Ruotsiin tulle peräti 50.000 pakolaista tänä vuonna.
Suomesta muutti 1950-60 luvulla puoli miljoonaa
työikäistä Ruotsiin.Useimmat kieltä osaamattomina.
Sotalapset 1940-luvulla paltessaan eivät osanneet suomea.
1957 ruotsin tunneilla ei ollut "hajuakaan" opetettavasta kielestä?
- Kotoutetaanko nyt?
Suomesta muutti 1950-60 luvulla puoli miljoonaa
työikäistä Ruotsiin.Useimmat kieltä osaamattomina.
Sotalapset 1940-luvulla paltessaan eivät osanneet suomea.
1957 ruotsin tunneilla ei ollut "hajuakaan" opetettavasta kielestä?
- Kotoutetaanko nyt?
Vastaukset 44
Vanhimmat
300
kuuluu olevan Suomen korotettu pakolaiskiintiö
sudanilaisille.
Ihmettelen Suomen maahanmuuttopolitiikkaa.
- Lyhyttä muistiamme myös sodistamme.
vrt Heikki Ylikangas kirjoissaan 1918 Sisällissodasta.
Sehän oli veljessota.
Mikä ero on veljessodalla ja sisällissodalla?
Vapaussodan siitä tekee venäläisten osuus alussa ja bolsevikkien tuki punaisille siinä uskossa, että Suomestakin tulee punainen.
Sen vaihtoehdon jatko ei ole vaikeasti kuviteltavissa.
AINA vähemmistössä.
Inkeriläisiä oli paljon sodan aikana maassamme.
Rauhan tultua heidät palautettiin Neuvostoliittoon.Suomen kuvalehti 43/2013
kertoo Marina Malan tarinan. Hän ei tunne juuriaan.
Minulla on elävästi muistissani tapahtumat kun kotikylässänikin olleet inkeriläiset joutuivat lähtemään. Mm. A. Kuortin kirjat itselläni.
Kertokaa omista kokemuksistanne ja muistoista.
Pakolaisille on tarjottava turvapaikka, olemmehan hyvinvointi- ja sivistysvaltio.
Erohan on siinä. 60-luvulla mentiin Ruotsiin työn perässä. Nyt nykytulijat ovat useimmiten "elintasoloisia".......
Kyllä niissä työn perään menijöissä oli paljon roskasakkia joukossa, siltojen alta löytyivät.
Meitähän on joka lähtöön. Eivät saaneet hienoja asuntoja eikä tuotu valmista ruokaa kuten nykyisin näille nykypummeille...
Pakolaisista suurin osa on todellista apua tarvitsevia, henkistä sekä fyysistä.
Monilla heillä on sodan ja hädän kauhuista saadut vauriot sitä luokkaa, että työkelpoisia heistä on vaikea saada. Sitten on pakolaisleireillä ja turvattomissa olosuhteissa syntyneet lapset, joiden kohtalo on auttajien käsissä. Aikaa, kärsivällisyyttä ja rakkautta he tarvitsevat enemmän kuin kukaan muu.
Mutta, mutta...
Itse mekin olemme maailmamme rakentaneet. Heilläkin samat mahdollisuudet, mutta missähän menikin vikaan? Se laiskuus ja valmiiseen pöytään tulo onkin niin viehättävää!!!
Juu, Syyrian laiskat vetelehtijät ne lähtevät Suomeen, vaikka olisi omassa kotomaassa paljonkin hommia, varsinkin rakennusalalla.
On se niin kamalaa, vai ihan 300 henkeä.
Ei voi kuin päivitellä.
Eipä ollut roskasakkia paljonkaan. Slussenin sissejä arvioitiin olevan noin 50.
Häiriköt olivat harvinaisuuksia muuta sevedulehdistö repi niistä otsikoita, parempien puutteessa.
Jos ei ollut finnjäveliä niin siiten vaikkapa "raaka veriteko Mamlskinadsgatanilla". Mummon kissa oli jäänyt auton alle. Tämä on totta!
