Ennenkuin teet mitä "tosi isoa päätöstä" elämässäsi, on hyvä lukea muullaistakin tietoa tästä asiasta kuin vain täältä palstalta, "aidoilta naisilta kuultua!!
https://sites.google.com/site/tradingmysorrowsbook/the-surgery
https://sites.google.com/site/tradingmysorrowsbook/the-surgery
Vastaukset 47
Vanhimmat
Sinänsä mielenkiintoinen näkökulma, mutta kuitenkin vain yhden henkilön puolueellisesti kirjoittama.
Tilanne on Yhdysvaltojen ja Suomen välillä siinäkin erilainen että USA:ssa sukupuolenkorjausleikkauksiin pääsee melko helpostikin vähillä tutkimuksilla tai olemattomin tosielämänkokein.
En ole kuullut että Suomessa olisi koskaan ollut katujia.
Ruotsista ainakin löytyy kaksi katujaa (joista tiedämme). Vajaa vuosi (?) sitten tuli telkusta dokumentti, jossa keskustelivat kaksi miestä, jotka olivat ennen olleet mtf-transnaisia, ja sitä ennen miehiä. Uskon, että katujia on Suomessakin, mutta he varmaan eivät rohkene kertoa usein kelleen tunnoistaan. Ja lopulta päätyvät itsemurhaan?
http://www.youtube.com/watch?v=lMCq19XyIWE
Niinno, eihän tuo "Savuajat" kerro oikeasti transsukupuolisista lainkaan. Toinen valehteli itsensä läpi tutkimuksista ja toinen taas valehtelee itse ohjelmassa tai sitten hän sekoittaa asioita, mutta hänen kanssaan on lääkäri tehnyt virheen silloin joskus muinaisaikoina.
Kyllä pitäisi odottaa jotain valppautta hoitotiimiltä kanssa, ettei päästä ihan sekopäitä ja hulluja läpi tutkimuksista. Valehtelijoille taas ei kukaan mahda mitään, jos joku sisukkaasti valehtelee, niin sitten kantaa seuraukset.
Niin no nythän suomessa on tilanne se että persoonallisuushäiriöisiä narsisteja ja yliseksuaalisia itsensäpaljastelijoita pääsee läpi mutta terveitä ihmisiä ei päästetä jos eivät ole pinnallisesti normaaleja ja menestyviä.
Täältä löytyy lisää kokemuksia siitä oliko eläminen olettamassaan "oikeassa sukupuolessa" siltikään se oikea ratkaisu!
http://www.sexchangeregret.com/examples
Tuolla näköjään kerrotaan mm että sukuelinleikkaus ei muuta geenejä. OMG EIKÖ? Kylläpä alko nyt kaduttaa!!!1!
Mitäpä jos tutustuisit siihen Raamattuusi pintaa syvemmältä sen sijaan että uskoisit fundamentalistisaarnaajien höyrypäisiä äärioikeistoagendoja?
Tuo ei ole mitään tietoa, vaan pelottelua. Vaikea ymmärtää, mikä tuon takana on, krisselit, feministit vaiko äärioikeisto. Ehkä aika näyttää.
Sukupuolenkorjaushoidot ovat menestyksellisiä, siksi niitä tehdään. Yksikään lääkäri ei Suomessa lähde tekemään mitään operaatiota ilman lääketieteellisesti perusteltua syytä. Vaikka on totta, että itsemurhan yrittämisprosentti on huomattavan suuri hoidot läpikäyneillä, niin esimerkiksi belgialaistutkimuksen mukaan se on monta kertaluokkaa pienempi kuin hoitoja käymättömillä.
Syyt hoitojen epäonnistumiseen ovat moninaiset, mutta kahden vuoden säteellä leikkaushoidoista merkityksetön määrä ihmisiä pitää hoitoja epäonnistuneena. Nämä ovat olleet usein ennenkin hoitoja riskitapauksia, ne elävät mahdottomassa sosiaalisessa tilanteessa tai sitten leikkaus itsessään on epäonnistunut. Toisin sanoen, hoitojen epäonnistuminen ei tule kuin salama kirkkaalta taivaalta.
