Auna kun tulee uusi malli, niin tulee paljon nykyisen edellisen mallin vaihtoautoja myyntiin. Tuoon parashetki ostaa vaihtoauto. Etenkin tojoon voi luottaa käytettynäkin. En ostaisi 140 000 ajettia tsitä.
Milloin seuraava avensis?
Käytettyyyy
28784
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Opettele kirjoittamaan!
Sori. Kirjoitin tuon kännykällä kun olin paskalla vessassa.
paras ajettavuudeltaan, mutta ihan kelpo auto muuten. Turboton bensamoottori kestää, mutta D4D sitten onkin toista maata. Aika moni niistä porsii jo 100 tkm ajettuna. Maahantuoja sitten niitä kyllä vaihtaa uusiin takuuna.
Röhö naurua roooooäöööööhhhh Ave on sisään ajettu vasta noilla kilsoilla.
Selitäppäs sit miks toyota vaihtaa tälläki hetkellä alle 200tkm ajettuja dieseleitä ku vaarana et menee glykolit palotilaan? Ilmeisesti sitä kuulua tojon laatua!
2014 pitäisi tuleman uusi Avensis. Lupailtu on
- bensa turbo
- hybrid
Moottoripuolella tilanne on Tojolle (ja muillekin Aasialaisille vaikea). Euroilla alkaa pikkuhiljaa olla merkistä riippuen 1. -3. sukupolvi ahdettuja bensoja menossa. Lisäksi automaatit alkaa olla päteviä (MB, BMW ja uusi Volvon Aisin 8v).
Tojolla on Avessa 6v automaatti alitehoisen dieselin kanssa eikä kulutus lukemat silti ole kummoiset. bensa-automaateissa kulutuslukemat on ihan hyvällä taholla mutta voimaa ei ole. Bensa.automaatti kyllä kiihtyisi paremminkin mutta ilmeisesti variaattorin suojelemiseksi täyttä tehoa ei voida tajoilla ennen kuin 70-vauhdista alkaen. Muuten ei voi perustella sitä että vauhtia pitää olla yli 60 ennen kuin päästään suurimman tehon kohdalle. Pisin välitys on kuitenkin järjetön eikä auto jaksa sillä pitää nopeutta edes alamäessä.
Toisaalta Tojo on hybridipuolella todella edellä muita. Seuraavan sukupolven Auriksessa hybridistä ei tarvitse maksaa yhtään lisää. Sen verran alas Tojo saa koko ajan valmistuskustannuksia. Automaatti-hypridillä ajelu erittäin verkkaista ja taloudellista etenkin kaupungeissa. Ei siinä ahdettua bensaa kaipaa. Lisäksi kestävyys edelleen huippuluokkaa verrattuna ahdettuihin bensoihin.
Suurimmalla osalla kaupungeissa asuvista ajo on pääasiassa 10km kodista toimistolle. Tuon voi kohta kulkea sähköllä Tojolla. Saksalaismalleilta tuo ei onnistu vielä pitkään aikaan.
Toisaalta dieselillä mennään automaatin (mehulinko) kanssa todellisuudessa alle 5L todellisella kulutuksella ja kiihtyvyys silti 7.5s, näin ainakin omassani.
Auris ja vaikka Yaris hybridit on oivia säästöpossuja mutta minusta ongelma on siinä ettei sitten muuta olekaan tarjolla kuin säästöpossua.
Muut merkit ovat lisäämässä sähkömoottorin polttomoottorin rinnalle mikä on paljon yksinkertaisempaa kuin Tojon ratkaisu. Lisäksi sillä saa vaikka nelivedon (Pösö ja Volvo). Myös Volsun Jetta hybridi kertoo jo missää mennään. Se onkuitenkin vasta Volsun ensimmäinen hybridisukupolvi ja tarjoaa jo nyt kovan vastuksen Tojolle. Kyseinen ratkaisu toimii myös isommassa kopassa ilman astmaa.
Jostain syystä Tojo systemaattisesti pilaa suorituskyvyn tarkoituksella. Auriksessa/Priuksessa on Tojon mukaan 136hp käytettävissä. Kiihtyvyys mittauksissa lähellä 12s tasoa. Samalla teholla MB ja BMW kiihtyy mehumaija-automaateilla alle 9s aikaan. Johonkin Tojon ratkaisussa katoaa tehot. Sama tilanne siis kuin Aven bensa-automaatissa. Sillä teholla pitäisi kiihtyvyys olla jossain 8.5s tuntumassa portaattomalla laatikolla kun se mittausten mukaan on yli 11s.
