Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Taudin etenemisnopeus jos lääkehoitoa ei anneta?

ihanin äitini

Olen yrittänyt netistä löytää kirjoituksia siitä, että miten nopeasti dementia esim. Alzheimerin tauti etenee, jos potilas ei syö sairauteen mitään lääkkeitä. Onko kenelläkään kokemusta?

Meillä on se tilanne, että äitimme sairastaa muistisairautta. Hän ei halua hakeutua hoitoon ja kun veimme hänet väkisin terveyskeskukseen, hän ei halunnut ketään omaisista huoneeseen ja lääkäri ei (ilmeisesti) ottanut muistiongelmia mitenkään käsiteltäväksi. Tai jos hän kirjoitti lähetteen, niin äiti ei ole sitä huomioinut.

Äitini sanoi nuorempana, että jos dementia iskee niin iskekööt, koska hänen suvustaan melkein jokaisella iäkkäämmällä on dementia ollut. Pitäisikö äidin tahtoa kunnioittaa ja antaa hänen sairastaa dementia ilman lääkitystä?

Kyse ei ole rahasta meidän kohdalla, vaan lähinnä tämä on moraalinen ongelma, että noudatammeko äidin tahtoa vai pitäisikö noudattaa yleisiä hoitosuosituksia? Me lapset olemme kaikki työssäkäyviä ja meillä on kotona asuvia omia lapsia. Etäisyyttä äitiin on myös 2-3 tunnin ajomatkan verran. Laitoshoidon pystymme järjestämään, mutta äiti ei halua nurkkiimme asumaan.

Äitimme pärjää toistaiseksi jotenkuten isän kanssa, mutta äiti on kovin väsynyt. Äiti unohtaa lähitapahtumia esim. ei muista, että montako minuuttia pitää lämmittää ruokaa mikrossa tai että mitä pakastimessa on. Hän myös joutuu tarkistelemaan asioita kalenterista moneen kertaan.

Millaisia kokemuksia teillä on asiasta?

19

641

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aspergerinfo

      MInulla ei ole omakohtaista kokemusta, mutta olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että ihmisen omaa tahtoa olisi kunnioitettava viimeiseen asti. Onko äitisi tehnyt hoitotahdon? Voisitteko auttaa häntä tekemään sellaisen, jos ei ole vielä tehnyt? Henkilö todennäköisesti ymmärtää vielä mihin nimensä pistää.
      Usein lääkitykset voivat edesauttaa dementian etenemistä, joten ehdottomasti jokaisella tulisi olla oikeus kieltäytyä lääkityksistä niin halutessaan.
      Joa äitisi pärjää vielä kotona puolisonsa kanssa se on plussaa. Mitä kauemmin kotona jonkun läheisen ihmisen kanssa, sitä hitaammin tauti todennäköisemmin etenee. Jokapäiväinen vuorovaikutus toisen ihmisen kanssa virkistää aivotoimintaa toisin kuin vuodepotilaana olo lääkittynä ilman virikkeitä.

      • Alzheimerinfo

        No niin nyt asperger pääsi taas loistamaan!
        Demantialääkitys auttaa pitämään oirestoa kasassa,eli pärjää arjessa hippusen pitempään jos saa oikean lääkityksen.

        Tietyssä vaiheessa muistisairas ei enää ymmärrä omaa parastaan,vaan omaisten on päätettävä mikä on paras ratkaisu.Harvoin voidaan muistisairaan tahtoa pilkuntarkasti noudattaa,vaan kokonaisuus ratkaisee.

        Hyäv neurologi ja tutkimus olis ensiarvoisen tärkeää.


      • Aspergerinfo
        Alzheimerinfo kirjoitti:

        No niin nyt asperger pääsi taas loistamaan!
        Demantialääkitys auttaa pitämään oirestoa kasassa,eli pärjää arjessa hippusen pitempään jos saa oikean lääkityksen.

