onko kivitalo kallis?

"Kivitaloja rakennetaan keskimäärin huomattavasti paremmalla laatutasolla ja varustelulla kuin puutaloja"

Tunnen itseni lisäksi 2 muuta, jotka ovat rakentaneet Lammitalon. Meidän talot ovat ihan tavallisia ja verotus on pitänyt huolen ettei ole ollut varaa ökyillä. Velkaorjat sitten ovat toinen porukka, heillä näyttää olevan kaikenlaista ökyä, velaksi tietenkin.

Kivitalo maksaa 10-30% enemmän kuin "puutalo". Ja syyt ovat tuolla ylempänä mainittu, työläs, tarvikkeet hieman kalliimpia, ehkäpä laatutaso valitaa sieltä yläpäästä, ei aivan yhtä hyvä kilpailutilanne kuin puutalo puolella jne. Kokemusta on. Toisaalta kivitalosta kannattaa hieman enemmän maksaa kuin puutalossa, asumis mukavuus on parempi.

Ei kivitalo ole kallis. Se on juuri arvonsa hintainen. Sähköputkien roilotus maksaa satasia, joten sillä ei hirveätä eroa aikaan saada. Kivi ja puutalon hinnan vertaaminen on turhaa. Se joka ei halua rakentaa kivitaloa, rakentaa puutalon. Siinä on vaihtoehdot.

No ei voi verrata samana päivänäkään rappaushintaa ja sähköputkien roilotusta. Minä rakensin itse ensikertalaisena sipotalon, sähköt näin:
- Sähkäri merkkasi rasioiden paikat kynällä seinään, sekä piirsi reitit jakorasialle ym.
- tarkastin vielä että paikat on oikealla etäisyydellä lattiasta ym ja passissa, ja sitten vaan 100mm rasiaterällä reikä , joka syntyy noin 5 sekunnissa. Pikkukirveellä lähdöt roilokoneelle samalla, jakorasian ympärystän porasin vieri viereen reikiä jotta tilaa putkille. Muutenkin paikat mihin kone ei mahdu käsiroilottimella.

Tuo vaihe kesti noin 2 päivää siivouksineen yksin. Ja mukana oli paljon suunnittelua, mm. Kaiutinvetoja ym joita ei ollut suunnitelmassa.

Sitten vuokrasin viikonlopuksi sähköisen roilokoneen, jolla roiloa syntyy vähän työtösuunnasta riippuen non 1m per 5sekuntia. Tähänkin meni about 2 päivää, koska piti vähän miettiä palkituksien kiertoja ym. Sekä läpivientien porausta 60cm terällä.

Sitten sähkäri käy laittamassa rasiat paikalleen ja putket uriin kuten missä tahansa talossa. Ei kai kukaan ole niin pöljä että ei putkita kaapeleita puutalossa jos itselle rakentaa?

Sitten tasoitemiehet lyö urat täyteen samalla kun tekee muutakin etuoikaisua noin 3 tunnissa per 2 kaveria.

Eli jos tuosta nyt jättää suunnittelut ym pois niin aikaa meni 3,5 työpäivää yhdeltä.

Lecatalo menee samalla tavalla ja valuharkkotalossa voi putket työntää valuun.

Huomasin toisesta keskustelusta tollaisen jalokivitalo.fi

Kyseessä on Saksalainen kivielementtitehdas. (näkyy olevan puurunkoisiakin)

Valavat seinät kokonaisina teräslevyn päällä. Sähköputkitukset ja pistorasian pohjat upotetaan valuun. Sitten päälle eriste ja siihen rappauspinta ja ikkunat jo tehtaalla???!!!

Tuossa ei varmaan viimeistelyssä menis pitkään, kun ei kai levylle valettua seinää tarvii tasoitellakaan?

kuus ynnä kolme kirjoitti:

Huomasin toisesta keskustelusta tollaisen jalokivitalo.fi

Kyseessä on Saksalainen kivielementtitehdas. (näkyy olevan puurunkoisiakin)

Valavat seinät kokonaisina teräslevyn päällä. Sähköputkitukset ja pistorasian pohjat upotetaan valuun. Sitten päälle eriste ja siihen rappauspinta ja ikkunat jo tehtaalla???!!!

Tuossa ei varmaan viimeistelyssä menis pitkään, kun ei kai levylle valettua seinää tarvii tasoitellakaan?

Lue lisää

Joo. Ja minä kuulin, että Swarowskn kristallitehtaalta itävallasta voi ostaa täyskristallisia seinäelementtejä. Niissä ei tarvita edes erillisiä ikkunoita.

Hulluja on kirjoitti:

Joo. Ja minä kuulin, että Swarowskn kristallitehtaalta itävallasta voi ostaa täyskristallisia seinäelementtejä. Niissä ei tarvita edes erillisiä ikkunoita.

Mulle ei oikein valjennut kuinka tuo kivitalon valmiselementeistä teko on mielisairasta? Tässäkin keskustelussa tuli kuitenkin esille ongelmia, jonka nuo Saksalaiset ovat tekniikallaan ratkaiseet?

Noo meillä Suomessa rakentaminen on sen verran parempaa kuin muualla euroopassa. Senhän nyt näkee siitäkin, että vain joka neljäs talo on homeessa, ja meillä uusiin taloihin saa peräti kahden vuoden takuun. (-;

Nimimerkki "Hulluja on" heitti hauskan kommentin kristallitaloista. Se mikä tuossa on hauskinta, on tietysti se että mikä meillä Suomessa olisi hyvä vitsi, onkin likipitäin totta manner-euroopassa.

Mitä mieltä nimimerkki mahtaa olla tuosta Itävaltalaisesta talomallistosta?

http://www.davinci-haus.de/v1/index2.php?_DE/view/o000/0000/1/0//home.php

Varmaan aivan hullua? Ihan niin kuin kaikki muutkin kuin Itäblokkin halpatyövoiman rakentama kotimainen laaturakentaminen. (-;

kuus ynnä kolme kirjoitti:

Huomasin toisesta keskustelusta tollaisen jalokivitalo.fi

Kyseessä on Saksalainen kivielementtitehdas. (näkyy olevan puurunkoisiakin)

Valavat seinät kokonaisina teräslevyn päällä. Sähköputkitukset ja pistorasian pohjat upotetaan valuun. Sitten päälle eriste ja siihen rappauspinta ja ikkunat jo tehtaalla???!!!

Tuossa ei varmaan viimeistelyssä menis pitkään, kun ei kai levylle valettua seinää tarvii tasoitellakaan?

