Ei misään tapauksessa yhtiöittämistä! Ensinnäkin YHTIÖITTÄMINEN VIE TOIMINNAN NÄKYVYYDEN POIS, sillä yhtiöiden ei tarvitse pitää päätösten tai ratkaisujen pohjana olevia asiakirjoja yleisesti saatavilla, kuten kunnan tai kaupungin. Tällöin on riski, että rahaa ei käytetä tarkoituksenmukaisesti, ja esimerkiksi ongelmatilanteissa valittaminen vaikeutuu. Toisekseen YHTIÖITTÄMINEN TEKEE TOIMINNOISTA KALLIIMPIA, koska yhtiöön on jälleen tehtävä oma johtonsa sekä hallintonsa. Eivät nämä tule enää kunnan / kaupungin omana toimintona vaan sen päälle; ja kenttätason työntekijät on kuitenkin oltava.
EHDOTON EI!
Halutaan töppäilyt ja rahan hukkaaminen piilottaa äänestäjiltä, sitähän se on!
EHDOTON EI!
Halutaan töppäilyt ja rahan hukkaaminen piilottaa äänestäjiltä, sitähän se on!
Vastaukset 37
Vanhimmat
Eilen sano uutisissa että se on hyvä asia, niin sillon se on PERKELE!
Totta kai se on poliitikkojen mielestä hyvä juttu! Ei tarvitse enää selitellä, mihin kaupunkipuroon tai muuhun aivottomuuteen tuli millekin konsultille rahaa laitettua, kun kavereita tilattiin tekemään selvityksiä; ja lisäksi saa asiakirjat yrityslainsäädännön perusteella pitää salaisina.
Voidaan vielä kupata verorahaakin lisää, kun pitäähän näitten kaupunkiyhtiöiden poliittisin perustein nimitettäville pomoloille maksaa palkkaakin. Kansa saattaa vikistä, mutta vikisköön! Eipähän tartte kantaa vastuuta vaan kahmia rahat :D
Kauankohan menee kun tämäkin topikki häviää?
Eli kritiikkiä/keskusteluita EI siedetä...
Meiningillä TURPA KIINNI JA MAKSAKAA VERONNE...
Onpa todella arka aihe ja kovin herkkähipiäinen johto kaupungilla, kun sensuuri näyttää iskeneen jo toistamiseen.
Osaisikohan Anssi P kertoa kuka ja miksi sensuroi asiallisia keskusteluja.
Sen jälkeen, kun kaikki kiinteistöt liitettiin YH:lle ei ole tullut mitään tietoa niiden kunnosta. KH:n johtajat hehkuttavat konserniyhtiöitten toimivuuta, mutta missä on kaikki se tieto, mistä he puhuvat. Se on parilla poliitikoilla ja virkamiehillä, jotka on nimitetty yhtiöitten hallituksiin. Jotta kaikki pelaisi oikein, niin silloin yhtiöitten edustajien pitäisi käyttää osavuosikatsausten, talousarvion ja tilinpäätösten yhteydessä tilannekatsauksen. Näinhän lautakuntien puheenjohtajatkin tekevät tilinpäätöksen yhteydessä. Silloin vasta edes jotain avoimuudesta toteutuisi.
Kukapa ei ottaisi valmista toimintaa yhtiöönsä. Tulee valmiit kiinteistöt, kalusto ja tekijät. Samoin varmat tilaukset kaupungilta.
No, ainakin tuossa naapurissa olevalla koululla tuntuu malli toimivan "hyvin"... Ent. opettajien asunnoista muuttaa asukkaat pihalle ja yhdessä kun viime talvena oli vesivaurio, ei ole korjattu edelleenkään. Kun lähti asukkaat siitä, ikkunat olleet kohta vuoden auki.
Onkos tämä sitä verovaroin rakennetun omaisuuden hoitoa sekä kunnossapitoa Imatralaiseen tyyliin?!
Anssille täytyy kertoa, että sehän toimii silloin niin, kuin pitääkin. Saadaan valtuutetuilta tieto ja vaikuttamismahdollisuudet pois, kun tietoa ei tule eikä kukaan voi arvioida kustannustehokkuutta taikka toimivuutta. Poliittisesti valitut virkamiehet saa puuhata vapaasti mielensä mukaan ilman, että joutuu suotta selittelemään tekemisiä.