        Tietyssä vaiheessa muistisairas ei enää ymmärrä omaa parastaan,vaan omaisten on päätettävä mikä on paras ratkaisu.Harvoin voidaan muistisairaan tahtoa pilkuntarkasti noudattaa,vaan kokonaisuus ratkaisee.

        Hyäv neurologi ja tutkimus olis ensiarvoisen tärkeää.

        Kyse oli neuroleptilääkityksen vahingollisesta vaikutuksesta muistitoimintoihin. Mikäli tauti havaitaan ajoissa, ei neurolepteja tarvita välttämättä. Kokemusta lääkkeettömistä/vähälääkityksellisistä hoidoista löytyy.

        Löytyykö esim. pääkaupunkiseudulta ammattitaitoista neurologia, joka ymmärtäisi myös mahdollisimman vähälääkityksellisistä hoitokäytännöistä jotain? Omaisten on päätettävä asioista vasta siinä vaiheessa, jos hoitotahtoa ei enää noudateta, muussa tapauksessa ihminen päättää itsenäisesti omista hoitokäytännöistään ja sen tulisi hänelle jokun myös ajoissa kertoa! Omaiset?


      • .......
        Alzheimerinfo kirjoitti:

        No niin nyt asperger pääsi taas loistamaan!
        Demantialääkitys auttaa pitämään oirestoa kasassa,eli pärjää arjessa hippusen pitempään jos saa oikean lääkityksen.

        Tietyssä vaiheessa muistisairas ei enää ymmärrä omaa parastaan,vaan omaisten on päätettävä mikä on paras ratkaisu.Harvoin voidaan muistisairaan tahtoa pilkuntarkasti noudattaa,vaan kokonaisuus ratkaisee.

        Hyäv neurologi ja tutkimus olis ensiarvoisen tärkeää.

        "No niin nyt asperger pääsi taas loistamaan!"

        Miksi sinun pitää olla ilkeä ihmisielle, jota et edes tunne? Miksi sinun pitää herjata ja syyllistää vertaisiasi? Aspergerit ovat usein hyvin älykkäitä ja hyväntahtoisia.


      • ...

        "Usein lääkitykset voivat edesauttaa dementian etenemistä"

        =vääränlaiset lääkitykset, esim. neuroleptit, dementialääkkeistä todennäköisesti on vain hyötyä varsinkin sairauden vaikeimmissa/vammauttavimmissa vaiheissa


      • aivova
        ... kirjoitti:

        "Usein lääkitykset voivat edesauttaa dementian etenemistä"

        =vääränlaiset lääkitykset, esim. neuroleptit, dementialääkkeistä todennäköisesti on vain hyötyä varsinkin sairauden vaikeimmissa/vammauttavimmissa vaiheissa

        Juuri näin..Esim.alzhaimer-lääkkeet hidastaa tautia 5 vuoden jaksossa 1-2 kuukautta.......?Eli ei käytännön hyötyä mutta haittoja sitäkin enempi..


    • koettua--

      "Jokapäiväinen vuorovaikutus toisen ihmisen kanssa virkistää aivotoimintaa toisin kuin vuodepotilaana olo lääkittynä ilman virikkeitä."

      Ilman muuta samaa mieltä tästä. Se vaan joskus on niinkin, että yksin asuva, itsenäisyyteen tottunut muistisairas ei huoli seuraa, eikä apua. Kuinka häntä autetaan, hänen tahtoaan/ sairauden luomaa "tahtoa" noudattaen?

      • Aspergerinfo

        "yksin asuva, itsenäisyyteen tottunut muistisairas ei huoli seuraa, eikä apua."

        Onko häneltä kysytty syitä, miksei?


      • näin meidän äiti
        Aspergerinfo kirjoitti:

        "yksin asuva, itsenäisyyteen tottunut muistisairas ei huoli seuraa, eikä apua."

        Onko häneltä kysytty syitä, miksei?

