Miten suhtaudut siihen että: Kirkkosi perustaja ja uskonpuhdista

Luterilaisen maailmanliiton yleiskokouksessa luterilaiset pyysivät mennoniitoilta anteeksi niitä historian vaiheita, jolloin niin sanottuja anabaptisteja eli uudelleenkastajia vainottiin ja teloitettiin. Vaino alkoi 1500-luvulla.

Yhteisessä rukouksessa ja katumushartaudessa molempien maailmanliittojen puheenjohtajat antoivat oman todistuksensa halusta sovintoon. Läsnä oli myös kymmenittäin mennoniittoja.

Alttarilla ollut katumuksen violetti väri vaihtui valkoiseen ääriään myöten täynnä olevassa salissa torstai-iltana 22.7. Luterilainen maailmanliitto ja Mennoniittojen maailmankonferenssi kumpikin hyväksyivät yhteisen sovinnoneleen oppikeskustelujen päätteeksi. Luterilaisille vaikeaa on ollut se, että reformaation isät Luther ja Philipp Melanchthon antoivat teologisen tukensa vainoille.Baptistiliikehdintä nähtiin harhaoppina.

Reformaation aikana otettiin käyttöön tuhat vuotta vanha roomalainen laki, jonka mukaan uudelleenkastaminen on kielletty.Vainoissa menetti henkensä arvioiden mukaan noin 2000-2500 ihmistä ja vaino jatkui pari vuosisataa. Anabaptistit pakenivat kaupungeista vuorille ja heidän johtajiensa surmaamisen jälkeen heistä tuli maanviljelyksellä itseään elättäviä yhdyskuntia.

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/F0711E53DD9579D0C225776900736CBC?OpenDocument&lang=FI

Arkkipiispa Gustaf Johansson oli tunnettu antisemitisti.

Luther perusteli anabaptisteille määrättyä kuolemantuomiota hengelliseltä kannalta neljällä näkökohdalla: 1) Anabaptisteilla ei ole annettavaa Jumalan sanan saarnaviralle; 2) Anabaptisteilla ei ollut tarkasti määriteltyä oppia; 3) Anabaptistit tukahduttavat “oikean opin” saarnaamisen; 4) Anabaptistit eivät pitäneet tärkeänä noudattaa maallisen hallinnon määräyksiä kieltäytyessään sotapalveluksesta.

Keisarikunnan valtiopäivät vahvistivat vainoamisen ja kuolemantuomiot mahdollistaneet lait Speyerin valtiopäivillä 1529. Samoilla valtiopäivillä uskonpuhdistusliikkeen puolelle asettuneet ruhtinaskunnat tekivät protestin, jossa ne kieltäytyivät noudattamasta uskonasioissa enää katolisen enemmistän opetusta. (Tästä protestista juontuu nimitys protestantit.) Tuloksena oli päätös, jossa protestanteille annettiin ensimmäistä kertaa virallisesti laillinen oikeus toteuttaa uskonpuhdistusta, eli “luterilaisuudesta tehtiin sallittu uskonto” katolilaisessa Roomalais-Saksalaisessa Keisarikunnassa. Päätettiin, että kunkin ruhtinaskunnan uskonto määräytyy ko. hallitsijan uskonnon mukaan.

Mutta on paradoksaalista, että samalla anabaptistien toiminta kiellettiin kuolemantuomion uhalla. Koska kuolemantuomio koski kaikkia baptisteja, tapahtumaa on pidetty lain varjolla toteutettuna kansanmurhana. Keisari Kaarle V:n allekirjoittamassa laissa käskettiin kaikkia keisarikunnan hallitsijoita ja upseereita “…että jokainen uudelleen kastettu tai joka kastaa uudelleen,olkoon mies tai nainen, ja ymmärtäväisessä iässä, tuomitaan ja saatetaan luonnollisesta elämästä kuolemaan tulella ja miekalla tai vastaavalla kunkin tapauksen mukaisesti, ilman sitä edeltävää hengellisen tuomarin inkvisitioita”.

Lisäksi säädettiin, että mikäli joku ei tuo lapsiaan kastettaviksi, hän joutuu tuomituksi saman lain nojalla, ja myös ettei kukaan saa olla ilmiantamatta ketään, joka saattaa yrittää paeta näitä määräyksiä.