Sivu on hyvin naiivi ja kertoo asioita, jotka jokainen transsukupuolinen jo tietää ennestään tai ainakin pitäisi tietää, esimerkiksi sitä, ettei penistä poisteta. Epäilen, että sivusto on tehty ihan muille ihmisille kuin transihmisille eli vihaajille.
Korjaan, agenda selvisikin, kun luin tuota tarkemmin, Jeesus Saatanahan sieltä löytyy! Oli vain piilottanut sen muita paremmin, yleensä hihhulit tunkevat Jeesusta heti, kun tietävät, että se on huonosti kaupaksi menevät tuote.
Linkit ei vaikuta mun päätökseen, loppuun asti mennään edelleen! Provosoiville näytän näin _!_ x 999999999999,99
Totta kai teet mikä nyt oikeimmalta tuntuu. Etene kuitenkin ajatuksella ja harkiten, oman pääsi mukaan ja vain ITSEÄSI kuunnellen!!! On mielestäni oikein että tiedät että kaikille se ei aina tuotakkaan sitä mitä on kuvitellut tulevaksi. Kun on lukenut näitä kokemuksia tulee mieleen se että niin kauan kun naiseus kehittyy ja muutosta siihen "oikealta tuntuvaan sukupuoleen" tapahtuu, kaikki tuntuu oikealta. Kun viimein olet "rakentunut naiseksi" se ei enään tunnukkaan hyvältä ja haluat "riisua pois naiseuden taas itseltäsi aivan kuin transvestiittien kohdalla tapahtuu.
Tässä vielä yksi hyvä esimerkki "heräämisen tapahtumisesta" hänen kohdallaan.
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-1327554/Charles-Kane-sex-change--hated-Samantha-man-Now-hes-getting-married-So-fiancee-crazy.html
"He hated the way female hormones made him moody and emotional. Shopping bored him and sex was a disappointment."
Jos tuntemukset hormoneista olivat tuollaisia, miksi ihmeessä tyyppi jatkoi korjauksiaan pidemmälle? Ehkä hän halusi tulla naisen näköiseksi mieheksi, eikä naisen näköiseksi naiseksi.
Täsmälleen samaa mieltä!
Eikö toi ole jo aika toivotonta hh13 *katsoo säälivästi*
"Even as glamourous Samantha, Charles had builders throwing stones at him from rooftops"
Stoned, and not in a good way. :(
Kuulostaa jälkiviisastelulta. Yhteistä näissä kummassakin tarinassa on väkivalta, toisessa väkivaltaa harjoitti Jeesus ja toisessa sitten nämä kivittäjät.
Mutta jos näin on, niin kyseisellä henkilöllä oli aika ohut ja seksistinen kuva siitä, mitä naisen elämä on. Minustakin shoppailu on tylsää (etenkin ohuella rahamassilla) ja seksi, sitä nyt ei ole ollut moneen vuoteen. Sukupuolet projisoivat ulkopuolelle sellaisen kuvan, mikä ei vastaa todellisuutta. Se on heteroseksuaalista flirttiä, eikä sillä ole mitään tekemistä sukupuolenkorjaushalun kanssa.
Ei minulla ole mitään hävittävää, sinulla se voi olla vielä hyvinkin edessä!
Muista se että miehenä(miehen ruumiissa) syntynyt ei estrogeeneilläkään saa naisen "syvintä" ajatusmaailmaa itselleen. Samoin naisena(naisen ruumiissa) syntynyt ei pääse koskaan eroon täysin naiseudestaan testoteroonienkaan avulla. Tiedän tästä asiasta melko paljon enemmän kuin sinä!!