Asuin kahdessa kaupungissa parakeissa ja sittemmin poikamieshotellissa.
Parakkien suomalaisporukka oli osaltaan pikkuvarkaita mutta valtaosa kävi säännöllisesti töissä.
Se paljon puhuttu sosiaaliturva oli sitä tasoa, että sairastessa oli 3 karenssipäivää ja sen jälkeen minulla oli 25:n kruunun kortti.
Päiväkorvaukseni oli tuo 25-kruunua kun tuntiansioni oli samaan aikaan 9,80 kruunua.
Eipä tullut sairaspäiviä!
Älkjää viitsikö jauhaa potaskaa jonkun, monen välikäden kautta tulleen ja muuntuneen tiedon perusteella!
Samanlaiset kokemukset minulla. Poikamieshotellissa en asunut enkä tiedä miten sellaisiin olisi päässytkään. Sana on kyllä tutu niiltä ajoilta.
Enkä ollut sairaskirjoilla yhtään päivää.
Hyviä ovat olleet tulijat.
Ymmärtäisimmepä kohdella heitä asiallisesti.
Uskon sisäsiittoisen kulttuurimmekin rikastuvan.
Joo. Hyviäpä hyvinkin:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kymmenien-alaikaisten-joukkotappelu-kouluruokalassa-neljalle-vammoja/649965/?sort=oldestFirst
Tämä kommentti kertoo sen minkä kaikki jo arvasivatkin:
"Pitäähän se sanoa ääneen 04.12.2013 13:41
"...silminnäkijän mukaan tappeluun osallistui eri kansalaisuuksien edustajia. " Tämä oli aika selviö jo. Jokohan nyt aletaan ymmärtämään että se maahanmuuttajien epäonnistunut integraatio väestön eri luokkiin alkaa jo kukkia muutakin kuin fiksuja ja hyvin käyttäytyviä ethnisen värikirjon omaavia nuoria. Kunhan ymmärrettäisi olla aina haukkumatta kantaväestöä, että kun "rasisti sitä" tai "rasisti tätä". Ei tämmöistä ole Oulun kokoisessa kaupungissa TAPAHTUNUT KOSKAAN."
Se on ihan totta. Sen sijaan, että jäisivät kotimaahansa Syyriaan, lähtevät ruuan perästä Ruotsiin ja rippeet Suomeen. Eihän Syyriassa ole muuta murhetta kuin kolme vuotta veristä sisällissotaa.
Ei meiltäkään sisällissodan aikana Ruotsiin paettu. Me taisteltiin ja taistelijoiden jälkikasvut taistelivat nääs Tanpereella vielä viime perjantainakin. Ollaan me vaan niin isänmaallisia.
Hevosiakin iskettiin jääkiekkomailalla. Eliitin lemmikkejä.
Toista se on noitten syyrialaisten kanssa!
"Paljon roskasakkia joukossa"! Höpö, höpö.
50 Slussenin "sissiä" ei ole paljoa koko joukossa.
Minä en asunut siltojen alla.
Parakeissa ja poikamiesasuntoloissa kuitenkin.
Parakeissa oli joitakin yksittäisiä, alkoholiin viehätttyneitä mutta hekin kävivät töissä.
Kavereiltaan varastavia, REHELLISIÄ suomalaisia mahtui joukkoon liian kanssa!
Poissaolot olivat harvinaisia kehnon korvauksenkin vuoksi.
3 karenssipäivää ja siitä eteen päin esimerkiksi minun päiväkorvaukseni olisi ollut noin 3:n työtunnin suuruinen. Huom. 45h:n työviikko!
Poikamisesasuntolassa oli seuraavan luokan sakkia. Käyttäytyminen sen mukaista.
Minä asuin yhdessä vaiheessa ruotsalaisperheen vuokralaisena.