Asia on juuri noin. Ja päättäjillä on pallo hukassa.
Miten kauan kaupunginjohtaja Lintunen nauttii valtuutettujen luottamusta?
Pitkään koska on temari ja imatra on kotkan jälkeen punaisin kaupunki suomessa
milläs selität sitten tämä yritysyhtiöittämisvillityksen täällä Imatralla? perinteisesti se ei oo kuulunut kaikkein keskeisimpänä tohon punaiseen juttuun?
eli mikä tässä kaupungissa vetää demareitakin näihin hyvin kapitalistisiin malleihin, tämä tilaaja-tuottaja -kotkotus sekä sitten tämä uusi villitys tehdä kaikista kunnallisista toiminnoista yritystoimintaa.
perinteisesti yritystoiminnan tarkoitus on tuottaa voittoa. mutta jos ainoana myyjänä vaikka tehdään teknisen toimen yritys, niin eikös se ensinnäkin ole jo sitten yrityspuolella laitonta monopolisäännösten mukaan, ja toisekseen onko veroilla rahoitettavan jutun tuotettava voitto? musta keskeistä olis, että ne tarvittavat palvelut tulee mahdollisimman pienillä verorahoilla eikä rahaa mene hukkaan yhtiöitetyn "yrityksen" voittoihin sekä hallintoihin?
oiskos sittenkin takana se, ettei haluta asioita näkyviin ihmisille, kuten aloittaja tuolla on tuonu esiin?
Jos tekninentoimi yhtiöitettäisiin YH:n alaisuuteen. Miten kävisi, jos se tekisi jonkun urakan halvemmalla. Palautuisiko ylimääräiset rahat takaisin kassaan. En usko. Olen sivukorvalla saannut kuulla, etteivät kaupungin toimialat uskaltaisi enää tilata samanlailla kiinteistönkorjaus palveluita YH:lta, kuin ennen tilattiin omalta henkilöstöltä. Eli kaiken kaikkiaan YH on aina menettännyt kaikki rahansa ja pyytännyt kaupunki emolta lainatakuita ja SVOP sijoituksia, kun rahat eivät riitä.
Tästä yhtiöittämis villityksestä. Edellisen valtuustokauden aikana hallitus kävi tutustumassa Lahden toimintamalliin. Siellä kaikki toiminnat olivat yhtiöitetty. Jäsenet kehuivat mallia. Otin ja soitin silloin Lahteen. Minulle sanottiin, ettei toimintaa voi vielä arvostella, koska siinä on pitkät siirtymä ajat. Siellä oli jonkinlainen lautakunta tai vastaava, joka seuraa näitä asioita.
En ymmärrä, miksi Imatralla pitäisi toistaa samat virheet, kun osassa kunnista on jo tehty. Taloussanomien jutusta selviää, että samaan aikaan kun toisissa kunnissa toivotaan yhä ulkoistuksista eli yhtiöittämisistä apua talousvaikeuksiin, monessa jo yhtiöittämistä kokeilleessa kunnassa ollaan säästösyistä palaamassa vanhaan systeemiin.
Tässä linkki juttuun: http://www.taloussanomat.fi/palvelut/2011/12/21/nain-kunta-voi-pilata-palvelunsa/201118900/12
Samasta jutusta muuen selviää, että yhtenä esimerkkinä Imatralla esimerkiksi vanhusten palveluasuminen tulee omana työnä 10-15 prosenttia halvemmaksi kuin yhtiöitettynä tai ulkopuolelta ostettuna...
Tuossa hyvä linkki. siitä voisi poimia monta hyvää kohtaa, mutta otan esille yhden. Imatralla ei ole tarpeeksi asiantuntija suunnittelua. Miten YH:n alaisuudessa asia voisi parantua.
http://www.henryorg.fi/data/dokumentit/uu/PetriKarjalainen.pdf
Mielenkiintosta oli, kun tuli tää tilaaja-tuottaaj-malli, niin ylinjohto,mm. talousjohtaja ja hallintopäällikkö nosti palkkojaan tonnilla kuussa, vaikka niiden työ ei lisääntynyt lainkaan.