Kuule hh13, enköhän mä kuitenkin trans sukupuolisena tiedä enemmän kuin sä. Oikea hormoni vahvistaa sitä syvintä ajatusmaailmaa ja väärä taas pahentaa myös oloa. Eli jos et oikeasti ole aito niin sulle tulee henkisesti pahempi olo ja epävarmuus asiasta lisääntyy. Naisena (naisen kehossa) tai miehenä (miehenä miehen kehossa) olevallakaan ei ole täysin 100% syvintä ajatusmaailmaa omaan sukupuoleensa, joten et voi väittää sellaista joka ei pidä paikkansa.
Sun kannattaisi hh13 tulla tänne, niin sun ei tarvitsisi luulla niin paljon ja tietää niin vähän. Nyt on mahdollisuus aukaista suu:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11856143
"Muista se että miehenä(miehen ruumiissa) syntynyt ei estrogeeneilläkään saa naisen "syvintä" ajatusmaailmaa itselleen. Samoin naisena(naisen ruumiissa) syntynyt ei pääse koskaan eroon täysin naiseudestaan testoteroonienkaan avulla."
Ei tarvitsekaan! Vaikka transsukupuolinen nainen on syntynyt miehen ruumiiseen, hänellä EI OLE syvintä miehen ajatusmaailmaa vaan hänellä on jo syntymästä saakka naisen syvin ajatusmaailma. Samoin päinvastoin transmiehellä. Transsukupuolinen ihminen ymmärtää tuon itse koska koko entinen elämä on ollut väärää kun sisäinen olemus on ollut muuta kuin mitä ruumiillinen ulkonäkö osoittaa. Itsellänikin oli mahdotonta sisäistää itseäni poikien ja miesten maailmaan koska koin olevani aina tyttö/nainen.
Mystifioit nyt naisen ja miehen ajatusmaailmat täysin, ottamatta huomioon, että kumpaisiakin on useita miljardeja. Kuulostat tässä aika paljon amerikkalaiselta vihafeministeiltä, jotka puhuvat naisen "energiasta", joka jostain kumman syystä on vain niillä, jotka on kasvatettu naiseksi pikkutytöstä lähtien. Todellisuudessa ne toimivat sukupuolipoliiseina purkittaen naiseuden omaan ahtaaseen määritelmäburkhaansa.
No eihän kukaan terve ihminen tuota tunnekiikkua halua. Olisin itsekin lopettanut hormonit ellei se olisi ollut ohimenevää. Ilmeisesti kukaan ei kertonut tuolle että se menee ohi ja ei kaikkien naisten päivittäine elämä ole tällaista. Ja onko naisella jokin velvollisuus shoppailla? Stereotypioiden uhrihan tuo selvästi on. Stereotypioiden, jota transihmiset itse ahkeraan levittävät...
"Muista se että miehenä(miehen ruumiissa) syntynyt ei estrogeeneilläkään saa naisen "syvintä" ajatusmaailmaa itselleen"
No tässä olet kyllä harvinaisen oikeassa. Merkittävä osa transnaisista on pikkusieluisia, tunnekylmiä, itsekkäitä poliisivaltiomeiningin kannattajia. Mielestäni näitä ei tulisi päästää läpi tutkimuksista, koska naisen ei kuulu olla sellainen.
Kyllä sitä mieluummin rakennusukoilta kiviä ottaa kuin rivouksia ja flirttailua.
Vai siis sitäkö tuossa nimenomaan haettiin, kun nostettiin nimenomaan rakennusukot esimerkiksi, että rakennusukkojen KUULUU huudella kauniille naisille rivouksia, tämä on hyvä asioiden tila, 50-lukulainen heteroseksuaalinen seksuaaliliberalistinen täydellinen maailma, johon trans-oksetuksilla ei ole mitään asiaa. Ja tämänkin jälkeen te vielä väitätte vastaan minulle kun sanon, että seksuaaliliberalismi on inherentisti transsukupuolisten oikeuksia vastaan?
* Stereotypioiden, jota transihmiset itse ahkeraan levittävät....
No eikä levitä!
