Kausaliteetti

qwqw2

Mitä sana "kausaliteetti" tarkoittaa fysiikassa? ilmeisesti ei ihan samaa kuin arkikielessä/filosofiassa

19

246

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • i6tturs5es

      Kyllä fysiikassa kausaliteetilla tarkoitetaan pääsääntöisesti syy-seuraus suhdetta.

    • kofdkdk

      Kvanttimekaniikan mielivaltaisiin tulkintoihin hurahtaneiden mukaan on olemassa syyttömiä seurauksia. Kaikilla syillä on seuraus mutta kaikilla seurauksilla ei ole syytä.

      • lomitetaan

        Big bängissähön se kaikki olemassaoleva aine lomittui toisiinsa joten jokaisen seurauksen syy on kaikki muu olemassaoleva aine ja energia.


      • Heh !
        lomitetaan kirjoitti:

        Big bängissähön se kaikki olemassaoleva aine lomittui toisiinsa joten jokaisen seurauksen syy on kaikki muu olemassaoleva aine ja energia.

        >

        Big Bangissa aine muodostui vasta kun koko universumin kausaaliyhteyttä ei (enää) ollut. Kaikki maailmankaikkeudessa ei siis ole kausaaliyhteydessä tosiinsa. Koko väitteesi siis murskautuu.


      • Heh !

        >

        Nämä kvanttimekaniikan asiat on sitten ihan todistettua tieteellistä faktaa, joten se, ettet itse vaan ymmärrä asioita, ei oikein kelpaa todisteeksi, että koko länsimainen tiede olisi väärässä, vai mitä ?

        Jep, lopeta tuo urpoilu.


    • edelleen..

      Kvanttimekaniikan todennäköisyystulkinta on vain tulkinta.

      • öygouyftf

        Ei ole. Siitä on aivan turha kinata.


      • ghjhmmy
        öygouyftf kirjoitti:

        Ei ole. Siitä on aivan turha kinata.

        On se, turha kinata.


      • Heh !

        >

        Se on yhtälailla "tulkinta" kuin "suhteellisuusteoriakin on vain teoria" eli korkeinta tieteellistä faktaa. Tieteestä mitään tietämättömät idiootit kuvittelevat joidenkin tieteessä käytettyjen sanojen tarkoituksia, mutta eivät tiedä niistä mitään. Näin Sinunkin tapauksessa: et edes ymmärrä, millä tasolla puhutaan.

        Sulje itsesi.


      • sinnepä sinne
        Heh ! kirjoitti:

        >

        Se on yhtälailla "tulkinta" kuin "suhteellisuusteoriakin on vain teoria" eli korkeinta tieteellistä faktaa. Tieteestä mitään tietämättömät idiootit kuvittelevat joidenkin tieteessä käytettyjen sanojen tarkoituksia, mutta eivät tiedä niistä mitään. Näin Sinunkin tapauksessa: et edes ymmärrä, millä tasolla puhutaan.

        Sulje itsesi.

        uuteen universumiinko?


      • Heh !
        sinnepä sinne kirjoitti:

        uuteen universumiinko?

        >

        Mitä vittua Sinä oikein taas höliset.

        Etkö pystynyt pysymään aiheessa ?

        >

        Se on yhtälailla "tulkinta" kuin "suhteellisuusteoriakin on vain teoria" eli korkeinta tieteellistä faktaa. Tieteestä mitään tietämättömät idiootit kuvittelevat joidenkin tieteessä käytettyjen sanojen tarkoituksia, mutta eivät tiedä niistä mitään. Näin Sinunkin tapauksessa: et edes ymmärrä, millä tasolla puhutaan.

        Sulje itsesi.


      • 7sbsdgg
        Heh ! kirjoitti:

        >

        Se on yhtälailla "tulkinta" kuin "suhteellisuusteoriakin on vain teoria" eli korkeinta tieteellistä faktaa. Tieteestä mitään tietämättömät idiootit kuvittelevat joidenkin tieteessä käytettyjen sanojen tarkoituksia, mutta eivät tiedä niistä mitään. Näin Sinunkin tapauksessa: et edes ymmärrä, millä tasolla puhutaan.

        Sulje itsesi.

        Valitettavasti olen lukenut Brian Greenen Kosmoksen rakenne -kirjan, jossa päivänselvästi todetaan, että Bellin teoreema ei tee determinismistä mahdottomuutta.


      • Heh !
        7sbsdgg kirjoitti:

        Valitettavasti olen lukenut Brian Greenen Kosmoksen rakenne -kirjan, jossa päivänselvästi todetaan, että Bellin teoreema ei tee determinismistä mahdottomuutta.

        >

        Ei kai kukaan ole osoittanut, että lentävät lehmätkään olisivat mahdottomia. Kuitenkin kun sellaisista ei ole minkäänlaista havaintoa tai edes mallia, miten lehmät voisi lentää, väite lentävistä lehmistä on tyhjä - juuri kuten väite deterministisestä universumistakin.


      • iyfoyt
        7sbsdgg kirjoitti:

        Valitettavasti olen lukenut Brian Greenen Kosmoksen rakenne -kirjan, jossa päivänselvästi todetaan, että Bellin teoreema ei tee determinismistä mahdottomuutta.

        Kerrohan, millä kohtaa. Minulla on kyseinen kirja hyllyssäni, enkä muista sellaista kohtaa.


