lukekaa tämä , nyt on todisteet
Romany Gypsies came out of India
Anna Salleh
ABC Science Online
Monday, 6 September 2004
A Romany woman dances in downtown Prague during the third annual Khamoro Festival of Roma music and culture (Image: Reuters/Petr Josek)
Legend has it that European Gypsies came from Egypt but a new genetic study has shown they came from a small population that emerged from ancestors in India around 1000 years ago.
The research, by Professor Luba Kalaydjieva of the University of Western Australia and team, looked at the origins of eight to 10 million people in Europe commonly known as Gypsies.
Roma, Romani or Romany are other names for this community, which has featured in movies such as Latcho Drom.
"[The research] is the best evidence yet of the Indian origins of the Gypsies," the researchers write in an article published online ahead of print in the American Journal of Human Genetics.
The researchers were first alerted to the idea that the Romany may be descended from a small founder population when they discovered that certain genetic mutations in the population were shared in people who were not directly related.
This occurs in other groups that have developed from small founder populations such as the Finns, Ashkenazi Jews, the population of Quebec in Canada and possibly the Australian island state of Tasmania, Kalaydjieva, told ABC Science Online.
Kalaydjieva and team have been studying the genetics of Romany people for over 10 years.
In this recent study, which will be published in the October issue of the journal, the researchers analysed five genetic mutations linked to certain diseases, such as the neuromuscular disorder myasthenia.
The aim was to try and estimate when the original founder population arose and when it split off into different groups of Romany.
The researchers studied the diversity of the chromosomes that carry the genetic markers. Over successive generations, the region around the genetic markers become more and more diverse.
By applying a known rate of genetic change in DNA, the researchers worked out the founder population emerged from the ancestral population 32 to 40 generations ago, or 800 to 1000 years ago.
An Indian origin
As well as looking at over 1100 samples of Romany from Europe, they studied six samples from India and found that the similarity in genetic markers supported the theory that the founder group, of perhaps under 1000 people, came from India.
The idea that Romany people came from India was first proposed 200 years ago based on similarities between their language and the Indian language Sanskrit, said Kalaydjieva. But such studies were inconclusive.
"There are quite a few examples where a population adopts a language but this does not necessarily mean its biological roots belong to the same place as the larger population that speaks this language," she said.
"So from the biological point of view we have provided we have provided the best evidence so far that this is indeed a population that derives from the Indian subcontinent."
Kalaydjieva and team's analysis of disease genetic markers supported the scientists' previous research on male and female genetic markers.
"It all points in the same direction," she said.
Gypsy: a loaded term
Kalaydjieva said scientists commonly used the term "Gypsy" but this was politically and historically loaded.
"Initially Gypsies were called Gypsies because Europeans believed, and this was a legend that the Gypsies maintained themselves, that they came from Egypt," she said.
But she said Gypsies had been persecuted due to superstition, racism and prejudice. The term Gypsy had become increasingly given a pejorative meaning, being used to describe a social category with a wandering nomadic way of life, rather than a biological population. Many people from that group now preferred to be called Roma, Romani or Romany.
She said the term Romani or Romany, strictly speaking linguistically and historically, described Balkan Gypsies. These people were a sub-group of European Gypsies and the scientific term Gypsy was a more generic term to cover the biological population.
Today people descended from European Gypsies live all over the world, even Australia. In Bulgaria alone there are at least 50 groups with different traditions, cultures, dialects and adopted religions.
Related Stories
Human sacrifice was rarer than thought, News in Science 22 Jul 2004
Arrival date set for first Americans, News in Science 12 Aug 2003
Maori men and women from different homelands, News in Science 27 Mar 2003
KIITOS tämähän vahvistaa vain asiaa, että emme ole intialaisia. Tässä hiekan käännettyä textiä.