Sinä roskasakki älä viitsi jauhaa potaskaa asiasta josta et mitään tiedä!
Ei se ole sisällissotaa siellä Syyriassa. Ottaisit itsekin vähän selvää asioista!
Uutta siionistista maailmanjärjestystä siellä yritetään väkisin ajaa sisään Israelin ja USA:n johdolla, Britannia mukana kouluttamassa ja yllyttämässä, Saudi-Arabia maksaa aseet ja päivärahat. Palkkamurhaajat haalittu mistä saatu, mukana myös Suomessa ja Ruotsissa sotaa paossa olevia "pakolaisia" joille sosiaaliapu juoksee koko ajan. Etkö muka tiennyt tuota vai miksi kirjoitat sisällissodasta silloin kun kyse on pelkästä ulkomailta johdetusta terrorismista?
huono juttu kun tulee paljon eri kansallisuuksia, siitä tulee pelkästään ongelmia, he ei sopeudu vieraaseen kulttuuriin, eikä suomalainenkaan tahdo heidän kultuuriaan tänne,
nytkin uutisissa aamulla sanottiin että ulkolaiset miehet ovat varsataneet parakoneen teria suuria määri, niistä ne tekee vaarallisia pieniä aseita joilla hyökkäävät pimeällä ihmisten kimpuun,
suomalinen on vaarassa varsinki öiseen aikaan ,
on huono juttu kun niitä otetaan tänne, parempi on lähettää niille omaan maahan apua, siellä he pärjäävät paremminkuin täällä vieraissa oloissa, sillä he eivät voi hyväksyä pohjoismaitten kultuuria, tulevat tänne reuhaamaan,
me taas v a a d i m m e , että maassa maan tavalla, jos tänne tulevat,
taitaa aloittajan luvut mennä sekaisin ja hieman historiakin. Arvioitu turvapaikan hakijoidenkin määrä Ruotsissa jäänee alle viideksen aloittajan antamasta luvusta eikä kiintiöpakolaistenkaan määrä kovin iso ole. Lienee turha mainita, että suuri osa turvapaikan hakijoista on sellaisia, jotka eivät koskaan saa virallista pakolaisstatusta.
Mitä tulee Suomen jatkosodan aikaisiin lapsien evakointiin. kiitos ruotsalaisille siitä. Se ei kuitenkaan ollut läheskään niin pyyteetöntä kuin annettiin ymmärtää.
Se oli viesti sotiville valtioille Ruotsin tahdosta pysyä puolueettomana. Finlands sak är våran-iskulause toimi henkisen maanpuolustuksen kannalta erinomaisesti eikä kannata unohtaa suomalaisten osuutta Ruotsille niin tärkeän malminkuljetustien turvaajina, mitä kauemmin Suomenlahden sotatoimien painopiste olisi lahden itäosissa, sen parempi Ruotsille. Eli suoranainen pyrkimys sitoa Suomi jatkamaan sotimista. Etuna se, että Ruotsin hallitus pystyi virallisesti pesemään kätensä. Reaalipolitiikkaa tehdään kabinetissa kaukana yleisöstä.
Aloittaja vetää mukaan suomalaisten massamuuton Ruotsiin 1960-70 kuvuilla.
Ehkä olisi aika panna hieman jäitä hattuun, tietysti valtava luku, mutta mihin jäivät ne bussit, joilla noudettiin työläisiä miltei kotipihalta tai ne palkkiot, joita maksettiin suomalaisen työvoiman värväämisestä. Se ei oikein täytä pakolaisuuden tuntomerkkejä. Tilanteea Ruotsi vain maksimoi sota-ajan puolueettomuuspolitiikasta tulleet hyödyt: tuotantovalmiit teollisuuslaitokset ja miltei yksinoikeus markkinoida tuotteitaan sodan runtelemissa maissa, joiden oma teollisuus oli lamassa. Näiden maiden taloudellinen pelastus muuten oli
ns. marshall-apu, luonteeltaan samanlainen kuin EU-tuki Kreikalle. Suomellekin oli luvassa tuota apua, isä aurinkoinen vain eväsi sen meiltä.