        Omasta äidistäni voin vastata, ettei myönnä, ja ilmeisesti ei edes käsitä, että asiat ei suju kuin ennen. 10 vuotta leskenä, ja kuulemma jo lapsena tottunut olemaan yksin, joten seuraakaan ei mielestään tarvitse

        Lääkitys varmaan olisi hyväksi, mutta milläs saat toisen ottamaan lääkkeet itsenäisesti, jos tämä katsoo ne tarpeettomaksi? Myöhemmässä vaiheessa dementiaa ei varmasti muistaisikaan. Dosetin käyttökään ei auta silloin kun ei tajua, mikä päivä on menossa.


      • lisäkysymys
        näin meidän äiti kirjoitti:

        Omasta äidistäni voin vastata, ettei myönnä, ja ilmeisesti ei edes käsitä, että asiat ei suju kuin ennen. 10 vuotta leskenä, ja kuulemma jo lapsena tottunut olemaan yksin, joten seuraakaan ei mielestään tarvitse

        Lääkitys varmaan olisi hyväksi, mutta milläs saat toisen ottamaan lääkkeet itsenäisesti, jos tämä katsoo ne tarpeettomaksi? Myöhemmässä vaiheessa dementiaa ei varmasti muistaisikaan. Dosetin käyttökään ei auta silloin kun ei tajua, mikä päivä on menossa.

        Onko hoitotahto tehty ja näytetty hoitavalle lääkärille? Pystyisittekö kaikki yhdessä, sinä, äitisi ja lääkäri, selvittämään asiaa eteenpäin, mm. kertomaan äidille mitkä ovat hänen oikeutensa ja mitä hän todellisuudessa tahtoo, kuinka häntä voidaan hoitaa ja tukea ilman lääkityksiä tai lääkityksin, mikäli hoitotahtoa ei vielä olla tehty? Hoidettavana olevan henkilön on saatava ajoissa tietää oikeuksistaan, muussa tapauksessa rikotaan lakia.


      • Aspergerinfo
        näin meidän äiti kirjoitti:

        Omasta äidistäni voin vastata, ettei myönnä, ja ilmeisesti ei edes käsitä, että asiat ei suju kuin ennen. 10 vuotta leskenä, ja kuulemma jo lapsena tottunut olemaan yksin, joten seuraakaan ei mielestään tarvitse

        Lääkitys varmaan olisi hyväksi, mutta milläs saat toisen ottamaan lääkkeet itsenäisesti, jos tämä katsoo ne tarpeettomaksi? Myöhemmässä vaiheessa dementiaa ei varmasti muistaisikaan. Dosetin käyttökään ei auta silloin kun ei tajua, mikä päivä on menossa.

        Voisitteko kartoittaa, mitkä asiat eivät enää käytännön arjessa suju siten kuin pitäisi? Ruokailu, hygienia, nukkuminen, mitä tekee päivisin, lukeeko lehtiä, katsooko tv:tä, tapaako ylipäätään keitään ihmisiä, käykö ulkoilemassa edes kauppareissujen verran? Entä kuinka hän kokee yksinäisyytensä/tai sellaisen asian, jos joku kävisi vaikka kerran päivässä juttelemassa luonaan?


      • tässä vastauksia
        Aspergerinfo kirjoitti:

        Voisitteko kartoittaa, mitkä asiat eivät enää käytännön arjessa suju siten kuin pitäisi? Ruokailu, hygienia, nukkuminen, mitä tekee päivisin, lukeeko lehtiä, katsooko tv:tä, tapaako ylipäätään keitään ihmisiä, käykö ulkoilemassa edes kauppareissujen verran? Entä kuinka hän kokee yksinäisyytensä/tai sellaisen asian, jos joku kävisi vaikka kerran päivässä juttelemassa luonaan?