Tutkittu yli 1100 testiä mustalaisista europasta. Löytyi samanlaisia geenejä, antoi tukea sitä mitä ollaan kauan luultu, että he tulevat yhdestä
heimosta(tuhannen ihmisen ryhmä).Tutkijat olivat heti yhdistetty yhdelle idealle, että mustalaiset
polveutuu yhdestä tuhanen ihmisen heimosta.
Ja geenit sanoo, että tämä ryhmä ei ole sukua kantaväestölle. Kun ollaan odettu kantaväestöstä
tänä päivänä geeni testejä, niin menty taaksepäin sukupolvi sukupolven perään yli tuhat vuotta, eivät ole geenisesti sukua tälle tuhanen ihmisen ryhmälle mistä mustalaiset polveutuu .
Romany Gypsies came out of India
Anna Salleh
ABC Science Online
Monday, 6 September 2004
A Romany woman dances in downtown Prague during the third annual Khamoro Festival of Roma music and culture (Image: Reuters/Petr Josek)
Legend has it that European Gypsies came from Egypt but a new genetic study has shown they came from a small population that emerged from ancestors in India around 1000 years ago.
The research, by Professor Luba Kalaydjieva of the University of Western Australia and team, looked at the origins of eight to 10 million people in Europe commonly known as Gypsies.
Roma, Romani or Romany are other names for this community, which has featured in movies such as Latcho Drom.
"[The research] is the best evidence yet of the Indian origins of the Gypsies," the researchers write in an article published online ahead of print in the American Journal of Human Genetics.
The researchers were first alerted to the idea that the Romany may be descended from a small founder population when they discovered that certain genetic mutations in the population were shared in people who were not directly related.
This occurs in other groups that have developed from small founder populations such as the Finns, Ashkenazi Jews, the population of Quebec in Canada and possibly the Australian island state of Tasmania, Kalaydjieva, told ABC Science Online.
Kalaydjieva and team have been studying the genetics of Romany people for over 10 years.
In this recent study, which will be published in the October issue of the journal, the researchers analysed five genetic mutations linked to certain diseases, such as the neuromuscular disorder myasthenia.
The aim was to try and estimate when the original founder population arose and when it split off into different groups of Romany.
The researchers studied the diversity of the chromosomes that carry the genetic markers. Over successive generations, the region around the genetic markers become more and more diverse.
By applying a known rate of genetic change in DNA, the researchers worked out the founder population emerged from the ancestral population 32 to 40 generations ago, or 800 to 1000 years ago.
An Indian origin
As well as looking at over 1100 samples of Romany from Europe, they studied six samples from India and found that the similarity in genetic markers supported the theory that the founder group, of perhaps under 1000 people, came from India.
The idea that Romany people came from India was first proposed 200 years ago based on similarities between their language and the Indian language Sanskrit, said Kalaydjieva. But such studies were inconclusive.
"There are quite a few examples where a population adopts a language but this does not necessarily mean its biological roots belong to the same place as the larger population that speaks this language," she said.
"So from the biological point of view we have provided we have provided the best evidence so far that this is indeed a population that derives from the Indian subcontinent."
Kalaydjieva and team's analysis of disease genetic markers supported the scientists' previous research on male and female genetic markers.
"It all points in the same direction," she said.
Gypsy: a loaded term
Kalaydjieva said scientists commonly used the term "Gypsy" but this was politically and historically loaded.
"Initially Gypsies were called Gypsies because Europeans believed, and this was a legend that the Gypsies maintained themselves, that they came from Egypt," she said.
But she said Gypsies had been persecuted due to superstition, racism and prejudice. The term Gypsy had become increasingly given a pejorative meaning, being used to describe a social category with a wandering nomadic way of life, rather than a biological population. Many people from that group now preferred to be called Roma, Romani or Romany.
She said the term Romani or Romany, strictly speaking linguistically and historically, described Balkan Gypsies. These people were a sub-group of European Gypsies and the scientific term Gypsy was a more generic term to cover the biological population.
Today people descended from European Gypsies live all over the world, even Australia. In Bulgaria alone there are at least 50 groups with different traditions, cultures, dialects and adopted religions.