Mitä siis voidaan uudesta Avesta odottaa?
- pienikulutuksinen bensahybridi jonka kulutus on pieni vain jos keskitytään pihistämiseen joka hetki
- nykymittapuun mukaan heikko suorituskyky sekä paikaltaan että tien päällä
- huono ajoasento ja istuin
- paljon turhia ominaisuuksia sisältävä navimediamikäliesysteemi
- jo uutena nukkavieru kabiini. Huom. Ave 2-sukupolti oli luxusta sisustaltaan aikalaisiinsa nähden mutta sen jälkeen säästökuurin jälki näkyy
- ajovakautus minkä tärkein tehtävä on pysäyttää auto jos rattia kääntää ja kaasua painaa samaan aikaan talviolosuhteissa
- lämmityslaite mikä grillaa jalat
- paljon natinaa ja nitinää keskikonsolissa
- rengasjyrinä karkealla asfaltilla
Varmaan olet jossain vaiheessa maininnutkin, mutta mikä auto tuli Suberbin tilalle? Bemari?
No mutta kuitenkin, tuosta listasi jonka copy pastetin myös tähän viestiin. Lisäilin tuonne omia tuntemuksia mitä noihin tulee...selvyyden vuoksi
Mitä siis voidaan uudesta Avesta odottaa?
- pienikulutuksinen bensahybridi jonka kulutus on pieni vain jos keskitytään pihistämiseen joka hetki --> Valitettavasti tähän uskon, toivottavasti nuo perus bensakoneet muuttuvat. Joko turbolla vääntöä tai sitten Mazdan tyyliin isommalla vaparilla. Paperilla esim. tuo Mazdan 2,0 bensakone 120 hp tehoilla ja 200 Nm väännöllä tuntuisi ihan mukavalta perusmoottorilta.
- nykymittapuun mukaan heikko suorituskyky sekä paikaltaan että tien päällä --> Tämä liittyy aikalailla tuohon edelliseen.
- huono ajoasento ja istuin --> Tähän en usko tuon uuden Auriksen perusteella. Hiukan lisää vielä säätövaraa rattiin ja bingo, Toyota on löytänyt hyvän ergonomian! =)
- paljon turhia ominaisuuksia sisältävä navimediamikäliesysteemi --> Se mitä tuota Touch'n Go:ta olen käyttänyt niin ihan pätevä naviradio tässä hintaluokassa.
- jo uutena nukkavieru kabiini. Huom. Ave 2-sukupolti oli luxusta sisustaltaan aikalaisiinsa nähden mutta sen jälkeen säästökuurin jälki näkyy --> Saas nähdä, Auris tuntuu omaan silmään sekavalta.
- ajovakautus minkä tärkein tehtävä on pysäyttää auto jos rattia kääntää ja kaasua painaa samaan aikaan talviolosuhteissa --> Ajonvakautuksen suhteen ei parin talven kokemuksilla ole tässä III-koppaisessa pahaa sanottavaa, toimii mielestäni hyvin.
- lämmityslaite mikä grillaa jalat --> Edellisen diesel-Octavian jälkeen Ave on vaan lämpiää paljon paremmin, eli ei ole osannut kiinnittää huomiota että lämpivyys olisi huono asia ;)
- paljon natinaa ja nitinää keskikonsolissa --> Ei pysyviä natinoita 48 tkm matkalla. Tai se ainoa mikä tuli (pelkääjän puolen diskantit ritilä kojelaudan päällä) korjattiin huollossa takuuna kuntoon jo reilut 30 tkm takaperin.
- rengasjyrinä karkealla asfaltilla --> Tämä taitaa valitettavasti olla nykyautojen ongelma? Mutta sorateiden kiven kilinät saisivat kyllä kitkeä pois.
"Myös Volsun Jetta hybridi kertoo jo missää mennään. Se on kuitenkin vasta Volsun ensimmäinen hybridisukupolvi ja tarjoaa jo nyt kovan vastuksen Tojolle."