SATA VUOTTA SITTEN
meni pohjalaispitäjistä yli puolet työikäisistä niehistä "rapakon taakse puuveittellä kultaa vuolemaan. Tutkikaa ja sitten hutkikaa, jos eipidä paikkaansa:
As. *Suo0messa alle 4 milj. Amerikkaan lähti n. 500.000.
Ruotsiin muutti 1950-60 luvulla yli 500.000.
Ruotsin väestön muuttotilastot esiin kuten Suomenkin.
Seinäjoella ulkomaalaisopiskelijoita yli viidennes.
Pohjalaisyritykset halukkaita pestaamaan.
Vacon laajentaa Kiinassa ja menestyy ! !
Ei Suomesta ole turvapaikkaa joutunut hakemaan muut lähtijät kuin asekätkijät juuri sodan päätyttyä.
Myöhemmin Ruotsiin muuttaneet olivat juuri niitä elintasopakolaisia, joita täällä kotosuomessa nyt niin ylenkatsotaan.
Mutta pakon edessä sadat tuhannet maaltamuuttajat joutuivat lähtemään Ruotsiin autotehtaaseen liukuhihnalle.
Sata vuotta sitten Amerikkan muutti varsinkin Pohjamaalta tuhannet suomalaiset. Ei heidänkään elämänsä kovin ruusuista uudessa maassa ollut. Kyllä se varmasti oli kielitaidottomille juroille suomalaisille koettelemus. Mutta ihmetellä pitää, että heillä oli uskallusta lähteä tuntemattomiin oloihin perheineen, ensin laivalla Hangosta tai Turusta, sitten Englannista Atlantin yli, usein kansipaikoilla, koska rahaa oli vähän.
Makriina
Niistä Elintaso pakolaisista sanon sen verran että niinä vuosina kun 2 siskoani lähti Ruotsiin töhin vuosina 50 -60 aikoihin, eivät varmaankaan olleet elintaso pakolaisia, heti laivasta päästyään menivät seuraavana aamuna töihin Tukholmassa.
Ja muutama vuosi siskojen jälkeen meni veljeni ensin ruotsiin töihin ja muutaman vuoden oltuaan siellä, otti ja lähti pyrkimyksenä Amerikka, mutta jostain syystä matka katkesi Kanadaan, ja siellä vietti elämänsä.
Tehtaisiin paljon kulemma suomalaisia meni, kun ruotsiin pääsivät, mutta minun siskoillani oli tuuria että ei tarvinnut mennä volvolle eikä muuhunkaan tehtaaseen.
Heidän tätinsä asui siellä ja hommasi tytöille hyvät työpaikat ja siellä he ovat vieläkin ja lopun elämänsä.
Että minun sukuni meni töitä hakemaan, kun suomessa ei ollut .
Vastahan nuo Seinäjoella opiskelevat venäläiset olivat lakossa liian pienien päivärahojen takia. Sinnekin ne meidän verorahamme hupenevat. Pietarin viemärien ja Novaja Zemljan ydinjätepuhdistuksen lisäksi.
Kukaan ei pakottanut, meno Amerikkaan ja Ruotsiin oli täysin vapaaehtoista, kuin myös Australiaan, tietysti paremman toivossa.
Aloitus on täysi provo kuten hänen muutkin kirjoituksensa.
Vapaaehtoinen pakko
- Näläkä opettaa lappalaasenki ampumahan.
Kun E-P:n sivukylistä suurin osa työikäisistä miehistä muutti vuosisata sitten "rapakon taa puuveittellä kultaa vuolemahan" niin useille sa oli pakko selvitä.
Näin kävi myös 1950-60 luvulla Ruotsiin muutossa.
Sotalapset olivat hieman eri asia.