Related Stories
Human sacrifice was rarer than thought, News in Science 22 Jul 2004
Arrival date set for first Americans, News in Science 12 Aug 2003
Maori men and women from different homelands, News in Science 27 Mar 2003
KIITOS tämähän vahvistaa vain asiaa, että emme ole intialaisia. Tässä hiekan käännettyä textiä.
Tutkittu yli 1100 testiä mustalaisista europasta. Löytyi samanlaisia geenejä, antoi tukea sitä mitä ollaan kauan luultu, että he tulevat yhdestä
heimosta(tuhannen ihmisen ryhmä).Tutkijat olivat heti yhdistetty yhdelle idealle, että mustalaiset
polveutuu yhdestä tuhanen ihmisen heimosta.
Ja geenit sanoo, että tämä ryhmä ei ole sukua kantaväestölle. Kun ollaan odettu kantaväestöstä
tänä päivänä geeni testejä, niin menty taaksepäin sukupolvi sukupolven perään yli tuhat vuotta, eivät ole geenisesti sukua tälle tuhanen ihmisen ryhmälle mistä mustalaiset polveutuu .
Vastaukset 18
Vanhimmat
Voisitko laittaa tuon saman tekstin suomeksi?Katsos kaikki ei osaa englanttia.Ja kaiken huipuks olen suomalainen,elikä suomalainenki voi olla kielitiaidoton!
se on tosi vaikea suomentaa, kun se ei ole oikein kirjoitettu, englanniskaan, se on huono englanin kieli. mutta siinä on pääpirteitään suomeksi, mitä siinä sanotaan. profetian sivulla enemmän. otsikolla miehitys tulee; kirjoitanut raimo , katso sieltä
se on kirjoittanut sen itse. HEH HEH. Se on kopioinut sen netistä.
meidän esi isäs ei olle sukova indian
Kirjoittanut: simo, 14.9.2004 klo 09.21
Data provided by the social sciences as well as genetic research suggest that the 8-10 million Roma (Gypsies) who live in Europe today are best described as a conglomerate of genetically isolated founder populations. The relationship between the traditional social structure observed by the Roma, where the Group is the primary unit, and the boundaries, demographic history and biological relatedness of the diverse founder populations appears complex and has not been addressed by population genetic studies.
http://www.biomedcentral.com/1471-2350/2/5
tässä tarkemin sanotan etää tämä 1000 ihmisen heimo ei olle sukva kantaväestölle.
As well as looking at over 1100 samples of Romany from Europe, they studied six samples from India and found that the similarity in genetic markers supported the theory that the founder group, of perhaps under 1000 people, came from India. missä luke tämän texstin peräsää ei lue came from India sinä itee pannit sen sihen .lue minun tutkimus mee romanit 1000 joukostaa jaa tämä joukoo ei olle sukova indialasia esi isäsle
Gypsies) who live in Europe today are best described as a conglomerate of genetically isolated founder populations has not been addressed by population genetic studies.
mustalaiset tulle pienstä heimosta mikä on isoleratuu kantaväöstelltä mihin heidä ei voi geeni mukan yhdistää .lue paremin.ja tutkijat on aina sanonut etää tullemee koko indiasta .mutta näin ei olle vain yhestää heimosta.joka ei olle geeni mukan sukva kantaväöstelle .lue paremin
keneen verrattiin
Kirjoittanut: raimo, 14.9.2004 klo 12.32
Legend has it that European Gypsies came from Egypt but a new genetic study
has shown they came from a small population that emerged from ancestors
in India around 1000 years ago.
Kommentti:
Vaikka geneettinen tutkimus voisikin yhdistää väitetyllä tavalla mustalaiset Intiassa n. 1000 vuotta sitten asuneisiin esi-isiinsä, asia ei vielä selitä heidän alkuperäänsä eikä kumoa teoriaa, että nämä esi-isät puolestaan olisivat niiden Median kaupunkeihin, Halahiin ja Habur-joen varsille, reilun 1000 km:n päähän Panjubista ja Indus-virrasta, assyyrialaisten 720-luvulla eKr. pakkosiirtämien isralilaisten jälkeläisiä.