Lutherin hyväksyntä tällemenettelylle ilmenee hänen lausunnoistaan. Hän kirjoitti vuonna 1536:

“Se että kapinamielisistä opin uskonkappaleista tulee rangaista miekalla, ei tarvitse lisätodisteita. Loppujen lopuksi, anabaptistit pitävät kiinni opinkappaleista, jotka käsittelevät vauvojen kastamista, perisyntiä, ja inspiraatiota, joilla ei mitään yhteyttä Jumalan Sanaan, ja vastustavat sitä toden teolla. — Maalliset viranomaiset ovat velvoitetut estämään ja peittelemättä rankaisemaan vääristä opeista. — Sillä ajatelkaapa vain, mikä katastrofi seuraisi sitä, että lapsia ei kastettaisi? — Tämän lisäksi anabaptistit eroavat kirkoista — ja he muodostavat omia papinvirkoja ja seurakuntia, mikä on myös vastoin Jumalan käskyä. Tästä kaikesta käy ilmi selvästi, että maallisten viranomaisten pitää määrätä ruumiillinen rangaistus rikkojille –. Myös silloin, kun on kyse pelkästään hengellisestä opinkappaleesta kiinnipitämisestä, kuten vauvojen kastaminen, perisynti, ja tarpeeton erottautuminen, — me päätämme, että itsepäiset lahkolaiset täytyy näissäkin tapauksissa tappaa.” (Armstrong; Luther: Pamphlet 1536; suomennos.)

http://freepathways.wordpress.com/tag/mennoniitit/

Ylivieskan oma poika kirjoitti:

Arkkipiispa Gustaf Johansson oli tunnettu antisemitisti.

Kärkkäinen jatkaa tietä isäin kulkemaa, "sama kaiku on askelien".

Ei ainoastaan balttiksen mukaan käytetty Lutherin teosta "juutalaiset ja heidän valheensa" natsien propagandan välineenä...

http://en.wikipedia.org/wiki/On_the_Jews_and_Their_Lies

Ja mitä tulee tuohon Lutherin tekstiin, niin se on täältä luettavissa. Natsitkaan eivät käyttäneet noin raakaa kieltä julkisuudessa...

http://tinyurl.com/p7pwwhq

Ja tuosta ei tarvitse lukea kuin suomentajan alkulause, niin ymmärtää asian olleen natseihin vahvasti kytköksissä ja heidän käyttäneen tuota kirjaa.

Kun Treblinkan kylässä olevan kirkon edustalla haastateltiin kylän asukkaita, sellaisen kirkon edustalle, josta juutalaiset olivat hakeneet turhaan turvaa, ennenkuin heidät vietiin tuhottavaksi, - kyläläiset arviovat sen johtuneen siitä että: juutalaiset olivat murhanneet Jeesuken ja että he olivat niin rikkaitakin, joten heidän rankaisemisensa syyt, eivät olleet kyläläisten mielestä kadonneet mihinkään, ja tätä kaikkea kuunteli vaijeten juutalainen joko oli palannut entiseen kotikyläänsä, - ilmeisesti toteamaan ettei mikään ollut todellisesti vieläkään muuttunut.

Kansainvälisillä yhteisöillä kuten EU:lla tullee olemaan jatkossakin varsin selkeä rooli, juutalaisten kansallisen politiikan tuomitsemisessa, ennenkin ylikansalliset joukot hyökkäävät ratkaisemaan lopullisesti pitkään ihmiskuntaa hietänyttä juutalaiskysymystä. Kannattapi lukasta vaikka Sakarjan kirjan luku 14:sta, sillä taas on aika unesta herätä.

Käsite "pimeisiin puoliin" ei edusta todellista juutalaista ajattelua, sillä sen mukaan: ihminen on joka vanhurskas ja oikeudenmukaisen tai sitten sitä vailla, eli kuten Luther ja hänen kantaisänsä Kain - vaikkapa syntinen murhaaja - joka kulkee veren viitoittamaa tietään kohti tulevaa tuomiotaan, joka tulee erehtymättömällä varmuudella ja tarkuudella Elohim YHWH:ta aikanaan.

mave kirjoitti:

Ei ainoastaan balttiksen mukaan käytetty Lutherin teosta "juutalaiset ja heidän valheensa" natsien propagandan välineenä...

http://en.wikipedia.org/wiki/On_the_Jews_and_Their_Lies

Ja mitä tulee tuohon Lutherin tekstiin, niin se on täältä luettavissa. Natsitkaan eivät käyttäneet noin raakaa kieltä julkisuudessa...

http://tinyurl.com/p7pwwhq

Ja tuosta ei tarvitse lukea kuin suomentajan alkulause, niin ymmärtää asian olleen natseihin vahvasti kytköksissä ja heidän käyttäneen tuota kirjaa.

Lue lisää

Joissain asiossa olemme mave samanmielisiä ja tämä on niistä yksi. Hyvä kun avasit linkin, jotta kenenkään ei tarvitse perustautua tässäkään asiassa edes toisenkäden tietoihin vaan voi itse muodostaa mielipiteensä - tämän vaijetun antisemitismin ohjelmajulistuksen lukien.