Lue lisää

"Saksalainen kivielementtitehdas"

Kuljetuskustannukset syövät modulirakentamisen hyödyn ja pidempi matka on ikkunan rikkoitua, kuin että ikkuna tulee suomalaiselta valmistajalta.

21312313 kirjoitti:

"Saksalainen kivielementtitehdas"

Kuljetuskustannukset syövät modulirakentamisen hyödyn ja pidempi matka on ikkunan rikkoitua, kuin että ikkuna tulee suomalaiselta valmistajalta.

Lue lisää

Maantiekilometrejä Berliinistä Helsinkiin tulee noin sata, kun esimerkiksi pohjanmaalta noin 300km. Merimailien kustannushan on niin olematon et jotkut ostaa jopa autoja toiselta puolen maapalloa. Olen myös kuullut huhuja, että jopa Suomesta löytyy ihmisiä jotka osaa vaihtaa ikkunalasin? Itse ostin nettikaupasta tavaraa. Tulivat viikossa Kiinasta.

Kaks ynnä kaheksantoista kirjoitti:

Maantiekilometrejä Berliinistä Helsinkiin tulee noin sata, kun esimerkiksi pohjanmaalta noin 300km. Merimailien kustannushan on niin olematon et jotkut ostaa jopa autoja toiselta puolen maapalloa. Olen myös kuullut huhuja, että jopa Suomesta löytyy ihmisiä jotka osaa vaihtaa ikkunalasin? Itse ostin nettikaupasta tavaraa. Tulivat viikossa Kiinasta.

Lue lisää

jalokivitalo.fi

"Lopuksi kellari eristetään ulkopuolelta ja ikkunoiden eteen asennetaan valokuilut."

Meidän rakennesuunnitelija aluksi oli laittamassa tuulettuvan alapohjan eristeet ontelolaatan alapuolelle, mutta siirsi ne ontelolaatan päälle sisäpuolelle lattiavalun alle. Ontelaattasokelissa ovat eristeet sisäpuolella, eikä ulkona kastumassa ja otuksien jyrsittävänä.

pysykää erossa kirjoitti:

jalokivitalo.fi

"Lopuksi kellari eristetään ulkopuolelta ja ikkunoiden eteen asennetaan valokuilut."

Meidän rakennesuunnitelija aluksi oli laittamassa tuulettuvan alapohjan eristeet ontelolaatan alapuolelle, mutta siirsi ne ontelolaatan päälle sisäpuolelle lattiavalun alle. Ontelaattasokelissa ovat eristeet sisäpuolella, eikä ulkona kastumassa ja otuksien jyrsittävänä.

Lue lisää

Kävikö mielessä että onko rakennesuunnittelija todellinen ammattilainen kun arpoo tuossa vaiheessa kummallekohan puolelle laittaisi eristeet?

Kannattaisi varmaan pysyä mielumin erossa tuollaisista ammattilaisista, kuin euroopan suurimman talovalmistajan ratkaisuista?

Sivuhuomautus kirjoitti:

Kävikö mielessä että onko rakennesuunnittelija todellinen ammattilainen kun arpoo tuossa vaiheessa kummallekohan puolelle laittaisi eristeet?

Kannattaisi varmaan pysyä mielumin erossa tuollaisista ammattilaisista, kuin euroopan suurimman talovalmistajan ratkaisuista?

Lue lisää

"euroopan suurimman talovalmistajan ratkaisuista? "

Bavaria Yachts on euroopan suurimpia purjevenevalmistajia. Jopa suomessa on satoja purjehtijoita jotka kiertävät Bavarian tuotteet kaukaa. Ovat liian painavia ja liian vähän purjealaaa, jos oikeasti haluaa purjehtia.

Suomessa pyhä kolminaisuus on ollut kastelli (fin), bava (ger) ja octavia ( halpis ger), nyt siis kastelli vaihtuu saksalaiseeen elementtiin ja pyhä kolminaisuus on täydellinen?

Pakataan varmaan samoin kilometrin, kuin tuhannenkin kilometrin siirtoa varten? ;-)

Kaheksan ynnä kuustoista kirjoitti:

Pakataan varmaan samoin kilometrin, kuin tuhannenkin kilometrin siirtoa varten? ;-)

Naapurissa on 6m*6m ikkuna, on tehty neljästä erillisestä ruudusta. Toisen talon seinä on pelkkää ikkunaa, ei mitenkään toimi modulairakentaminen ja seinäelementin kuljetus.

pysykää erossa kirjoitti:

Naapurissa on 6m*6m ikkuna, on tehty neljästä erillisestä ruudusta. Toisen talon seinä on pelkkää ikkunaa, ei mitenkään toimi modulairakentaminen ja seinäelementin kuljetus.

Lue lisää

Tässä keskustelussa ylempänä oli linkki Da vinci haus. näkyy olevan seinät pelkkää ikkunaa? Käytin google kääntäjää ja sen mukaan talot toimitetaan elementteinä.

Sivuhuomautus kirjoitti:

Tässä keskustelussa ylempänä oli linkki Da vinci haus. näkyy olevan seinät pelkkää ikkunaa? Käytin google kääntäjää ja sen mukaan talot toimitetaan elementteinä.

Ja hinta? Saahan sen talon vaikka kullasta, mutta maksaa ihan perkuleesti

Pointti kirjoitti:

Ja hinta? Saahan sen talon vaikka kullasta, mutta maksaa ihan perkuleesti

Elementeillä on aina elementin ongelmat. Saumat on huolettava määrä väliajoin. Elementtitalo vaatii erilliset perustukset ja paalutukset.
Elementtitaloja saa kyllä Suomestakin, tehtynä Suomalsisella työvoimalla. Tuskin kannattaa rahojaan Sakuille kantaa.

Suomi fani kirjoitti:

Elementeillä on aina elementin ongelmat. Saumat on huolettava määrä väliajoin. Elementtitalo vaatii erilliset perustukset ja paalutukset.
Elementtitaloja saa kyllä Suomestakin, tehtynä Suomalsisella työvoimalla. Tuskin kannattaa rahojaan Sakuille kantaa.

Lue lisää

En ole kuullutkaan, että elementtien saumoja täytyisi huoltaa. Millaiset huoltotoimenpiteet ja kuinka usein ne täytyy tehdä? Miksi harkkojen saumoja ei tarvitse huoltaa? Mitä perustusten vaatimuksia elementit lisää? Järki sanoo että kokonainan yhdestä osasta tehty seinä kestäisi paremin maan liikkeitä, kun harkoista kasattu? Vrt. Legoista tehty mökki ja pahvilaatikko. Löytyisikö jotain faktojakin eikä pelkkiä väitteitä ilman todellisuuspohjaa?