Kyseinen geenitutkimus ei siis selitä, keihin romaaneja on verrattu ja mistä nämä puolestaan ovat kotoisin. Mikäli heidän juurensa ovatkin Israelissa ja ovat israelilaisten jälkeläisiä, on heitä osa mahdollisesti vielä Intiassa. Onko missään todistettu, että kaikki mustalaiset ovat lähteneet pois vielä tuolloin Panjubista? Eihän tutkimuksessa puhuta intialaisesta kantaväestöstä, vaan oletetuista
mustalaisten esi-isistä!
Eikö kuka tahansa voi havaita, geeniperimää, tummat hiukset, ruskeat silmät jne. Jos intialaiset ja juutalaiset pukeutuisivat mustalaisiksi, jokainen voisi nähdä selvästi, että monet juutalaisetkin muistuttavat enemmän mustalaisia.
Katso esim. tätä Israelilaista naisministeriä ja ajattele hänen päälleen romaaninaisen puku, jota suomessa käytetään. Miltä näyttäisi? Siis kuin ilmetty romaani. Olisi mielenkiintoista tietää, mistä Jaakobin heimosta tämä ministeri on kotoisin eli onko suku alun perin Juudasta vai Israelista.
The researchers were first alerted to the idea that the Romany may be descended
from a small founder population when they discovered that certain genetic mutations in the population were shared in people who were not directly related.
This occurs in other groups that have developed from small founder populations such as the Finns, Ashkenazi Jews, the population of Quebec in Canada and possibly the Australian island state of Tasmania, Kalaydjieva, told ABC Science Online.
kommentti:
Kun tietty geneettinen muunnostekijä, jota on mustalaisilla, löytyy myös muiden kansojen ihmisiltä, askenaasi-juutalaiset mukaan lukien, eivät tutmukset edelleenkään kumoa mustalaisten israel-jälkeläisyyttä. Onhan eri kansojen ihmisille Jumala varmasti laittanut geeniperimään samanlaisiakin tekijöitä, perinnöllisiin sairaudentorjuntamekanismeihin jne. Joten samoja
elementtejä voi löytyä kaikkialta. koska ovathan kaikki yhdestä ihmisestä, Aadamista perittyä, Jumalan asettamaa.
The idea that Romany people came from India was first proposed 200 years
ago based on similarities between their language and the Indian language
Sanskrit, said Kalaydjieva. But such studies were inconclusive.
"There are quite a few examples where a population adopts a language but
this does not necessarily mean its biological roots belong to the same place
as the larger population that speaks this language," she said.
kommentti: Siis englanninkielinen tekstikään
ei pidä kielisukulaisuustutkimusta todisteena
siitä, että romanit olisivat Intiasta, koska
kielen voi omaksua ilman, että se todistaa
biologista alkuperää.
Miksi Raamatun alkutekstistä löytyy mustalaiskielen sanoja: jeger, saha, dutha, galed, massa, meriba jne. Miksi isän sängyn päällä ei saa istua, kuten Ruben teki jne.
Tällaisia asioita vilisee Raamatussa ja romanikulttuurissa! Miksi? Vain siksi, että
juuret ovat Pohjois-Israelissa!
Kaikki mitä Vanhan Testamentin profeetat puhuvat Efraimista ja efraimilaisista, liittyvät mustalaisiin!
Tutkitaan rukoillen! Siunatkaa mustalaisia ja juutalaisia! Kertokaa heille laki, että tulisi synnintunto ja käskekää tehdä parannus ja ottaa
vastaan armo ja evankeliumi Jeesuksen Kristuksen
nimessä ja veressä, käydä synnintunnon hädässä
läpi ahtaasta portista ja saada anteeksi varkautensa, noituutensa, petoksensa ja kaikki synnit ja uudistus Pyhän Hengen voimasta ja voitelusta ja jota ei ole kastettu, ottaa kaste!