EI tuolla tekniikalla anneta vastusta Toyotalle. Hybrideissä kilpaillaan pienellä kulutuksella ja hinnalla. Ei huippu tehoilla tai 0-100km/h kiihtyvyydellä.
Hybrid Jetta on ihan nopea, sitä en kiistä. Mutta miksi ostaa Jetta hybridi jos haluaa nopeasti kiihtyvän auton? Sillä rahalla saa paljon parempaakin ilman hybriditekniikkaa.
Jetan hybriditekniikka on melko lailla epäonnistunut. Auto kuluttaa lähes saman kuin perinteinen Jetta. Se painaa ja maksaa ihan liikaa. Kirsikkana kakun päällä autossa on kaikkien vikapesien äiti DSG vaihdelaatikkona.
Myös Peugeot 3008 hybridin ympärillä oli vuosia ennen auton markkinoille tuloa malkoinen kuhina. Odotukset olivat korkealla, sillä olihan luvassa nelivetoinen diesel hybrid.
Kuitenkin käytännön kokemukset osoittavat tuollaisen ratkaisun oleva kallis ja toimimaton. Kaupunkikulutus TM talvitestissä 3008 hybridille oli lähellä 8l/100km. Se on melkoinen saavutus diesel autolle, puhumattakaan että kyseessä oli hybrid.
Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen. Toyota säästää vaihdelaatikoitaan rajoittamalla niiden tehoa. Hybrideissähän ei ole vaihdelaatikkoa vaan planeettapyörästä, joka on erittäin pitkäikäinen ja varmatoiminen ratkaisu.
Toyotan hybrideissä käytettävä 1.8 atkinson on myös yksi markkinoiden parhaimmalla hyötysuhteella toimiva bensiinimoottori. Tosin huipputehosta ja väännöstä on jouduttu tinkimään.
Ei ole oikotietä onneen. Kaikkea ei saa yhdessä paketissa. Jos halutaan kiihtyvyyttä ja tehoa, menetetään se kulutuksessa ja luotettavuudessa.
Jos taas halutaan pientä kulutusta ja hyvää luotettavuutta. Silloin kiihtyvyydestä joudutaan tällä hetkellä ehkä hiukan tinkimään.
Kuten kirjoitin Jetta on Vonkkelin ensimmäinen hybridisukupolvi joka on vain nykymallin konversio.
Tänä päivänä pitäisi olla myös voimaa tarjolla sitä haluaville. Tojolla on tarjolla vain nuhainen säästöpossujen armada samalla moottori-voimansiirto-ratkaisulla ja sitten isokulutuksiset ei niin kovin voimakkaat (tai ainakin nuhaiset) automaatit isomassa korissa.
Mitä tarkoitat 3008 toimimattomalla ja kalliilla ratkaisulla?
Ymmärtäisin että Pökötin toteutus ei ole paras mahdollinen mutta ratkaisunahan se on mitä loistavin. katsotaan miten Volvon toteutus toimii. Se tosin näyttäisi enempi olevan optimoitu kulkupuolelle.
Olen edelleen sitä mieltä että hybridin ominta aluetta olisi isompi keskiluokka missä kulutukset on isohkoja ja autoista ollaan valmiit maksamaan vähän enemmän. Siinä luokassa, ainakin Suomalaisen verotuksen kautta hybridistä saisi pienempien päästöjen kautta suuremman hyödyn.
kaikki valmistajan rajoittaa koneiden voimaa jotta laatikot ei hajoa. Onkos niitä askeja millään merkillä hajonnut voiman vuoksi?
Minun mielestäni Tojon hybriditoteutuksen ongelmat on
1. kulkupuoli vastaa vain jotain 90-100hp ahdettua pikkukonetta eikä muuta ole tarjolla (valikoima heikko)
2. käryn vetäminen ei oikein vieläkään onnistu Suomeen tuotavilla Tojo-hybrideillä.
Ratkaisuna se on hyvä ja pitkään hiottu paketti mutta toteutus voisi olla vähän toisenlainen. Toivottavasti Aveen tulee Camryn hybrid-paketti ja toivottavasti sillä saisi vetää kuormaa.