(-: (-: kirjoitti:

En ole kuullutkaan, että elementtien saumoja täytyisi huoltaa. Millaiset huoltotoimenpiteet ja kuinka usein ne täytyy tehdä? Miksi harkkojen saumoja ei tarvitse huoltaa? Mitä perustusten vaatimuksia elementit lisää? Järki sanoo että kokonainan yhdestä osasta tehty seinä kestäisi paremin maan liikkeitä, kun harkoista kasattu? Vrt. Legoista tehty mökki ja pahvilaatikko. Löytyisikö jotain faktojakin eikä pelkkiä väitteitä ilman todellisuuspohjaa?

Lue lisää

Mitä maksaa? Laivalla saa tuoda 24t./auto.. Kuinka monta kuljetusta/talo? Mites muut rakenteet kuin seinät. Tuleeko kattokin elementtinä? Käänteinen kysymys: mikä tässä on hyvää? puuelementit vielä ymmärtää jos ne tulee rajojen sisällä eivätkä ole kalliimpia.

Mitä hyvää kirjoitti:

Mitä maksaa? Laivalla saa tuoda 24t./auto.. Kuinka monta kuljetusta/talo? Mites muut rakenteet kuin seinät. Tuleeko kattokin elementtinä? Käänteinen kysymys: mikä tässä on hyvää? puuelementit vielä ymmärtää jos ne tulee rajojen sisällä eivätkä ole kalliimpia.

Lue lisää

No sillä voi tuoda kerrallaan 3-4 3*5m kokoista elementtiä. Eli seinää n. 60m2. Sitten tarvitaan oikein kunnon nosturi, joten ihan mihin tahansa ei rakenneta.

Vaikeeks menee kirjoitti:

No sillä voi tuoda kerrallaan 3-4 3*5m kokoista elementtiä. Eli seinää n. 60m2. Sitten tarvitaan oikein kunnon nosturi, joten ihan mihin tahansa ei rakenneta.

Elementtien joustavat saumat uusitaan niiden kovettuessa, etkö ole koskaan nähnyt kerrostalojen elementtien saumassa ?
Vaikeinta on toimenpide maan alla kellareissa, kun seinän vierustat on kaivettava auki.
Elementtien kuljetus on kallista puuhaa, koska Saksan autot ovat lähes puolet pienempiä, kuin täällä pohjoismaissa Suomessa ja Ruotsissa. Tarvitaan useita autoja ja logistiikkaa. Suomalaiset elementtitehtaat ovat jo vuosikymmeniä tehneet seinäelementtejä, mikä ihmeen uutuus tuo nyt olisi jonkun jobbareiden toimesta raahata niitä Saksasta.
Elementeistä tehtyjä kivitaloja omakotitaloina on yritetty täälläkin tehdä, jotenkin ovat vaan kolhon näköisiä ja kauppa on käynyt huonosti.

Sauma saumasta kirjoitti:

Elementtien joustavat saumat uusitaan niiden kovettuessa, etkö ole koskaan nähnyt kerrostalojen elementtien saumassa ?
Vaikeinta on toimenpide maan alla kellareissa, kun seinän vierustat on kaivettava auki.
Elementtien kuljetus on kallista puuhaa, koska Saksan autot ovat lähes puolet pienempiä, kuin täällä pohjoismaissa Suomessa ja Ruotsissa. Tarvitaan useita autoja ja logistiikkaa. Suomalaiset elementtitehtaat ovat jo vuosikymmeniä tehneet seinäelementtejä, mikä ihmeen uutuus tuo nyt olisi jonkun jobbareiden toimesta raahata niitä Saksasta.
Elementeistä tehtyjä kivitaloja omakotitaloina on yritetty täälläkin tehdä, jotenkin ovat vaan kolhon näköisiä ja kauppa on käynyt huonosti.

Lue lisää

Me asutaan 60-luvulla rakennetussa talossa. Putki ja ikkunaremontit on tehty, mutta toistaiseksi ei ole vielä tarvinnut taloa purkaa saumojen uusimista varten. Mikä ihme sellainen joustava sauma on? Meidän kolmikerroksisessa kerrostalossa on myös kellari. Mitä luulet kannattaisiko taloyhtiön säästää ja jättää nurmikon leikkuu teettämättä ensi kesänä, jos hyvinkin kaivinkoneet avaa pihan kohta saumojen vaihtoa varten? Vai vieläköhän ne kestäisivät yhden vuoden, kun aika harvoin minunkaan silmään on sattunut tuollaisia operaatioita?

Saksan rekat puolet pienempiä, kuin pohjoismaissa? Tään täytyy olla trolli.

Jos tekee kolhon näköisiä taloja, niin kauppa käy varmaan huonosti?

Kerrostalolainen. kirjoitti:

Me asutaan 60-luvulla rakennetussa talossa. Putki ja ikkunaremontit on tehty, mutta toistaiseksi ei ole vielä tarvinnut taloa purkaa saumojen uusimista varten. Mikä ihme sellainen joustava sauma on? Meidän kolmikerroksisessa kerrostalossa on myös kellari. Mitä luulet kannattaisiko taloyhtiön säästää ja jättää nurmikon leikkuu teettämättä ensi kesänä, jos hyvinkin kaivinkoneet avaa pihan kohta saumojen vaihtoa varten? Vai vieläköhän ne kestäisivät yhden vuoden, kun aika harvoin minunkaan silmään on sattunut tuollaisia operaatioita?

Saksan rekat puolet pienempiä, kuin pohjoismaissa? Tään täytyy olla trolli.

Jos tekee kolhon näköisiä taloja, niin kauppa käy varmaan huonosti?

Lue lisää

Turha pyristellä... Ei tule timanttitalot käymään kaupaksi Suomessa. Moni on vastaavalla konseptilla yrittänyt, mutta muotit ne vaan homehtuvat betonitehtaiden pihoilla. Kannattaa pikaisesti alkaa etsimään oikeita töitä.

Vaikeeks menee kirjoitti:

No sillä voi tuoda kerrallaan 3-4 3*5m kokoista elementtiä. Eli seinää n. 60m2. Sitten tarvitaan oikein kunnon nosturi, joten ihan mihin tahansa ei rakenneta.

Pienimmät autonosturit nostavat 20-tonnia (Wikipedia)

Puoliperäväunu on 16,5m. pitkä.
Suurin sallittu paino 48-tonnia.
Korkeus 2,75m. - 2,95m. (Mitat Wikipedia)
Omakotitalojen keskikoot ovat 144m2. (Tilastokeskus) tämä tarkoittaa puolitoistakerroksisen talon seinämitoissa noin 10m. x 7m. seinäpituuksia. joten seinäelementit voidaan toimittaa kokonaisina. kerroksittain.