Täällä sekoitetaan siirtolaiset ja pakolaiset. Suomalaisten pakolaisten määrä on olematon. Tarinat kotikylässä pilkatuista homofiileistä jotka lähtivät Tukholmaan ovat varmasti totta, mutta heitä ei luokitella pakolaiseksi
Allekirjoitan täysin lausuntosi, kummankin asian kohdalta.
Täällä vouhotetaan tuohtuneesti pakolaisista samaan aikaan kun Italia ja Kreikka on pulassa kymmenien tuhansien Syyrialaisten tunkiessa laittomasti maahan.
Ovat jo pyytäneet apua EU:ltakin, sodan jaloistahan nuo ihmisparat lähtevät, tuhotuista kodeistaan, osa jo hukkuneetkin Välimereen.
SUOMEENKO ?
- Luulo ei ole tiedon väärtti !
Toivottavasti tulijoita on enemmän, että tämä maa pysyy asuttuna.
Onko tulijoita?
Oma käsityksemme Suomen erinomaisuudesta saa kolauksia lähes päivittäin.
Muistan tuon ajan kun suomalais lapset evakoitiin Ruotsiin.Monikin oli harmissaan jouduttuaan palaamaan Suomeen takaisin. Mieheni sisko mainitsee vieläkin kuinka hyvät olot olisi hänellä nyt kun olisi saanut jäädä Ruotsiin,
Muistan myös inkeriläiset jotka rauhan tullessa pakenivat Ruotsiin kun eivät halunneet mennä Venäjälle.
Yöllä joukoissa lähtivät.
Minullakin oli tyttökaveri naapurissa joka meni , tai joutui lähtemään joukon mukana.
Koskaan ei hän sanallakaan kertonut suunnitelmista, yhtenä aamuna oli vaan kadonnut perheenä kanssa
Puoli miljoonaa lähti
vielä 1950-60-luvullakin.
Aatami Kuortti kirjoitti useita kirjoja omista kokemuksistaan.
Hän ja monet inkeriläiset hyviä ystäviäni edelleenkin useat.
Muistan kun heidän piti lähteä sodan päätyttyä Venäjälle (NL).
Lähtöitkut jäivät mieleeni.
ajomies
PAKOON EI PÄÄSE KOHTALOAAN.
SELMA lAGERLÖFFIN aJOMIESTÄ KEHUI JOPA ITSE Chaplin.
Voi tätä yksinpuhuvaa, surkimusta.
Onks sen nimi pieru-ilmari
lienee syytä hieman tarkastella tuota "suomalaisten elintasopakolaisten" Ruotsiin
1950- ja 60-lukujen massamuutoa.
Suomi oli maksanut sotakorvaukset Neuvostoliitolle roskaluokan edellyttämällä korkeakorkoisella velkarahalla. Näiden korvauksien jälkeen valtiolla oli kymmenien miljardien velat ja kansan ostovoima lopussa. Kun pienet sotakorvauksien varassa pyörineet teollisuuslaitokset menettivät markkinansa, valtiolla ei ollut mahdollista luotottaa niiden jatkamista. Tämä johti pienteollisuusvaltaisilla seuduilla suurtyöttömyyteen ja ensiaskeleitaan ottava sosiaalihuolto oli mahdottoman tilanteen edessä puuttuvien resurssien vuoksi. Olemassa olevat työpaikat olivat ensisijaisesti Etelä-Suomessa, jossa puolestaan sotien seurauksena oli huutava asuntopula.
Samanaikaisesti Ruotsin teollisuuslaitokset investoivat jättisummia sodassa kärsineiden valtioden jälleenrakentamisen alettua. Tämän mahdollisti ns.Marshall-avun saaminen.Suomi jäi tämän avustuksen ulkopuolelle,koska Neuvostoliiton johto ei hyväksynyt avustuksen myöntämistä suomelle. Varsinkin Ruotsin metallitehtaat sekä kaivosteollisuus olivat miestyövoimaisia, ne kärsivät syntyneessä tilanteessa työvoimapulasta. Oli luonnollista,että työläisiä värvättiin Suomesta.