Kyllä pienen kulutuksen, kone-voimansiirtoluotettavuuden ja hyvän kiihtyvyyden saa samaan pakettiin. MB ja BMW on tuosta hyviä esimerkkejä. Kannattaa luotettavuutta miettiessä muistaa että Tojo on satsannut paljon enemmän vikojen poistamiseen ja luotettavuuteen Priuksessa kuin perinteisissä malleissa. Se on ollut tavallaan ainoa keino tuoda täysin uutta tekniikkaa markinoille onnistuneesti. Päinvastainen esimerkki uuden tekniikan markkinoille tuomisessta löytyykin sitten Volkkarilta.
Jos sitten vähän katsotaan autoja muuten niin jopa tuo 3008-mähköfantti on dekadilla suuntavakaampi ajaa kuin Tojot. Se ei sinänsä liity hybridiin mutta on yksi tärkeä asia autossa. Keskikaupungille optimoidussa hybridissä se ei kuitenkaan niin paljon häiritse.
Tuossa pösössä on myös parempi istuin ja ajoasento kuin Tojoissa, se on myös aika hiljainen karkealla asfaltilla ja onhan siinä nelivetokin.
Kulutuksen suhteen vertailukohta olisi tietysti isompi Verso tai RAV4 jos niissä olisi hybridi. Eipä se RAV4 automaatilla niin kovin pienruokainen ole vaikka onkin laiska.
Ensi vuoden lopulla nähdään joko se hybridi tulee Aveen ja saako tojo siihen automaatille alle 10s todellisen mitatun kiihtyvyyden millään koneella ja samalla D-5L / B-6L kulutuksen. Muiltahan sellaisia löytyy ilman hybridiä.
"Ensi vuoden lopulla nähdään joko se hybridi tulee Aveen ja saako tojo siihen automaatille alle 10s todellisen mitatun kiihtyvyyden millään koneella ja samalla D-5L / B-6L kulutuksen. Muiltahan sellaisia löytyy ilman hybridiä."
Millaisia automaatti dieseleitä kilpailijoilta löytyy, jotka kuluttavat kaupunki ajossa 5l/100km? Siis oikeasti kuluttuvat max. 5l/100km, eivät vain paperilla.
No jaa, eiköhän se useimmilla ostajilla ratkaise kokonaiskulutus omasa ajossa, niin minullakin. Kaupunkikulutus on vain osa kokonaispottia. Myös moottoritie ja maantiekulutus vaikuttaa.
Kuten sanottu, Prius on pieniruokainen mutta nuhainen ja ergonomialtaa onneton kuten toistaiseksi kaikki Tojot (ja suurin osa muistakin automalleista).
Mutta kuinka pieniruokainen onkaan vähäruokaisien automatti Avensis kaupungissa? .... niinpä vie aika paljon ja kokonaiskulutukset 20% yli tuon 5L todellisessa ajossa.
Jäämme edelleen odottamaan sitä kulkevaa ja pienikulutuksista Avea.
Kulkeva Ave automaatilla löytyi 2-kopasta millainen itselläkin joskus oli. Se kyllä sitten kuluttikin. Nyt ei ole kulkevaa, eikä pienikulutuksista.
Mulla on itselläni ollut Toyotoista Corolla ja Yaris sekä 2 Passattia. Yhtä asiaa en voi kuin ihmetellä, että mikä siinä on, että Toyotaan ei saada tehtyä yhtä hyvää penkkiä ja ratin säätöä (riittävän pitkä säätövara), kuin saksalaiseen kilpailjaansa?? Mikä siinä on niin vaikeaa saada sitä rattia saamaan pituussuunnassa lisää säätövaraa esim.15 senttiä?
Osui ja upposi! Saman olen huomannut itsekin tuon ratin säätövaran kanssa. Jouduin opettelemaan uuden ajoasennon, kun ei riittäneet ratin säätövarat. Harmittaa, jos seuraavassa mallissa sama puute, sillä voi estää auton ostamisen.
Mä saan aika hyvän asennon, joka on ryhdikkäämpi kuin edellisessä kiesissä (V60). Selkä tykkää!! Mutta pari senttiä ratti vois tulla lähemmäs. Mahtaakohan turvatyynylläkin olla vaikutusta tuohon säätövaraan...
Sinulla on vanhaa tietoa avessa on 7-portainen automaatti multidrive-s uusimmissa malleissaan. Pesee vanhan 6-0.
6-portainen on manuaalilaatikko, joka on minusta porrastettu liian tiheäksi vaihdoin automaattiin ja nyt on hyvä.