Sen kuljetus Saksasta Suomeen rahtialuksella maksaa €.450:- - €.750:- (Huolintayhtiö ATV transport, Bring Global Sailing Schedule).

Tuossa vähän faktatietoa lähteineen.

Sorry vaan kirjoitti:

Turha pyristellä... Ei tule timanttitalot käymään kaupaksi Suomessa. Moni on vastaavalla konseptilla yrittänyt, mutta muotit ne vaan homehtuvat betonitehtaiden pihoilla. Kannattaa pikaisesti alkaa etsimään oikeita töitä.

Lue lisää

Jos laitat omiin kirjoituksiisi peukkuja (noita plussia) niin kannattaisi odottaa vaikka pari minuuttia, niin joku voisi luulla, että sait plussan joltain muulta, kuin itseltäsi.

Satuttiin näköjään samaan aikaan sivulle. (-;

Menikö vaikeeks? kirjoitti:

Pienimmät autonosturit nostavat 20-tonnia (Wikipedia)

Puoliperäväunu on 16,5m. pitkä.
Suurin sallittu paino 48-tonnia.
Korkeus 2,75m. - 2,95m. (Mitat Wikipedia)
Omakotitalojen keskikoot ovat 144m2. (Tilastokeskus) tämä tarkoittaa puolitoistakerroksisen talon seinämitoissa noin 10m. x 7m. seinäpituuksia. joten seinäelementit voidaan toimittaa kokonaisina. kerroksittain.

Sen kuljetus Saksasta Suomeen rahtialuksella maksaa €.450:- - €.750:- (Huolintayhtiö ATV transport, Bring Global Sailing Schedule).

Tuossa vähän faktatietoa lähteineen.

Lue lisää

Rajan yli saa tuoda vain 24 tonnia. Kyse ei ole kuljetuskaluston kapasiteetista. Tietämättömyytesi paljastaa, että yhtään kuormaa ette ole maahan tuoneet. Tuskin tuolla osaamisella tuottekaan. Yhden rekan tuominen täydessä lastissa Saksasta pk-seudulle maksaa n. 1200€... Tämä tarkoittaa sitä, että pelkät elementtien rahtauskustannukset ovat reilusti yli kymppitonnin.

Menikö vaikeeks? kirjoitti:

Pienimmät autonosturit nostavat 20-tonnia (Wikipedia)

Puoliperäväunu on 16,5m. pitkä.
Suurin sallittu paino 48-tonnia.
Korkeus 2,75m. - 2,95m. (Mitat Wikipedia)
Omakotitalojen keskikoot ovat 144m2. (Tilastokeskus) tämä tarkoittaa puolitoistakerroksisen talon seinämitoissa noin 10m. x 7m. seinäpituuksia. joten seinäelementit voidaan toimittaa kokonaisina. kerroksittain.

Sen kuljetus Saksasta Suomeen rahtialuksella maksaa €.450:- - €.750:- (Huolintayhtiö ATV transport, Bring Global Sailing Schedule).

Tuossa vähän faktatietoa lähteineen.

Lue lisää

"Sen kuljetus Saksasta Suomeen rahtialuksella maksaa €.450:- - €.750:- (Huolintayhtiö ATV transport, Bring Global Sailing Schedule)."

Lisää faktaa, saksasta tuodaan tonneja painava vene suomeen, autokuski yhtiöineen ottaa matkasta vähintään 5000 euroa.

Faktoja kirjoitti:

Rajan yli saa tuoda vain 24 tonnia. Kyse ei ole kuljetuskaluston kapasiteetista. Tietämättömyytesi paljastaa, että yhtään kuormaa ette ole maahan tuoneet. Tuskin tuolla osaamisella tuottekaan. Yhden rekan tuominen täydessä lastissa Saksasta pk-seudulle maksaa n. 1200€... Tämä tarkoittaa sitä, että pelkät elementtien rahtauskustannukset ovat reilusti yli kymppitonnin.

Lue lisää

Vai on ne EU:n sisäisessä liikenteessä painorajatkin? Hitsi

Varmaan harmittaa esimerkiksi kaivinkoneurakoitsijaa, kun joutuu polttoleikkaamaan esim. Ruotsista ostamansa kaivinkoneen palasiksi, kun ei millään mahdu tuon painorajan sisään? No nyt ymmärrän miksi paperikoneiden myynti on nykyään niin vaikeaa, kun puristin osatkin täytyy leikata yli kymmeneen osaan, ja hitsata rajan takana taas kasaan.

Yhtään kuormaa en ole maahan tuonut? Tämä on ihan totta, ainakin jos kyse on talopaketeista. Itse kun en ole missään tekemisissä kyseisen bisneksen kanssa.

Katselin faktatietoja netistä kun alkoi kiinnostaa nuo uskomattomat väitteet. Ei taida muutaman minuutin googlettaminen tehdä vielä kenestäkään talokauppiasta, vaikka tuo faktatietojen etsiminen mielstäsi hipoo taikuutta, tai vaatii ainakin ammattitaitoa.


Sen verran olen kuitenkin ollut asian kanssa tekemisesissä, että aikoinaan moottoripyöräreissulla tuli käytettyä rahtialuksia merten ylityksiin, ja aika vähän ainakin siihen aikaan rekkoja lastattiin laivaan. Voi olla vaikea uskoa, mutta aika monessa satamassa on sellaisia nostureita ja kuljetuskalustoa, joilla siirrellään kontteja ja puoliperävaunuja alukseen, josta sitten toiset rekat hakevat ne kyytiin ja matka jatkuu.

Äkikseltään voisin olettaa ettet taida olla töissä matemaattisilla aloilla, kun laskuoppisi mukaan elementtejä (tuolla keksimälläsi hinnalla) yhteen taloon menee 9 x 24 tonnia, (9 x 1200=10 800

Faktaa pukkaa. kirjoitti:

Vai on ne EU:n sisäisessä liikenteessä painorajatkin? Hitsi

Varmaan harmittaa esimerkiksi kaivinkoneurakoitsijaa, kun joutuu polttoleikkaamaan esim. Ruotsista ostamansa kaivinkoneen palasiksi, kun ei millään mahdu tuon painorajan sisään? No nyt ymmärrän miksi paperikoneiden myynti on nykyään niin vaikeaa, kun puristin osatkin täytyy leikata yli kymmeneen osaan, ja hitsata rajan takana taas kasaan.