        Vastaukset:
        -ruokailu: ainakin väittää syövänsä. Hyvänä puolena tässä muistamattomuudessa on se, että laittaa ruokaa aivankuin olisi koko perhe vielä kotona. Toivottavasti itse syö.
        -hygienia: sen kyllä haistaa, ei peseydy riittävän usein
        -nukkuminen: varmaankin ok
        -mitä tekee päivisin: käsitöitä
        -lukeeko lehtiä: toisinaan postilaatikosta löytyy monen päivän lehdet, luulee pöydältä löytyvää viimeiseksi eli ei pysy päivistä kärryillä
        -katsooko tv:tä: vähän epäilyttää ettei. Radio on kuulunut taustalta puhelimessa.
        -tapaako ketään: vaikea sanoa, ehkä joskus joku kyläläinen käy tervehtimässä. Itse tuskin menee minnekään
        -ulkoilu: pihassa nyt varmaan on tekemistä, ja puulämmitteinen talo joten fyysisesti pysyy kunnossa. Kaupassa käynti: varjelkoon, jos hänelle edes yrittää tarjota, että ostokset tuodaan kotiin. Ei, kauppaan pitää päästä itse. Ikävä kyllä, lähimpään on 10 km, joten kyyti tarvitaan.
        -yksinäisyyden kokeminen: sanoo pärjäävänsä, on tottunut (varmaan pitääkin paikkaansa) Juttuseuran hankkiminen on vähän kinkkistä, kun on pitkät välimatkat ja yhtä huonokuntoisia muissakin talossa. Nuoreen sukupolveen ei juurikaan kontakteja.


      • ...
        tässä vastauksia kirjoitti:

        Vastaukset:
        -ruokailu: ainakin väittää syövänsä. Hyvänä puolena tässä muistamattomuudessa on se, että laittaa ruokaa aivankuin olisi koko perhe vielä kotona. Toivottavasti itse syö.
        -hygienia: sen kyllä haistaa, ei peseydy riittävän usein
        -nukkuminen: varmaankin ok
        -mitä tekee päivisin: käsitöitä
        -lukeeko lehtiä: toisinaan postilaatikosta löytyy monen päivän lehdet, luulee pöydältä löytyvää viimeiseksi eli ei pysy päivistä kärryillä
        -katsooko tv:tä: vähän epäilyttää ettei. Radio on kuulunut taustalta puhelimessa.
        -tapaako ketään: vaikea sanoa, ehkä joskus joku kyläläinen käy tervehtimässä. Itse tuskin menee minnekään
        -ulkoilu: pihassa nyt varmaan on tekemistä, ja puulämmitteinen talo joten fyysisesti pysyy kunnossa. Kaupassa käynti: varjelkoon, jos hänelle edes yrittää tarjota, että ostokset tuodaan kotiin. Ei, kauppaan pitää päästä itse. Ikävä kyllä, lähimpään on 10 km, joten kyyti tarvitaan.
        -yksinäisyyden kokeminen: sanoo pärjäävänsä, on tottunut (varmaan pitääkin paikkaansa) Juttuseuran hankkiminen on vähän kinkkistä, kun on pitkät välimatkat ja yhtä huonokuntoisia muissakin talossa. Nuoreen sukupolveen ei juurikaan kontakteja.

        Onko hoitotaho tietoinen missä mennään? Voisiko joku käydä pari kertaa viikossa hänen luonaan tarkistamassa että kaikki on ok eli syömiset, peseytymiset jne? Ihan vain juttelemassa. Positiivista on omatotilalossa asuttaessa se, että virikkeitä löytyy jatkuvasti pakostakin, jolloin fyysinen kunto pysyy hyvänä, mikä hidastaa puolestaan muistisairauden kehittymistä nopeasti huonompaan suuntaan.
        Voisitteko sopia muistinvirkistykseksi esim. että kerran viikossa kuuntelisitte jotain tiettyä radiokanavaa tiettyyn kellonaikaan ja keskustella siitä jälkeenpäin yhdessä. Muistella mm. mitä siinä puhuttiin ja yhdessä miettiä ohjelman tarkoitusta.

        Voisiko kunta järjestää kyyditykset kaupassa ja asioilla käyntiä varten, olisi varmastikin tärkeää, ettei muistisairasta mökkiytettäisi liian aikaisessa vaiheessa sekä läheisten että hänen itsensä kannalta eli kaikki aktiivisuus sairaan kannalta on plussaa toimintakykyisyyttä ajatellen.

