain ja ainoastaan nykyhallinnon tukemista ja sen järjestämään kammottavaan näytelmään osallistumista!
Jos vielä Pohjoisen poika harkitsisit kesäreissuasi? Ajattelepa mitä hyvää voisit matkaan käyttämilläsi rahoilla saada aikaan jossain muualla! Et tukisi potraa Kimiä ja pohjoiskorealaisten murhia ja kidutuksia.
http://www.theblaze.com/stories/2013/03/22/a-terrifying-look-inside-the-nightmarish-world-of-north-koreas-prison-camps/
http://www.northkoreanrefugees.com/2012-04-deathcamp.htmAuttausiko sitten olla kumartamatta ja saattaa oma opas vastuuseen omasta niskuroinnista? Ei millään pahalla mutta mieti nyt vähän :) ei sinne voi marssia noin vaan kailottamaan omaa mielipidettään!
- Pentti3
En ikinä mene tuohon maahan, en ikinä. Raivosta tärisen kun Pohjois-Korea mainitaankin lehdessä. Älyttömiä juttuja...
- Kunhan Totean
Olemme lähdössä Pohjois-Koreaan keväällä 2014, En ole vielä käynyt mutta kesällä mennään eli et ole edes menossa sinne.
- Pohjoisen poika
No, jos tuo oli minulle tarkoitettu niin minulla ei ole mitään syytä todistella sinulle lähtöjäni mutta mennäänkö asiaan tässä ketjussa. Vieläkin mielelläni katselisin matkakokemuksejanne. Outoon maahan kun menee niin jokainen kokemus ja vinkki on kullanarvoinen. Olen edelleen kiitollinen monista jutuista täällä.
- Pohjoisen poika
Nyt vielä viimeisiä tipsejä tänne Kiitos! Kohta on lähtö ja tiedonjano suuri!
- infanttiili?
No voi voi. Lukisit tietoa siitä mitä tuet euroillasi ja pelleilylläsi. Tuolla oli jo pari linkkiä mistä voit aloittaa. Häpeä!
- Pohjoisen poika
Moi Infanttilli!
Oliko tarkoitus loukata minua vai oliko sulla muuten vaan huono päivä. Voin kertoa, että et onnistunut mutta hyvää kesän odottelua Sinulle. - juice_862
Jos vierailette Pohjois-koreassa on suotavaa käydä imemässä Kim-Jong Unin erittäin pientä kullia, se maistuu hyvin kermaiselle
- Jong Hee
Epäreilua!
Minulla on itselläni ollut haaveissa lähteä tuonne Koreaan vierailulle.. Ikää tai rahaa ei kumminkaan vielä riitä. Toivotan kaikille sinne lähtijöille MAHTAVAA reissua ja ehkä joskus minäkin. - Pohjoisen poika
No niin matka tehty ja kuten aivan loistava matkaoppaamme Anssi kertoi niin Pohjois-Korea on aidosti erilainen. Siinä ei ole yhtään ylistystä mutta jos tuntuu, että Turkin Suomi-baarit ym. on hiukan puisevia niin tuolla löytyy erilaisuutta joka päivälle. Matka oli hyvin järjestetty ja Olympia huolehti meistä hyvin ja minkäänlaista pelkoa ei ollut.
Kun Pohjois-Koreaan tultiin niin Sinuijussa oli maahatulotarkastus. Vessat lukkoon ja vaunusta ei saanut poistua ja virkailijaa toisen jälkeen tuli vaunuun. Aluksi se hiukan jännitti mutta eipä siinä juuri ollut mitään. Matkapuhelinmerkki katsottiin ja vaunun alku- ja loppupää tarkistettiin hiukan tiukemmin. Muutamaa julkaisua lähtivät oikein tutkimalla tutkimaan mutta nekin palautettiin, kun huomattiin niiden propagandattomus.
Sitten "luotijuna" notkahti liikenteeseen. Matkanteko oli hidasta mutta onneksi näin, koska ikkunoista näki maan meininkiä. Tuntui, että koko maa oli pelloilla riisin istutuksessa. Traktoreita ja muita koneita ei paljon näkynyt mutta ne olikin korvattu ihmisillä. Kuulemma joka kevät kansa määrätään pelloille ja sadonkorjuun aikaan uudelleen. Kovasti ne heiluttivat kättä kun niille heilutti. Tuntui että juna oli heille mielenkiinnon kohde mutta en tiedä miksi.