Yhtään kuormaa en ole maahan tuonut? Tämä on ihan totta, ainakin jos kyse on talopaketeista. Itse kun en ole missään tekemisissä kyseisen bisneksen kanssa.

Katselin faktatietoja netistä kun alkoi kiinnostaa nuo uskomattomat väitteet. Ei taida muutaman minuutin googlettaminen tehdä vielä kenestäkään talokauppiasta, vaikka tuo faktatietojen etsiminen mielstäsi hipoo taikuutta, tai vaatii ainakin ammattitaitoa.


Sen verran olen kuitenkin ollut asian kanssa tekemisesissä, että aikoinaan moottoripyöräreissulla tuli käytettyä rahtialuksia merten ylityksiin, ja aika vähän ainakin siihen aikaan rekkoja lastattiin laivaan. Voi olla vaikea uskoa, mutta aika monessa satamassa on sellaisia nostureita ja kuljetuskalustoa, joilla siirrellään kontteja ja puoliperävaunuja alukseen, josta sitten toiset rekat hakevat ne kyytiin ja matka jatkuu.

Äkikseltään voisin olettaa ettet taida olla töissä matemaattisilla aloilla, kun laskuoppisi mukaan elementtejä (tuolla keksimälläsi hinnalla) yhteen taloon menee 9 x 24 tonnia, (9 x 1200=10 800

Lue lisää

" x 24 tonnia,"

Olet pakkamassa konttiin elementtejä ja ikkunoita ruttaamalla ne tiiviiksi mössöksi.

juo energiajuomaa kirjoitti:

" x 24 tonnia,"

Olet pakkamassa konttiin elementtejä ja ikkunoita ruttaamalla ne tiiviiksi mössöksi.

Näinpä justiin. Työttömät sitten puhaltaa ne suomessa takaisin suoriksi. Käyhän kysymässä KELAlta jos vaikka pääsisist hommiin?

Kippis vaan. kirjoitti:

Näinpä justiin. Työttömät sitten puhaltaa ne suomessa takaisin suoriksi. Käyhän kysymässä KELAlta jos vaikka pääsisist hommiin?

jalokivitalo.fi :
"Rakenne sisältä ulos:
• 12,5 mm kipsilevy
• höyrynsulku
• 13 mm Puurakennelevy P4
• 63 x 200 mm puurunko
• 200 mm mineraalivillaeriste
• 13 mm puurakennelevy P5""

väärä palsta kirjoitti:

jalokivitalo.fi :
"Rakenne sisältä ulos:
• 12,5 mm kipsilevy
• höyrynsulku
• 13 mm Puurakennelevy P4
• 63 x 200 mm puurunko
• 200 mm mineraalivillaeriste
• 13 mm puurakennelevy P5""

Lue lisää

Jalokivitalo.fi

Rakenne sisältä ulos:

-Teräslevyn päällä valettu betonirunko. (Ai kun kiva, ei tarttee tasoitella, vetää vaan suoraan tapetit pintaan).
-Eriste. (Ai kun kiva, et on ulkopuolella, ei jauhaudu vuosien saatossa muusiksi, niin kuin lämpimän sisäpuolen ja kylmän ulkopuolen välissä oleva eriste lämpötilojen vaihtelun aiheuttamassa pienessä liikkeessä, ja vaikka talo palaisi, niin ei ole kuin vaihtaa uusi eriste pintaan, toisin kuin käy harkkojen sisään sulaneen eristeen kanssa).
-Saumaton rapattu pinta. (Ai kun kiva, että on jo valmiina elementtitoimituksessa, säästää monta tonnia, kun ei tarvitse teetättää pintaa rakennuspaikalla).

Niin ja keskusteluhan alkoi kysymyksellä "onko puurunkoinen rapattu pinta kallis"? Kirjoititkin jo osan puurunkoisen seinän rakenteesta tuohon ylle, joka on siis se toinen vaihtoehto.

Oikea palsta. kirjoitti:

Jalokivitalo.fi

Rakenne sisältä ulos:

-Teräslevyn päällä valettu betonirunko. (Ai kun kiva, ei tarttee tasoitella, vetää vaan suoraan tapetit pintaan).
-Eriste. (Ai kun kiva, et on ulkopuolella, ei jauhaudu vuosien saatossa muusiksi, niin kuin lämpimän sisäpuolen ja kylmän ulkopuolen välissä oleva eriste lämpötilojen vaihtelun aiheuttamassa pienessä liikkeessä, ja vaikka talo palaisi, niin ei ole kuin vaihtaa uusi eriste pintaan, toisin kuin käy harkkojen sisään sulaneen eristeen kanssa).
-Saumaton rapattu pinta. (Ai kun kiva, että on jo valmiina elementtitoimituksessa, säästää monta tonnia, kun ei tarvitse teetättää pintaa rakennuspaikalla).

Niin ja keskusteluhan alkoi kysymyksellä "onko puurunkoinen rapattu pinta kallis"? Kirjoititkin jo osan puurunkoisen seinän rakenteesta tuohon ylle, joka on siis se toinen vaihtoehto.

Lue lisää

Kyllä on skeida sivusto, koska ei tuollaista sieltä löydy.

väärä palsta kirjoitti:

Kyllä on skeida sivusto, koska ei tuollaista sieltä löydy.

Vaimo löysi tekniikka->seinät, siellä huuhaa seinä on. Eriste on väärällä puolella, järkevämäpää eristys sisäseinään u-arvon takia. Eriste on ohut vrt Lammiharkko 20 cm. Painavien esineiden kiinnitys hankalaa eristepuolella, Lammiharkoissa helposti kiilapulteilla kummalakin puolen seinää. Ei salli yhtään suunniteluvirheitä valmisseinä.

Ei löydy painotietoa esim. Onneton sivusto.

Menikö vaikeeks? kirjoitti:

Pienimmät autonosturit nostavat 20-tonnia (Wikipedia)

Puoliperäväunu on 16,5m. pitkä.
Suurin sallittu paino 48-tonnia.
Korkeus 2,75m. - 2,95m. (Mitat Wikipedia)
Omakotitalojen keskikoot ovat 144m2. (Tilastokeskus) tämä tarkoittaa puolitoistakerroksisen talon seinämitoissa noin 10m. x 7m. seinäpituuksia. joten seinäelementit voidaan toimittaa kokonaisina. kerroksittain.

Sen kuljetus Saksasta Suomeen rahtialuksella maksaa €.450:- - €.750:- (Huolintayhtiö ATV transport, Bring Global Sailing Schedule).