Tuossahan tuli aika vahva stereotypia minkälainen naisen kuuluisi olla.
Perustelisitko? Ainakin Puuterilla on paljon näitä joille kaiken pitää olla ehdottoman naisellista ja mikään ei saa olla maskuliinista tai edes sukupuolineutraalia. Kengissä pitää olla korot ja rakennekynnet tottakai ja pitää säännöllisesti puhua siitä miten on "tunteellinen" ja "ei ymmärrä auton mottorista mitään"...
Jos sukpuolisanoja ei voida ankkuroida mihinkään konkreettiseen, ne menettävät merkityksensä. Lause joka ei kuvaa tosimaailmaa on merkityksetön. Mitä voi tarkoittaa "olla henkisesti nainen" ellei henkilöltä josta näin puhutaan löydy naisellista lämpöä ja pehmeyttä?
Perustelen vaikka itselläni, mut mä en oo puuterissa ja kaikki ei siellä muutenkaan ole.
Katujia on tutkimusten mukaan sukupuolenkorjauksen läpikäynneistä tosi vähän: noin parin prosentin luokkaa.
Ja entä sitten he, jotka katuvat? Mitä he todellisuudessa katuvat?
Tuon tässäkin keskustelussa mainitun ruotsalaisdokkarin katujat eivät välttämättä katuneet operaatiotaan, vaan operaatioiden ja hoitojen tuloksia.
Luulen, että jos lopputulos on jollain tavalla sellainen, että ei esim. "mene läpi" erityisen hyvin uudessa sukupuolessa, niin kyllä siinä voi alkaa niin sanotusti harmittaa. Harva kuitenkaan katuu sukupuolenkorjaustaan, koska kyllä siihen lähdetään aina todellisesta tarpeesta: kysymyksessä ei ole siis niinkään halu vaan tarve.
Yleensä ts:t kokevat, että sukupuolenkorjaukselle ei ole vaihtoehtoa. Siksi sekin, että katuu, ei ole korjauksen katumista vaan sen tuloksiin pettymistä.
"kysymyksessä ei ole siis niinkään halu vaan tarve."
Vaan kun saman sanoo mistä tahansa muusta asiasta, niin taloususkontoon aivopesty transsukupuolinen älähtää "sinä et ole asemassa määrittelemään mikä on tarve ja mikä on halu! Kyllä jollekin voi olla Versaillesin palatsia mukaillen suunniteltu ökyasunto tarve, ja silloin hänellä on siihen oikeus jos varat riittävät! Etkä sinä voi vaatia että sinun tarpeesi täytetään ilmaiseksi ja vain halujen eteen pitäisi tehdä jotain, kyllä saat paiskia töitä niiden tarpeidesi eteen niin kuin hekin ovat Versaillesinsa eteen paiskineet!".
Voitteko muka väittää vastaan? Näitä tismalleen tällaisia lauseita on kuultu tällä palstalla useasti. Zeitgeist-liikkeen ja Venus Projectin ydinajatus on että halut ja tarpeet eivät saa kilpailla samoilla markkinoilla; kenenkään mielihalujen toteuttaminen ei saa mennä toisen perustarpeiden tyydyttämisen edelle, kuten nykyisin menee. Ja niitä on täällä aktiivisesti vastustettu, kuten myös Puuterilla. Älähdetään että "mikään diktaattori ei minulle määrittele mikä on minulle tarve ja mikä halu", sivuuttaen sen tosiasian, että sitä ei tarvitse kenenkään ihmisen määritellä kun sen määrittelee yksiselitteisesti tiede, sekä sen tosiasian, että siihen mielivaltaiseen määrittelyynkään ei tarvita mitään "diktaattoria", nykyisin sen homman hoitaa ihan raha. Ihminen joka on valmis asettamaan omat halunsa toisten tarpeiden edelle, tai vaatimaan että kaikkien on kamppailtava selviytymisestä maailmassa jossa melkoisen olemattomalla työmäärällä voidaan täyttää kaikkien perustarpeet, on pelkästään itsekäs ja ahne, siitä ei pääse minnekään. Ja tällaisten luonteenpiirteiden vallitessa sukupuolivähemmistöön kuulumisesta ei heru säälipisteitä; henkilö on täysi ihmisperse, oli cis tai trans.