Ensimmäinen Korealainen ruoka syötiin ravintolavaunussa jossa käry oli niinsanottu legendaarinen. Meille tuotiin lautasia pöytä täyteen neljälle hengelle ja siitä alettiin sitten niitä popsimaan. Hiilihydraatteja ei paljon ollut ja Korealainen ruoka ei ollut minun makuuni mutta Kiinalainen oli. Ruokaa tarjottiin joka paikassa oikein kunnolla ja sillä varmaan haluttiin näyttää, että ei täällä ruoasta ole pulaa.
Sitten Pyongjangiin saavuttiin niin siellä oli pari opasta matkassa ja he olivatkin alussa varsinkin aika tiukkoja mutta loppua kohden ote mielestäni löystyi. Koryo-hotelli oli aivan aseman vieressä ja sitten kaikken byrokraattisuuden jälkeen hotelli huoneeseen. Hissin ovet menivät kiinni tosi nopeasti, siihen ei meinannut tottua. Hotellihuone oli keskinkertainen, siinä oli eteisessä iso peili ja minulle ainakin tuli mieleen kaikenmoista kameroista lähtien. No , roikottelin siinä suihkusta tullessani ja jos siellä kamera oli niin saivat nauttia minun jumalaisesta kropastani ;-).
Seuraavana aamuna alkoi sitten ralli kun lähdettiin kiertelemään eri paikkoja kirjasto, pronssipatsas missä kumarrettiin kuka kumarsi, metro, Kim il Sungian aukio ym . Monumentit oli mahtavia ja mietinkin, että jos pienen osan noistakin rahoista laittaisi kansan hyvinvointiin niin kansa voisi paremmin. Toki pääkaupungissa ihmiset eivät näyttäneet mitenkään huonovointisilta mutta ei meitä varmaan sellaisiin paikkoihin vietykään.
Autoja oli yllättävän paljon, koska olin luullut , että niitä ei ole ollenkaan. Valot olivat yhtä ravintolakeikkaa lukuunottamatta kokoajan päällä. Näytti siltä, että kaupungissa oli näin myös. Toki mitään länsimaista välkettä ei ollut. Musiikkia ja propagandaa alkoi tulemaan kaiuttimista heti aamusta mutta päivän mittaan se taisi loppua. Jos sieltä jotain osti niin se oli kanssa työllistävä vaikutus. Ensin otit tavarat, sitten menit myyjän luo joka kirjoitti niistä lapun , sitten menit cashierin luo maksamaan ja sait lappuihin leiman, sitten sait siltä ensimmäiseltä myyjältä tavarat.
Hotellilta ei päässyt yhtään mihinkään vaan aina oli opas mukana kun sieltä lähdettiin.
Järjestelyt menivät ihan ok. Maa oli mielenkiintoinen siis erilainen mutta en usko, että toista kertaa sinne menen mutta jos vähänkään kiinnostaa niin kannattaa käydä. Tässä tajunnan virtana muutama asia. Toivottavasti saitte jotain kirjoituksesta.- Nyt olet kokenus sen
Hauskaa, että matkasi toteuti vihdoinkin ja pääsit kokemaan sen itse paikan päällä.
Toivottavasti aiemmista kirjoituksista oli hyötyä matkaan valmistautumisessa. Kohta sinunkin tekee mieli mennä sinne uudelleen... ja nähdä maata laajemmin.
Oletko lukenut Suljettu Maa-kirjan tai vastaavia? - Mie 14
Nyt olet kokenus sen kirjoitti:
Hauskaa, että matkasi toteuti vihdoinkin ja pääsit kokemaan sen itse paikan päällä.
Toivottavasti aiemmista kirjoituksista oli hyötyä matkaan valmistautumisessa. Kohta sinunkin tekee mieli mennä sinne uudelleen... ja nähdä maata laajemmin.
Oletko lukenut Suljettu Maa-kirjan tai vastaavia?Moi Pohjoisen poika, taidettiin olla samalla reissulla. Hyvin kirjoitit tajunnanvirtaa. Ootellaan Klausin kirjan.
t. Mie
- Pohjoisen poika
Oli aiemmista kertomuksista paljonkin hyötyä kiitos niistä. Meillä oli hyvä porukka reissussa ja toivottavasti 'miekin' nautti reissusta ja jos Klaus kirjan kirjoittaa niin luen sen varmasti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384178- 892029
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152011Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi591643Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541462Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341427VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1001338- 741246
- 981161
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181070