Siunatkaa mustalaisia ja juutalaisia, kertokaa, että heidän vaivanaivakansa päättyy ja Jumala kokoaa omansa takaisin Aabrahamille, Iisakille,
Jaakobille eli Israelille lupaamaan maahan!
siunauksin t.raimo
kauan aikaa me olemme olleet, ei mitään kenenkään silmissä. Ylen katsottu, pilkan kohde, lois eläjiä, kukaan ei minään pitänyt, mutta olemmekin jotain erikosta, olemme Jumalan silmäterä, Jumalan kansa, pyhä kansa. Jumalan oma omistus kansa. Nyt on päättynyt mustalaisten
kiroukset, ja nyt alkaa siunauksen ajat, niin kuin Raamattu lupaa Israelilaisille. Ottakaa kaalet Jeesus sydämmenne Herraksi, koska nyt on meidän aika oppia tuntemaan meidän Jumalamme.
Meidä voisi aivan verrata tähän Raamatun jakeseen,
Jes. 53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
Jeeusu siunaa kaikkia kaaleita
Älä veli kulta innostu liikaa.... pysy housuissa
Silmäterästä vaan jää murto-osa henkiin kun kunnon vainot alkaa. Sinäkin vielä toitoisit, että sinä ja perhekuntasi eivät olisi silmäteriä.
Kasaarit olivat turkkilais-mongolidinen kansa. siis suomalaiset kuuluu kasarikansaan juutalaisten ohella. Onko sittenkin niin, että Juutalaisia ei olekaan löydetty vielä. Juutalaiset 12 heimoa on vielä piilossa, jos suomikin kuuluu kasaarikansaan juutalaisten kanssa.
sun ei varmaan tarvi oottaa edes niin kauan
lista: mustalaiset, juutalaiset, venäläiset, no osa sakasalaisistakin joutais, ja ruotsalaiset hurri ertyisestti. lapplaisien kohdalta voi jonku jäkäjääkärin armahtaa, virolaiset joutai menneä kun eivä osaa kunnon suomea. Meillä finneillä on piitkä lista.
Kaaleet ovat kyllä erikoisia ja on syytä olla tietyllä tapaa ylpeitäkin siitä, mutta tämä israelin kdonneet heimot-soopa on kyllä niin tarkoituksenhakuista höpön löpöä ettei mitään rajaa.
Kiihkomielisen ihmisen itsetunnon nostatusta, joka hakee kyllä "todisteet" asialleen, muttei silti ikinä onnistu ketään viisaampaa vakuuttamaan.
Juutalaiset eivät näytä kaaleilta pätkääkään, eikä tarvitse olla mikään Sherlock huomatakseen ettei muutakaan yhteistä pahemmin löydy tavoista ja arkielämästä.
On outoa se että tätä samaa on puhuttu jo aikoja niin nyt vasta tulee virallinen vastaus,ja onhan nuo tiedetty joissain piirilöissä aikoja sitten saman asian takia mustalaisia on tehty raakoja geenitutkimuksia hitlerin aikana ja myöhemminkin mutta niistä ei olle puhuttu vaan päinvastoin hiljennetty ja jätetty mustalaiset oman onnen nojaan. Intiassakin kiertää legendaa kuinka mustalaiset on aikoinaan tullut pieni ryhmä egyptistä jossa sanotiin myös että he olivat kuningaita ja paljon muuta. 200vuotta kesti virallinen valhe joka nyt vasta on alettu oikaisemaan,vaan saa nähdä miten kauaksi tämä taas kantaa..
hyväksyä että ovat olleet väärässä, katsokaa vuosi lukua milloin tämäkin tutkimus on tuotu julki, 2004, mutta kuten kaikissa muissakin tärkeissä uutisissa mustalaisten osalta, ne jätetään yksinkertaisesti uutisoimatta, vain negatiiviset asiat tuodaan julki ja levitetään propagandaa vuodesta toiseen.