        Puhelimitse kommunikointikin on hyvä juttu ja kertoo henkilön aktiivisesta halusta olla kanssaihmistensä kanssa tekemisissä.


    • järki käteen

      Omakohtainen kokemus.Oikea lääkitys auttaa.Mieheni oli 4 viikkoa keväällä ilman dementialääkkeitä,romahti totaalisesti.Istui ja tuojotti tyhjyyteen ja ei ymmärtänyt mistään mitään.Aloitettua uudelleen dementialääkitystä,vireystila muuttui totaalisesti.
      Mies palasi,ja sai jopa kontaktia.Hän olisi todennäköisesti vihannes,jos dementialääkitys olisi loppunut.
      Joskus joutuu miettimään,missä se raja,itsemäärämisoikeuden ja ymmärryksen välillä kulkee.Kenties ei sairas enää tiedosta kuinka pahasti asiat ovat.Musistisairaat pääsäntöisesti kokevat että ympäristö on heitä vastaan.
      Omaisille jää se ikävä homma vetää raja.
      Anoppini vastusti myös kaikkea,oli pahasti muistisairas,kaikesta kieltäytyi,ei lääkkeitä,ei pesua,ei mitään.Vaelteli ympäriinsä.Kerran sattui hyvin kun oli mennyt itsekseen terkkariin,etsimään jotain,aivan eksyksissä.Sille tielle jäi,lääkitys laitettiin ruokaan ja mummosta tuli eri ihminen.
      Kyllä pitää seurata tilannetta,voi pyytäää muistihoitajaa käymään,säännöllisesti.Niin seuraavat tilannetta.

    • As Info

      "Musistisairaat pääsäntöisesti kokevat että ympäristö on heitä vastaan."

      Näinhän on. Kuka, edes muistisairas terveistä puhumattakaan tahtoisi, että joku ulkopuolinen tulisi puuttumaan omaan henkilökohtaiseen elämäänsä?

      Muistisairas ei ole tyhmä, vaikkei pystyisikään hoitamaan arjen rutiineita eikä ymmärryskyvytön jos ei suostu siihen, että toiset pistävät hänen elämänsä uusiksi. Häneltä voi puuttua kyky kommunikoida vastavuoroisesti, mikä perusteella ei tulisi tehdä kovin hätäisiä johtopäätöksiä hänen ainutlaatuista elämäänsä koskien.

      • Infoa.

        Olet oikeassa Asperger! Ikävä kyllä muistisairaiden hoidossa käytetään liikaa lääkityksiä, sillä yhteiskuntamme resurssit ovat mitä ovat.
        Kommentti perustuu pitkänlinjan ammattilaisen näkemykseen/kokemukseen, joka ei voi tehdä asioille kuulemma mitään.

        Kokemuksistasi voit kertoa mm. täällä:

        http://asiakaspalvelu.hs.fi/ukk/palaute/


    • 200
    • nimimmmm

      "Musistisairaat pääsäntöisesti kokevat että ympäristö on heitä vastaan."

      Kyllä. Hankalaksi tilanteen voi tehdä se, että sellaiseksi he mahdollisesti kokevat myös auttamisyritykset, vaikka tarkoituksena olisi tukea nimenomaan itsenäisyyttä ja kotona selviytymistä mahdollisimman pitkään.

      Henkilökohtaiseen elämään joudutaan joka tapauksessa puuttumaan siinä vaiheessa kun henkilö osoittaa olevansa vaaraksi itselleen tai sivullisille. Lyö läheisiään, unohtaa hellan päälle, lähtee vähissä vaatteissa ulos ja eksyy...

    • mimmi5

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      93
      2454
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2153
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      82
      1808
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1601
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1576
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1545
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      33
      1498
    8. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      54
      1350
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      89
      1309
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      40
      1237
    Aihe