Ps. Satutteko tietämään, että Ruotsi luovutti paljon inkeriläisiä Neuvostoliittoon.
Luovutuksen ehtona oli,ettei näitä pakolaisia kohdeltaisi huonosti. Laivalastillinen inkeriläisiä teloitettiin välittömästi Leningradin satamassa.
Hyvä kirjoitus fundsija. Nuo eroaa edukseen tyhjän löpinästä.
Tuota en ole kuullut, mutta sen voin kertoa että ainakin nämä minun tuttavani selvisivät Ruotsissa hyvin.
Saman perheen poika tuli aikoinaan Suomeen ja haki minun toisen tyttökaverini vaimokseen
luovutuksesta luovuttiin välittömästi ensimmäisen ryhmän kohtalon vuoksi. Asiasta
kertoi minulle eräs Ruotsissa asuva inkeriläinen, joka itse oli paennut ValPoa Ruotsiin.
Ilmeisesti luovutuskohteeksi joutuivat ensisijaisesti Etelä-Ruotsiin paenneet inkeriläiset. Hän puhui noin neljänsadan inkeriläisen ryhmästä. Samansuuntaisesta
tapahtumasta kertoi myös eräs ruotsalaislehtori yhden siirtolaisuutta käsittelevän seminaarin yhteydessä.
yritin hakea lähempiä tietoja internetistä. Voi olla että tämä tapaamani Suomesta Ruotsiin paennut inkeriläismies oli väärässä siinä, että ko.tapauksessa kaikki teloitetut
olivat inkeriläisiä, myös määrä on epämääräinen. Näyttää siltä, että Ruotsin hallitus on yrittänyt salata tapahtuman mahdollisimman hyvin. Jälkeenpäin hallituksen edusta valitti, että luovutuspäätös oli liian kiireinen.
Löytämieni tietojen mukaan Ruotsissa oli tuolloin intertoituna 167 Saksan armeijassa taistellutta baltialaista sotilasta, joista 7 teki itsemurhan ennen luovutuksen toteuttamista. On todennäköistä, että sotilailla oli Ruotsiin paenneita lähiomaisia, jotka lähtivät mukaan eikä heitä haluttu tapahtuman todisjajiksi. Virallisten ruotsalaistietojen mukaan luovutetuista sotilaista ei ole saatu mitään tietoja laivan lähdettyä Ruotsista,
AJOMIES
on kiitelty elokuva, romaani ja venäläinen laulukin:
- Älä kiirehdi suotta...hmm
Paljon aivotonta keskustelua.
-70 luvullakin moni muutti Ruotsiin. Moni osti heti omakotitalon tai as.insat. asunnon.
Ruotsiin tänään tulee liikaa muuttajia ei asuntoja ei töitä pääosalla.
Syyriasta tulevilla heti asumisoikeus, summia en tiedä kuitenkin paljon.
Viimevuonna 100000t joilla oli työlupa (uusilaki 2008) tosin heillä huonot palkat toiset tekevät ilman palkkaa tv uutistenmukaan.
Suurimäärä lapsia tulee ilman vanhempia Ruotsiin.
SELMA LAGERLÖFF
Nobelkirjailija, jolta vieläkin luetaan enemmän Suomessakin kuin konsanaan "Taatan"
koskaan. Monet aikuisetkin jää lasten kanssa töllöttämään - Itse Chaplin kiitteli hänen käsikirjoittamaansa elokuvaa parhaana näkemänään.
Minun naapurini kertoi olleensa Selma L:n kanssa hyvät ystävät ja Suomi voisi
olla kiitollinen häneltäkin saamastaan tuesta ja avusta.
FES:n Nobel oli osaltaan apu Suomelle - liekö siinäkin SL:n "sormet pelissä"?
pirtin hämärään