Niin ja länsimaailma 200 vuotta sitten julkisti virallisesti että mustalaiset ovat intialaisia koska he puhuvat sanskritin sisar kieltä, niin miettikääpä sitä esimerkkiä miten suomi on hävittänyt mustalaisten kielen, ja pakko assimiloinut mustalaiset pikku hiljaa. samat kuvioit on ollu länsimaailmalla käytössä iät ja ajat kaikkiin alkuperäis heimoihin ja sitten kirjoittavat historian kirjat itse uusiksi ja opettavat valheita lapsille. mustalaisten kohdalla se on ollut heille helppoa koska kukaan ei ole noussut meidän puolelle ja me ei olla armeijoita yms, miettikää tuhat vuotta euroopassa on ollut satojen vuosien orjuutta, kidutusta, teurastusta, ja vaikka mitä raakuuksia mitä ihminen on vain sairaalla mielellään keksinyt on kohdistetu mustalaisiin. mut nyt totuus alkaa paljastua ja aika käydä vähiin, saa nähdä miten käy noille paroille
ja sen assimilaation tulokset näkyy tänäpäivänä suomen mustalaiset eivät tunne mustalais identeettiä niinkuin ennen
Väärien tieteentuloksien tuottaminen ei ajaisi kenenkään asiaa, kaikkein vähiten tieteen, joka tutkii historiaa. Tiede on lahjomaton, muttei suinkaan aina erehtymätön. Älkää nyt ihmiset menkö vainoharhaisiksi.
Osoittaa mustalaisten alkuperäksi Indian Jat kansan, http://en.wikipedia.org/wiki/Jat_people ,tämä tutkimus on vuodelta 2009, eräs tunnettu lainaus Jat kansasta, joka sopii kyllä mustalaisiin hyvin "If a Jat runs wild, it takes God to hold him back" -Käännös; Jos Jat juoksee villinä, vain Jumala pystyy pidättelemään häntä".
Jat kansa on tunnettu ylpeydestä ja huippu sotilaista, kuolemaa pelkäämättömiä ja valmiina hengensä antamaan kansansa puolesta.
Mutta kun luketaan tarkasti mitä he sanovat niin 2007 oli jo tutkittu tätä yhteyttä mutta he eivät olleet löytäneet yhtään yhtäläisyyttä DNA;sta mutta yhtäkkiä 2009 oli löydetty niin perusteellinen varmistus joka oli hyväksytty monella taholla mustalaisten syntyperäksi.
Minua alkaa naurattaa näitten länsimaitten tutkimus työt, nehän kirjottaa mitä sattuu ja vaihtelevat "faktoja" tuon tuosta milloin mihinkä päin. Ja kuten tuosta viestien ensimmäisestä tutkimuksesta näkee, 2004 on päädytty täysin eri tulokseen.
He eivät tule löytämään totuutta, vaikka kuinka he yrittävät olla kaikki tietäviä niin toinen kaataa toisen tutkimukset omillaan.
oikein ymmärtäneet mistä siinä oli kysymys, siinä oli kysymys erityisettä poikeavasta geneerisestä terveysperimästä samalla lailla kuin suomalaisilla on poikeavstaa terveysperimä ja sen tutkimisella pyritään selvittämään erityiset alttiudet joihinkin perinnöllisiin tauteihin.
Se että siinä puhuttiin alkuromanien olevan erityisestä intialaista ryhmästä lähtöisin, oli vain viittaus tämän ryhmän myöhäisempään jakautumiseen Euroopassa itäiseksi ja läntiseksi ryhmäksi, jolloin itäisen Euroopan romaneiden keskuudessa intialainen geeniperimä on selkeämpi kuin läntisessä ryhmässä.