Kohti ratkoisua kirjoitti:

Kun Treblinkan kylässä olevan kirkon edustalla haastateltiin kylän asukkaita, sellaisen kirkon edustalle, josta juutalaiset olivat hakeneet turhaan turvaa, ennenkuin heidät vietiin tuhottavaksi, - kyläläiset arviovat sen johtuneen siitä että: juutalaiset olivat murhanneet Jeesuken ja että he olivat niin rikkaitakin, joten heidän rankaisemisensa syyt, eivät olleet kyläläisten mielestä kadonneet mihinkään, ja tätä kaikkea kuunteli vaijeten juutalainen joko oli palannut entiseen kotikyläänsä, - ilmeisesti toteamaan ettei mikään ollut todellisesti vieläkään muuttunut.

Kansainvälisillä yhteisöillä kuten EU:lla tullee olemaan jatkossakin varsin selkeä rooli, juutalaisten kansallisen politiikan tuomitsemisessa, ennenkin ylikansalliset joukot hyökkäävät ratkaisemaan lopullisesti pitkään ihmiskuntaa hietänyttä juutalaiskysymystä. Kannattapi lukasta vaikka Sakarjan kirjan luku 14:sta, sillä taas on aika unesta herätä.

Lue lisää

Tämä hiljainen juutalainen selvisi yhtenä niistä harvoista hengissä Treblinkasta, ja palasi niihin henkisiin viitekehyksiin, jotka mahdollistivat kaiken tämän.

mave kirjoitti:

Ei ainoastaan balttiksen mukaan käytetty Lutherin teosta "juutalaiset ja heidän valheensa" natsien propagandan välineenä...

http://en.wikipedia.org/wiki/On_the_Jews_and_Their_Lies

Ja mitä tulee tuohon Lutherin tekstiin, niin se on täältä luettavissa. Natsitkaan eivät käyttäneet noin raakaa kieltä julkisuudessa...

http://tinyurl.com/p7pwwhq

Ja tuosta ei tarvitse lukea kuin suomentajan alkulause, niin ymmärtää asian olleen natseihin vahvasti kytköksissä ja heidän käyttäneen tuota kirjaa.

Lue lisää

Tuossa on muuten yhtymäkohtia lisääkin...Tuo Nurnburgin puoluepäivät, jossa juutalaisvihamielisyys nousi huippuunsa ja jossa ylistettiin Lutheria.

" Marienkirche Berliinissä valmistui kansallissosialistien aikana. Saarnastuolissa Kristuksen rinnalla on natsisotilas.

Pastori Stephan Friedlinghaus: Kirkossa on koristeena natsivallan aikaisia symboleja. Eteisessä oli aikoinaan kohokuva Adolf Hitlerin kasvoista. Kirkon urut on alunperin rakennettu Nürnbergin puoluepäiville, jolloin säädettiin kolmannen valtakunnan rotulait. "

http://yle.fi/mot/041099/kasis.htm

Tuon kirkon avajaisten tarkkaa päivää ei löytynyt, joten ei tiedetä oliko se puoluekokouksen yhtenä keskeisessä roolissa. Tuon kirkon pihamaalla kuitenkin tönöttää Martti Lutherin patsas...

http://en.wikipedia.org/wiki/St._Mary's_Church,_Berlin

Luther = Natsisika kirjoitti:

Joissain asiossa olemme mave samanmielisiä ja tämä on niistä yksi. Hyvä kun avasit linkin, jotta kenenkään ei tarvitse perustautua tässäkään asiassa edes toisenkäden tietoihin vaan voi itse muodostaa mielipiteensä - tämän vaijetun antisemitismin ohjelmajulistuksen lukien.

Lue lisää

Luther = Natsisika
16.11.2013 12:01

Toisaalta voisi olla kiintoisaa ottaa esiin ne syytökset, joita kirjassa "valheista" kirjoitetaan. Tarkoitan että syytökset jotka ovat valhetta, otettaisiin esiin ja o s o i t e t t a u s i i n valheiksi, mutta
e i k an n a t a. Seurauksena olisi vain entistä kiivaampi, "hurskaaseen kaapuun " kiedottu hyökkäys. Onhan siitä esimakua kun muistaa millä tavalla puhuttiin silpomisesta tai fariseuksista tai kansainvälisestä juutalaisesta salaliitosta kytkettynä vapaamuurariuuteen.

Ev lut kirjon antsemiittisyydesta en osaa sanoa mutta palstan kirjoittajien viha on kiistämätön. Jos se tänään on vain lapsellista provoamista niin varmasti joukossa on myös vakaumuksellisia kristittyjä.