"Tuon tässäkin keskustelussa mainitun ruotsalaisdokkarin katujat eivät välttämättä katuneet operaatiotaan, vaan operaatioiden ja hoitojen tuloksia."
Ruotsalaisen Katujat-dokkarin miehistä ainakin toinen (en muista nimeä) katui sitä, että lähti korjausprosessiin ja kertoi haluavansa takaisin miehen sukuelimet. Oli jossain "takaisinkorjausleikkauksessa" muistaakseni jo ollutkin.
Toinen dokkarin miehistä oli jotenkin enemmän epävarma omasta sukupuolestaan, jonkinlainen sukupuoli-identiteetin hämmennys kuvastui hänestä minun mielestäni. Ja tämä mies oli todella naisena eläessään "mennyt hyvin läpi", oli ollut naimisissakin miehen kanssa ilman, että tämä oli vuosikausiin ilmaissut minkäänlaista epäilystä puolisonsa sukupuolesta.
Joten en tämän Katujat-dokkarin henkilöiden kohdalla usko ollenkaan, että katumuksen syynä olisi ollut heikko läpimeno.
Varmaankin katujia on melko vähän, ehkä, mutta silloin, kun ts-prosessin läpikäynyt ihminen päätyy katumukseen, tragedia on kauhea huomioiden, että lähtökohtaisesti henkilöllä oli terve keho.
Dokkareihin harvemmin nyt on täysin luottamista, samoin kuin näiden savuajien sanomisiin. Toinen kyllä myönsi suoraan, että väkivalta oli motiivi. Ensin hän pakeni väkivaltaa muuttamalla itsensä naiseksi, sitten hän taas törmäsi väkivaltaan ollessaan nainen.
Varmaankin katujia on melko vähän, ehkä, mutta silloin, kun ts-prosessin läpikäynyt ihminen päätyy katumukseen, tragedia on kauhea huomioiden, että lähtökohtaisesti henkilöllä oli terve keho.
Tragedia on suurempi niiden kohdalla jotka eivät pääse hoitoon syystä tai toisesta (itsemurhat)
Tämän hetkinen järjestelmä on hyvä, joskaan se ei ole aukoton niin kuin Colaptes aiemmin on kirjoittanut.
Entä jos naisiin ei kohdistuisi väkivaltaa? Olisitko sittenkin tuomitsemassa hänet? Väität että et ole oikeistolainen etkä konservatiivi, mutta kuitenkin olet valmis toteamaan tuollaisen tilanteen eteen joutuvalle "sellaista on elämä, totu siihen, miehiä piestään ja naisia ei, parempi onni ensi elämässä" kaikki äärikonservaitiivset "ritarimeiningit" hiljaa hyväksyen?
"Tragedia on suurempi niiden kohdalla jotka eivät pääse hoitoon syystä tai toisesta (itsemurhat)"
On ja ei. Suurin osa niistä jotka väittävät noiden olevan tragedioita eivät oikeasti välitä kenenkänä elämän tuhoutumisesta. Sanovat niin bvain kiillottaakseen julkisuuskuvaansa. Jos joku jolle henkilökohtaisesti on niin käynyt sattuu olemaan sellainen, joka henkilökohtaisella tasolla jotenkin närästää, tällaiselle ollaan valmiita sanomaan "ihan oikein sinulle".
Toisaalta et kykene määrittelemään omien sukupuolenkorjaushalujesi syytä, joten et voi tietää ettei kyse olisi ihan verrannollisesta asiasta. Väität että jumalaan uskominen on hölmöä ja uskovaiset hölmöjä, mutta uskot näkymättömiin vaaleanpunaisiin yksisarvisiin, "aivosukupuoliin", yhtä lailla itse.