On meinaan ajettu muillakin automaateilla, aikoinaan firman leasing-vankkureilla, työelämässä ympäri suomea 60-80tkm/v.
Seuraavan sukupolven avessa on 3.2 litrainen bensaturbokone varustettuna jälkipolttimella ja lisävarusteena saatavalla diffuusorilla.
Eikös tuo näin jälkikäteen tarkasteltuna olisi 2014 tai 2015 eli kuuden vuoden rytmillä on toistaiseksi menty. Ja parasta hetkeä vaihdolle ei ole. Aina kannattaa lykätä, jos voi.
Omat toiveeni uudesta mallista:
2,4-litrainen hybriditekniikka vielä parannettuna (IS:stä ja camry:stä tuttu).
Korin muotoilu Mazdan tasolle. LB saisi tulla valikoimaan. cd alle 0,25
Painoa 100-200 kiloa pois.
Kunnon penkit; kovat ja pituussäädettävä jalkatuki.
Kunnolla sinkitty kori
Tiveet uudesta mallista:
Painoa ei saa pudottaa, nyt on jo rimpula.
Toimivaa tekniikkaa saisi tulla.
Erityisesti moottori, turbo ja voimansiirto luotettavaksi.
Huolto ajan asalle tekniikan osalta.
Nykyinen on tehty halvalla huonoksi.
Nyt uuden Avensiksen ostossa voi saada toimivan tai epäkuraatin auton. Harmittaa kun saa huonon auton ja maahantuoja ei tee mitään. Korjaamot ovat tasoltaan erilaisia.
"Nyt uuden Avensiksen ostossa voi saada toimivan tai epäkuraatin auton."
Tuo kyllä pätee kaikkiin merkkeihin, eikä ns. premiumit ole poikkeus.
Mitä te horisette, uuden Aven dieselit tulee suoraan BMW:ltä, eli se kulkupuoli pitäisi olla kerralla kunnossa, Aisanin enemmistöomistaja saa autoonsa juuri sellaisen automaatin kuin haluaa, mutta tuskin Toyotan tapauksessa kestävyyden kustannuksella.
Huonot Aisanit myydään jatkossa Volkkarille, sillä siellä on kokemusta paskan kanssa pelaamisesta näiden nytkynnytkyn vaihteistojen kanssa.
Jep viesti on totta Euroopassa myyttäviin Toyotiin tulee BMW:n 1.6 ja 2.0 litran dieselit
Ei mitenkään varmaa että uuteen Aveen tulee heti BMWn dieseleitä, ainakaan tehokkaita. Sitäpaitti Tojolla on outo tapa tuhota suorituskyky ja/tai polttoainetalous automaateilla kuten vaikka CVT tai 6v mehulinko Avessa.
Tojolla on myös ollut Aven kanssa tapana tuoda uusia koneita vasta kasvojen kohotuksen yhteydessä.
Aisinilla on mielenkiintoinen 8v automaatti mikä tulee uusiin Volvoihin. Tuskin se kuitenkaan tulee Aveen. Volvoissa päästöt tuolla uudella tomaatilla on todella pienet.
Vaikka mistäpä näitä varmaksi osaa kukaan sanoa kun Tojon tehdas ei asioista etukäteen mitää tietoa jakele vuodetavaksi.
No onko ne bemarin dieselit sitten yhtään sen parempia kuin muutkaan, vai näkyykö tuo vain hinnassa?
Tuntuisi olevan aika päteviä BMWn dieselit. Itellä on kokemusta vain 184HP 2L mehulingon kanssa. Ainoa moite one melu. Bemarin diesel käy kuin wanhat volkkarin pummpusuutinkoneet. Voima tulee yllättävän pienellä turboviiveellä ja ahdin potkii jo 1200rpm asti pontevasti. Mitään varsinaista tehoaluetta ei ole, vain tasaista voimaa. Kulutus on oikeasti pieni ollakseen automaatti.
Omasta mielestä BMW diesel on hyvä ja parempi kuin monet muut mutta onko se paras niin ainakaan kaikilta osin ei.
Tojata Aneessi on parasta mitä automarkkinoilla on, täysin viaton ainakin 500tkm saakka, siinä päättyy sisäänajo.
Tuleeko sitten vasta se ulosajo?