Tuossa vähän faktatietoa lähteineen.

Lue lisää

Hyvimpä olet sekoittanut kokonaispainot ja kantavuudet, kokonaiskorkeudet ja kuormatilan korkeudet.
48 tonnia on puoliperävaunun kokonaispaino, autoineen ja perävaunuineen, kuormaa voi ottaa n. 30 tn.
Suomessa auton korkeus on 4,40 ja Saksassa 4,00 m.
Suomessa täysperävaunun kokonaispaino on 76 tn ja Saksassa 48 tn, eikä ole trolli.
Sitten kuljetuksiin täytyy ottaa: Siirtorahdit molempiin päihin, nosturit ja laivakustannukset.
Lisäksi maksat välityspalkkiot sille Saksan jobbarille, ei varmasti ole kannattavaa Saksasta kivitaloja tänne rahdata.
Kaiken kukkuraksi maksat vielä lopuksi Suomen alvin 24 %.
Järkimies tekee Suomessa, Suomalaisesta materiaalista on päivän selvää.

pysykää erossa kirjoitti:

Vaimo löysi tekniikka->seinät, siellä huuhaa seinä on. Eriste on väärällä puolella, järkevämäpää eristys sisäseinään u-arvon takia. Eriste on ohut vrt Lammiharkko 20 cm. Painavien esineiden kiinnitys hankalaa eristepuolella, Lammiharkoissa helposti kiilapulteilla kummalakin puolen seinää. Ei salli yhtään suunniteluvirheitä valmisseinä.

Ei löydy painotietoa esim. Onneton sivusto.

Lue lisää

Ihan ottamatta kantaa eri valmistajien ratkaisuihin, niin mietin, et eikös kivitalon idea ole juuri tallettaa se haluttu lämpö siihen kiveen? Eli jos eriste on ulkopuolella niin sisälämpö lämmittää kiviseinää ja eriste estää sen johtumisen ulkoilmaan? Ja tietysti päinvastoin.

Eristeissä tietysti seinän u-arvo ratkaisee paremuuden, eikä eristeen paksuus?

pysykää erossa kirjoitti:

Vaimo löysi tekniikka->seinät, siellä huuhaa seinä on. Eriste on väärällä puolella, järkevämäpää eristys sisäseinään u-arvon takia. Eriste on ohut vrt Lammiharkko 20 cm. Painavien esineiden kiinnitys hankalaa eristepuolella, Lammiharkoissa helposti kiilapulteilla kummalakin puolen seinää. Ei salli yhtään suunniteluvirheitä valmisseinä.

Ei löydy painotietoa esim. Onneton sivusto.

Lue lisää

Kävin ihan mielenkiinnosta katsomassa nimimerkin, pysykää erossa, väitteiden todenperäisyyttä.

Leca Design 380 -harkkoseinän U-arvo on 0,15
Leca Term lämpöharkko LTH-300 HARKON eristearvoksi ilmoitetaan 0,13
Tämä siis harkon arvo, seinän arvo luonnollisesti on paljon heikompi, koska lämpö johtuu saumakohdista.

Tuon Saksalaisen elementtitalon PUURUNKOISENKIN seinän U-arvo on 0,14???!!!!!

Painavien esineiden kiinnitys ulkopuolelle on vaikeaa??? Vaikka kuinka yritin miettiä, niin en ole nähnyt yhteenkään taloon kiinnitetty painavia esineitä ulkoseinään.

Ei salli yhtään suunnitteluvirhettä valmisseinä???? Jaa, sekö on tärkeä ominaisuus, näillä Lammiharkoilla onnistuu vaikka kuinka pieleen suunnitellun talon rakentaminen.

Ei löydy painotietoa esim. Onneton sivusto. ???? Ketä kiinnostaa kuinka paljon elementit painaa. Minä asun talossa jonka painosta minulla ei ole hajuakaan. No eipä minua kauheasti kiinnostakaan taloni teho/paino suhde.

"Ehkäpä se vene olisi kannattanut puristella kasaan, että olisi mahtunut merikonttiin tai puoliperävaunuun?"

Tuota vartenkin on veneitä suunniteltu, esim:
http://venenetti.fi/jutut/flying-tiger-10

"Kun laitat noita faktojasi, niin laitapa myös lähteet. "

Soita tänne:
http://www.mergusyt.fi/

"Tässäpä lisää faktaa, Lentorahtina Japanista saa tuotua tankkilaivan hintaan €.16,30:- "

Suoraan kiinasta saat halvemmalla:
http://www.alibaba.com/product-tp/108812828/EVITA_OIL_TANKER.html

"En nyt viitsi laittaa lähdetietoja"

Et niinlaittanut autonkuljetuksen hintaa. Ei ne kontit tai elementit itsestään mene tehtaalta laivaan ja sieltä rakennuspaikalle.

voi tsiisus kirjoitti:

"Ehkäpä se vene olisi kannattanut puristella kasaan, että olisi mahtunut merikonttiin tai puoliperävaunuun?"

Tuota vartenkin on veneitä suunniteltu, esim:
http://venenetti.fi/jutut/flying-tiger-10

"Kun laitat noita faktojasi, niin laitapa myös lähteet. "

Soita tänne:
http://www.mergusyt.fi/

"Tässäpä lisää faktaa, Lentorahtina Japanista saa tuotua tankkilaivan hintaan €.16,30:- "

Suoraan kiinasta saat halvemmalla:
http://www.alibaba.com/product-tp/108812828/EVITA_OIL_TANKER.html

"En nyt viitsi laittaa lähdetietoja"

Et niinlaittanut autonkuljetuksen hintaa. Ei ne kontit tai elementit itsestään mene tehtaalta laivaan ja sieltä rakennuspaikalle.

Lue lisää

En ole varma mitä autokuljetus maksaa talotehtaalta satamaan. Näkyy olevan tehdas 7km. päässä satamasta. Tuskin kuitenkaan kovin merkittävä kustannus talon hinnasta?

http://www.hvg-haas.de/

Satamasta sitten meritse Helsingin satamaan, josta suomalainen rekka käy peräkärrin kyytiin. Esimerkiksi Vantaan asuntomessualueelle tulee siis maantiekuljetusta kilometrikaupalla. Voisi jopa sanoa reilut parikymmentä kilometriä.

Aika monelle tontille on lyhempi matka pääkaupunkiseudulta, kuin esimerkiksi pohjanmaalta. Ruotsista nyt puhumattakaan.