Kyllä minä tiedän sentään, mitä on vastassa, eli vaikka en ole oikeistolainen enkä konservatiivi, niin elän oikeistolaisessa ja konservatiivisessa maailmassa ja transihmisten on tyhmää lähteä sitä vastustamaan eturivissä. Palakoot joidenkuiden muiden housut sitä tehtäessä.
Niinkö? Mielestäni kannanottosi "oikeista ja vääristä transsukupuolisista" eivät vaikuta oikeiston vakuuttelemiseksi suunnatulta strategiselta retoriikalta, vaan siltä että ihan oikeasti ajattelet niin. Jos kerran oikeasti et ajattele nin, niin miksi et kirjoita täällä niin kuin todella ajattelet ja säästä noita "strategisia retoriikkoja" julkisuuteen. Tuskin täällä olevat kirjoitukset ovat kovin keskeisessä asemassa yleisen mielipiteen muokkaamisessa.
Voitteko väittää vastaan? Täältä löytyy aimo kasa raskauttavia todisteita.
Jos pari kymmentä vuotta sitten cissit syrjivät transuja, niin nyt transut syrjivät toinen toisiaan samassa määrin. En kutsuisi tätä parantuneeksi tilanteeksi. Nykyisin on muotia suvaita sukupuolivähemmistöjä, sillä tavalla saa kohotettua imagoaan. Se ei silti tarkoita että erilaisuuden hyväksyntä olisi lisääntynyt. Päinvastoin, jos olet transsukupuolinen saat olla ihan millainen kusipääkiusaaja hyvänsä ilman että kukaan älähtää, koska olethan aina "ahdasmielisen yhteiskunnan uhri". Suvaitsemattomuutta pitää suvaita, paitsi persu-kd-suvaitsemattomuutta.
Henkilö joka tosissaan kuvittelee että persu-kd-ajatusmaailma hallitsee yhteiskuntaa on harhainen. Kyllä suvaitsevaisuus on muotia ja suvaitsevaisiksi itseään kutsuvien suvaitsemattomuus sitä myöten, ainoastaan persu-kd-suvaitsemattomuus on pois muodista. Muslimienkin suvaitsemattomuus on suvaittavaa ja ihan eri juttu kuin persu-kd-suvaitsemattomuus. Suvaitsevaisuus lisääntyy niissä asioissa joissa ei pitäisi, ja vähenee niissä asioissa missä pitäisi. Nykyisin natsi on se joka ei suvaitse suvaitsemattomuutta. Ahne ja itsekäs on se joka kannattaa Zeitgeist-liikettä ja Venus Projectia, ei kultalusikka suussa syntynyt kokoomuksen äänestäjä, jolla onkin vain "realiteettitaju kohdallaan".
Oi, kyllä ovat! Täällähän käyvät kaikki Tanelit näitä lukemassa.
Miksi sä kutsut transsukupuolisia transuiksi...muuten?
Yllättäen aloituslinkit tyyppi löytänyt Jeesuksen eli eipä ole parantunut psyykkisesti ollenkaan vain entistä tärähtäneemmäksi mennyt yliuskollisen elämäntyylin myötä. Miksi menee moisiin hoitoihin jos ei ole nainen?
Óli oikein hyvä kysymys sinulta!!!!
Sitähän minäkin tässä juuri ajan takaa. Eihän "mies" voi elää naisena jos ei olekkaan nainen. Mitä sitten eteen, monta peruuttamatonta asiaa on saattanut ehtiä jo tapahtua/tuhoutuakin. Ai niin, auttaahan se itsari kai sitten jotain koska niin paljon niitä tehdään!!
Mitä minun Jeesuksen löytämiseen tulee, minun itseni löytämisen kanssa minulla on ollut riittävästi töitä. "Lahna-Maria" vain nyt katselee peiliin, tosin siellä ei välttämättä mikään älykäs tyyppi ole katseltavana!