      • sbdsff
        Heh ! kirjoitti:

        >

        Ei kai kukaan ole osoittanut, että lentävät lehmätkään olisivat mahdottomia. Kuitenkin kun sellaisista ei ole minkäänlaista havaintoa tai edes mallia, miten lehmät voisi lentää, väite lentävistä lehmistä on tyhjä - juuri kuten väite deterministisestä universumistakin.

        Vaan kun nimenomaan tuollaista väitettä tällä palstalla on esitetty tämän tästäkin, että olisi deduktiivisella logiikalla mahdottomaksi todistettu.


      • ssasdrty
        iyfoyt kirjoitti:

        Kerrohan, millä kohtaa. Minulla on kyseinen kirja hyllyssäni, enkä muista sellaista kohtaa.

        Siinä melko välittömästi Bellin teoreeman käsittelyn jälkeen.


      • öhigogc
        ssasdrty kirjoitti:

        Siinä melko välittömästi Bellin teoreeman käsittelyn jälkeen.

        Bellin teoreemaa käsitellään useassakin kohdassa ja osin hyvin pitkäpiimäisesti. Olin lukevinani läpi kyseiset kohdat, mutta en löytänyt väitettä : "Bellin teoreema ei tee determinismistä mahdottomuutta."
        Voitko vielä täsmentää.


      • Todennäköisesti näin
        öhigogc kirjoitti:

        Bellin teoreemaa käsitellään useassakin kohdassa ja osin hyvin pitkäpiimäisesti. Olin lukevinani läpi kyseiset kohdat, mutta en löytänyt väitettä : "Bellin teoreema ei tee determinismistä mahdottomuutta."
        Voitko vielä täsmentää.

        Greene sattumasta ja todennäköisyydestä kirjassaan "Kosmoksen rakenne":

        s.22 "Kvanttimekaniikan mukaan maailmankaikkeus pelaa sattumilla"

        s.89 "... voimme korkeintaan ennustaa todennäköisyyden...kvanttimekaniikka on vahvistettu vuosien mittaan fantastisen tarkoilla kokeilla, newtonilainen kosminen kello ja jopa sen einsteinilainen päivitys eivät enää ole kestäviä vertauksia. Voidan osoittaa, että maailmankaikkeus ei toimi niiden mukaan"

        s.99 "jos kvanttimekaniikka on oikeassa, elektronin tietystä paikasta löytävien kertojen tulee olla todennäköisyysaallon neliön suuruinen. Kahdekasnkymmentä vuotta kestänyt kokeilu osoittaa, että kvanttimekaniikan ennusteet varmistetaan loistavalla tarkkuudella"

        s.100 " sen sijaan on selvää, että näillä aalloilla kvanttimekaniikka tuo todennäköisyyden fysiikkaan täysin odottamattomalla tavalla... Newton sanoi, että jos tunnemme ympäristömme tilan...pysytymme ennustamaan... koska käytännössä tätä tietoa ei ole ennustamme vain todennäköisen... Kvanttimekaniikan todennäköisyys on erilaista, perustavampaa. "

        s. 101 "Mikrokosmoksessa todennäköisyys on johtava periaate... Probabilitistisesta eli todennäköisyysluonteestaan johtuen kvanttimekaniikka poikkeaa jyrkästi kaikista aikaisemmista maailmankaikkeuden perusteiden kuvauksista sekä kvalitatiivisesti, että kvantitatiivisesti."

        S.104 "HEISENBERG JA EPÄTARKKUUS" Epätarkkuusperiaate on suora kvantitatiivinen mitta sille, kuinka tiukasti todennäköisyys on kudottu kvanttimaailmankaikkeuden rakenteeseen"

        s 209 "Kun kohtaa kvanttimekaniikan todennäköisyyspiirteet ensimäisen kerran, luonnollinen reaktio on ajatella, että ei tämä ole sen eksoottisempaa kuin lantin heiton tai ruleetin todennäköisyydet. ... todennäköisyys liittyy kvanttimekaniikkaan paljon perusteellisemmalla tavalla"

        Ei liene epäselvää, että Greene pitää kvanttimekaniikan kuvaamaa maailmaa aidosti stokastisena.


      • Heh !
        sbdsff kirjoitti:

        Vaan kun nimenomaan tuollaista väitettä tällä palstalla on esitetty tämän tästäkin, että olisi deduktiivisella logiikalla mahdottomaksi todistettu.

        >

        Voisitko täsmentää. En nyt saanut selvää, mihin viittasit - vai viittasitko oikeastaan mihinkään, mihin pitäisi kommentoida.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuinka Riikka Purra on parantanut Suomen kansalaisen elämää?

      Haastan kaikki perussuomalaisten kannattajat kertomaan konkreettisia esimerkkejä kuinka Riikka Purran harjoittama politi
      Maailman menoa
      81
      3898
    2. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      69
      3707
    3. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      44
      2215
    4. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      52
      2179
    5. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      58
      2074
    6. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      51
      1746
    7. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      27
      1429
    8. Vuoksesi kaiken

      Tekisin vuoksesi kaiken. Enemmänkin. Kunpa tietäisi ja hyväksyisit sen. Ymmärtäisit, en voi elää ilman sinua. En halua
      Ikävä
      115
      1173
    9. Kehu kaivattuasi

      Mikä hänessä on parasta? Jos osaat kertoa muuta kuin ulkonäköön liittyvää, niin ansaitset mitalin.
      Ikävä
      105
      1153
    10. Missä yleensä törmäät kaivattuusi??

      Tai näet hänet!!
      Ikävä
      60
      1099
    Aihe