Tsiisus vaan. kirjoitti:

En ole varma mitä autokuljetus maksaa talotehtaalta satamaan. Näkyy olevan tehdas 7km. päässä satamasta. Tuskin kuitenkaan kovin merkittävä kustannus talon hinnasta?

http://www.hvg-haas.de/

Satamasta sitten meritse Helsingin satamaan, josta suomalainen rekka käy peräkärrin kyytiin. Esimerkiksi Vantaan asuntomessualueelle tulee siis maantiekuljetusta kilometrikaupalla. Voisi jopa sanoa reilut parikymmentä kilometriä.

Aika monelle tontille on lyhempi matka pääkaupunkiseudulta, kuin esimerkiksi pohjanmaalta. Ruotsista nyt puhumattakaan.

Lue lisää

Elementit ovat tontilla ja halutaan muuttaa vaikkapa pistorasioiden ja väliseinien paikkaa. Pitäisi elementit hajoittaa. Harkkorakentamisessa sentään pysytyy tekemään rakentamisen aikana muutoksia alkuperäisiin suunnitelmiin.

Varsinkin jos ensikertalaiset tilaavat taloja, heillä ei ole käsitystä piirrustusten tai kuvien perusteella, miltä tilat tuntuvat luonnossa.

"Kantavia seiniä nyt ei paljon kannata siirrellä rakennusaikana"

Kantavat seinät, pyh.
"http://www.elementtisuunnittelu.fi/fi/runkorakenteet/laatat/ontelolaatat
"MAKSIMIJÄNNEVÄLI 20,0m
"

Lammiharkoilla ja onteloilla jos rakentaa,niin alakerran layout voi muuttua paljonkin vaikka talo olisi vesikattovalmis.

"os on tarkoitus käydä alakerrassa, niin silloinhan laattaan tulee porrasaukko, ja samalla voi käyttää pilareita "

Pilarit riittää. kantavia väliseiniä ei Lammitalossa tarvitse olla

""kuprulle" että saadaan kantava jännitys aikaiseksi, joka taas aiheuttaa melkoisen tasoittelun seuraavan kerroksen lattiaan."

Lattiavalun tekee aina osaava ammattilainen.

"vesikattovaiheenkin jälkeen. Niin no tietysti jos haluaa tehdä lattiat umpibetonista,"

Ontelolaatta&Lammitalossa vesikattovaiheen jälkeen tehdään väliseinät ja sen jälkeen tulee lattiavalu.

"Ai niin, paljonkos se tuo mainitsemasi 20,0m. jännevälin kantava 050 ontelolaatta maksaa neliöltä?"

Pientaloissa riittää 10 metriäkin.

rakennetieto 0 kirjoitti:

"os on tarkoitus käydä alakerrassa, niin silloinhan laattaan tulee porrasaukko, ja samalla voi käyttää pilareita "

Pilarit riittää. kantavia väliseiniä ei Lammitalossa tarvitse olla

""kuprulle" että saadaan kantava jännitys aikaiseksi, joka taas aiheuttaa melkoisen tasoittelun seuraavan kerroksen lattiaan."

Lattiavalun tekee aina osaava ammattilainen.

"vesikattovaiheenkin jälkeen. Niin no tietysti jos haluaa tehdä lattiat umpibetonista,"

Ontelolaatta&Lammitalossa vesikattovaiheen jälkeen tehdään väliseinät ja sen jälkeen tulee lattiavalu.

"Ai niin, paljonkos se tuo mainitsemasi 20,0m. jännevälin kantava 050 ontelolaatta maksaa neliöltä?"

Pientaloissa riittää 10 metriäkin.

Lue lisää

Meillä tarjoukset lammin ja muiden harkkojen vesikatto materiaalit pystytys oli n. 160-170k.Brutto 207m2.

Naapurissa päästiin b-elementti kellari puutaloelemetit 2krs luokkaan 130-140k.

Meillä meni betonielementteihin kaikki 3 krs vesikattoon 140-150k itse kilpailutettuna tehtailta kuvilla. Karkeesti katto 10k, ikkunat 10k, elementit 100k (Sis. Ulos terassit, parvekkeet, pilarit ja maanpaineseinät) ja pystytys (10pv) saumavalut 20k. Sähköputkitukset oli valmiina seinissä.

Saumat on ainoastaan kellarin maanpäällisessä osassa. Muuten talo on rapattua yhtenäistä pintaa 2krs.

Talo on laadukas kivitalo, ei harkkosaumoja, ei kuivumisen odottelua, voi rapata heti.

Ei tullut yhtään kalliimmaksi. Tää on tieto.

whiskyinthehammer kirjoitti:

Meillä tarjoukset lammin ja muiden harkkojen vesikatto materiaalit pystytys oli n. 160-170k.Brutto 207m2.

Naapurissa päästiin b-elementti kellari puutaloelemetit 2krs luokkaan 130-140k.

Meillä meni betonielementteihin kaikki 3 krs vesikattoon 140-150k itse kilpailutettuna tehtailta kuvilla. Karkeesti katto 10k, ikkunat 10k, elementit 100k (Sis. Ulos terassit, parvekkeet, pilarit ja maanpaineseinät) ja pystytys (10pv) saumavalut 20k. Sähköputkitukset oli valmiina seinissä.

Saumat on ainoastaan kellarin maanpäällisessä osassa. Muuten talo on rapattua yhtenäistä pintaa 2krs.

Talo on laadukas kivitalo, ei harkkosaumoja, ei kuivumisen odottelua, voi rapata heti.

Ei tullut yhtään kalliimmaksi. Tää on tieto.

Lue lisää

"Ei tullut yhtään kalliimmaksi. Tää on tieto. "

Puolet halvemmalla itse rakentaen Lammiharkoista olisi saanut vastaavan talon.

velattomuus on kivaa kirjoitti:

"Ei tullut yhtään kalliimmaksi. Tää on tieto. "

Puolet halvemmalla itse rakentaen Lammiharkoista olisi saanut vastaavan talon.

Kuten viestissä oli, verrattiin pystytykseen harkot vs. Elementti. Todellisiin tarjouksiin, ei tee-se-itse miehen hartiapankki hintaan.

Yleisesti väitetään elementtejä kalliiksi vaihtoehdoksi, mutta ottaen huomioon terassien valmiustason ja sähköputkitukset jne. niin ero aika marginaalinen puolin toisin. Riippuu talosta. Noin tässä kohteessa.

Et varmaan tee itse 10pv lammiharkoista vaikka kuinka iskisit kiviä pinoon. Sitten kun rappaat sen lammin siihen samaan perään...tule hyva rappaus,, ehkä vähän laikukas...aivan talot eivät ole samanlaiset, lammissa odotellaan kuivumista ja oiotaan seiniä.

Lammitalo ei ole paras...mutta ehkä harkkovaihtoehdoista kyllä.

Onko tämä nyt massiiviharkoista kun on niin isoja nämä kivet....ja painavia.

ehiskyinthehammer kirjoitti:

Kuten viestissä oli, verrattiin pystytykseen harkot vs. Elementti. Todellisiin tarjouksiin, ei tee-se-itse miehen hartiapankki hintaan.

Yleisesti väitetään elementtejä kalliiksi vaihtoehdoksi, mutta ottaen huomioon terassien valmiustason ja sähköputkitukset jne. niin ero aika marginaalinen puolin toisin. Riippuu talosta. Noin tässä kohteessa.

Et varmaan tee itse 10pv lammiharkoista vaikka kuinka iskisit kiviä pinoon. Sitten kun rappaat sen lammin siihen samaan perään...tule hyva rappaus,, ehkä vähän laikukas...aivan talot eivät ole samanlaiset, lammissa odotellaan kuivumista ja oiotaan seiniä.

Lammitalo ei ole paras...mutta ehkä harkkovaihtoehdoista kyllä.

Onko tämä nyt massiiviharkoista kun on niin isoja nämä kivet....ja painavia.

Lue lisää

Kyllä on perinteiset harkkoratkaisut aina parempia kuin nämä valuharkkosysteemit, jotka ovat ainakin 15% kalliimpiakin.

Lammitalo on varmaan suurin kupla mitä talonrakennusmarkkinoilla on. Brändituote, joka ei ikinä lunasta brändiään. Todella vaikea ja työläs pystyttää. Jumalattoman kallis kun vertaa vaikka muurattaviin harkkoihin. Palvelu alun jälkeen olematonta (tyyliin "tässä ladontaohje"). Suunnittelijat laskuttavat jumalattomia palkkioita pikkuhommista... Jne. Olen todella pettynyt. Rakensin ensimmäisen talon puoliksi omin voimin. Nyt kun kilpailutan seuraavaa, en edes kysy Lammilta, saatikka muilta valuharkkotoimittajilta.

Pettynyt Lammiin kirjoitti:

Lammitalo on varmaan suurin kupla mitä talonrakennusmarkkinoilla on. Brändituote, joka ei ikinä lunasta brändiään. Todella vaikea ja työläs pystyttää. Jumalattoman kallis kun vertaa vaikka muurattaviin harkkoihin. Palvelu alun jälkeen olematonta (tyyliin "tässä ladontaohje"). Suunnittelijat laskuttavat jumalattomia palkkioita pikkuhommista... Jne. Olen todella pettynyt. Rakensin ensimmäisen talon puoliksi omin voimin. Nyt kun kilpailutan seuraavaa, en edes kysy Lammilta, saatikka muilta valuharkkotoimittajilta.

Lue lisää

"Lammilta, saatikka muilta valuharkkotoimittajilta. "

Minusta Lammiharkkojen latominen oli hauska kokemus: parissa viikossa oli paalutus ja tuulettuva alapohja ontelosokkeleineen ja -laattoineen valmis. 4 viikkoa meni, niin seinät olivat pystyssä 2 krs talossa kuin myös ontelolaatta välipohja (asennus 3 päivää),. Pari viikkoa lisää niin katto vaimon kanssa tehden valmis.

velattomuus on kivaa kirjoitti:

"Lammilta, saatikka muilta valuharkkotoimittajilta. "

Minusta Lammiharkkojen latominen oli hauska kokemus: parissa viikossa oli paalutus ja tuulettuva alapohja ontelosokkeleineen ja -laattoineen valmis. 4 viikkoa meni, niin seinät olivat pystyssä 2 krs talossa kuin myös ontelolaatta välipohja (asennus 3 päivää),. Pari viikkoa lisää niin katto vaimon kanssa tehden valmis.

Lue lisää

Beetonielementti talossa oli jo ikkunat, tekniikat, alakatot ja tasoitukset käynnissä kun saitte 2krs pinoon. On kyllä hidasta, raskasta ja kallista tuo lammeilu. Puuta menee lammitaloon saman verran kun puutaloon....

Lammi on paras, Jämerä on kakkua. Osta Lammi

99 prosenttia Suomen omakotitaloista rakennetaan kattotuoleilla villaeristettyinä ja on jo tehty vuosikymmeniä. Ei se nyt niin huono ratkaisu voi olla, eivätkä viranomaiset ole sitä kieltäneet.
Rakenne on kevyt ja hyvin eristävä ja edullinen tehdä. Nykyiset materiaalit ovat kehittyneitä ja puurakenteinen katto saadaan hyvin ilmatiiviiksi helposti.
Muovipussi jutut voi jättää jo 60 luvulle, jolloin vaihtoehtona oli sahanpuru, joka orgaanisena aineena homehtui helposti.

Kaikki kehittyy kirjoitti:

99 prosenttia Suomen omakotitaloista rakennetaan kattotuoleilla villaeristettyinä ja on jo tehty vuosikymmeniä. Ei se nyt niin huono ratkaisu voi olla, eivätkä viranomaiset ole sitä kieltäneet.
Rakenne on kevyt ja hyvin eristävä ja edullinen tehdä. Nykyiset materiaalit ovat kehittyneitä ja puurakenteinen katto saadaan hyvin ilmatiiviiksi helposti.
Muovipussi jutut voi jättää jo 60 luvulle, jolloin vaihtoehtona oli sahanpuru, joka orgaanisena aineena homehtui helposti.

Lue lisää

Mutku se ei ole kiveä!

mutku kirjoitti:

Mutku se ei ole kiveä!

Kyllä kivivilla on kiveä, se vaan on huokoistettua kiveä, jotta eristäisi paremmin.

Kiveä on kirjoitti:

Kyllä kivivilla on kiveä, se vaan on huokoistettua kiveä, jotta eristäisi paremmin.

Eikös mineraalivillakin ole kiveä?

16 ynnä 13 kirjoitti:

Eikös mineraalivillakin ole kiveä?

Täyskivitalo on täyskivitalo. Muut kivitalot ovat kivitaloja... Joissa on puuyläpohja.

Näin se vaan on kirjoitti:

Täyskivitalo on täyskivitalo. Muut kivitalot ovat kivitaloja... Joissa on puuyläpohja.

Tuossa aiemin mainittiin toi saksalainen valmistalotoimittaja. Näkyy olevan heilläkin yläpohjat kiveä. Varmaan löytyisi lisääkin, jos viittis googlettaa?