No katso, se on sitä "verovarojen hyödyllistä käyttöä", että pomoloille maksetaan tyhjästä lisää :D
Ja eikös tilaaja-tuottajamalli jo homman toimimattomuutta ole näyttänyt?! Toinen pää ei tiedä, mitä toinen tekee eikä kukaan asiaa pidä hanskassa...
Nyt saataisiin sitten vielä homma pimentoon, kun ei olisi kansalaisilla mahdollisuutta valittaa; eli paperit piiloon ja verorahat hukkaan. Taitaa olla aika Imatralainen malli? Ei tarvitse enää selitellä, mihin kaupunkipuroon tai muuhun aivottomuuteen tuli millekin konsultille rahaa laitettua, kun kavereilta tilattiin tekemään selvityksiä; ja lisäksi saa asiakirjat yrityslainsäädännön perusteella pitää salaisina. Voidaan vielä kupata verorahaakin lisää, kun pitäähän näitten kaupunkiyhtiöiden poliittisin perustein nimitettäville pomoloille maksaa palkkaakin. Kansa saattaa vikistä, mutta vikisköön! Eipähän tartte kantaa vastuuta vaan voidaan kahmia rahat :D Koska näistä kaupunkiyhtiöitten pomopaikoistahan tehdään poliittisia suojatyöpaikkoja, kuten aina ennekin on tehty... Ei tule verot ainakaan alenemaan ja tiedonsaanti loppuu. Eikä ole mahdollisuutta typeryyksistä valittaa. Tämä on poliittisesti tehtävien typeryysksien suojaustoimenpide, että äänestäjät ei pääse puuttumaan, veronmaksajiksi kuitenkin kelpaavat.
on muuten sateinen ilma tänäään otteko huomannu?
mitenkään muuten kuin yksityistämällä kaikki tuonkaltaiset toiminnot. On todella vähän toimintoja jossa organisaatio toimii tehokkaasti vaikka on kaupungin hallitsema. Nykyään on liikaa niitä jotka tuottavat vain kuluja organisaatioille eivätkä ole missään tapauksessa palkkansa arvoisia. Yksityisellä puolella ei tällaista kauaa katsota. En tarkoita tällä pelkästään Imatraa vaan sama meno jatkuu joka paikassa.
Tuo tilaaja tuottajamallin toikimattomuushan se on syynä.Yrityksessä toimii,kaupungin omana toimintana ei.Nähtiinhän se jo psykiatriassa ja muussa terveyspuolen touhussa.Onhan tämmöinen ympäristö kaupungissa mahdoton työntekijöille.Kaikenmaailman poliitikot vaihtavat mielipidettään sen mukaan kuin jakkara vaihtuu ja sitten nämä heikkigradin reliktit ja muut viisaat.Anssip on kait ainut kunnon mies siellä.
Ja muutenkin kun UV:ssa oli tänään juttua, että lisäkiristyksiä kaupungin budjettiin. Kaikkien toimialojen perustasolta säästetty, mutta ei ole sieltä pomopuolelta onnistunut. Eli juuri linjausten vastaisesti toimittu.
Sitten yhtiöittämisen kautta haluttaisiin vielä yksi pomoporras lisää...
Tämä on vaan verorahojen kuppaamista "parempiin taskuihin" ja lisäksi vastuun pakoilua.
Entäs jos siirryttäis nyt oikeesti vaan takas vanhaan malliin?
Sillä erolla vaan että jätettäisiin ne oikeat TYÖNTEKIJÄT, ja potkaistais turhat "pomot" hemmettiin.
Henkilökunta alkaa olla jo aika vaikeassa tilanteessa tässä
sirkuksessa...
Kaupunginhallitus hakee teknisestä toimesta 500 000 euron säästojä henkilöstökustannuksista. KH henkilön mukaan ne löytyvät esimerkiksi tuottajan puolelta ja tilaajan virkamiesten uudelleen organisoinnista. Urpalainen henkilöstöpäällikkönä on katsottava tarkkaan, mitä eläköityviä virkoja täytetään uudelleen. Johtajien paikkoja on täytettävä ensisijaisesti organisaation sisältä.
Mitä tämä meinaa. Asioita ulkoistetaan. Esimerkiksi varikon toiminnat ovat vaakalaudalla.
Poistaako koko homma kuitenkaan ongelmia, joita investoinnit esimerkiksi ovat tuoneet tullessaan.
Kun puhutaan esimerkiksi ukonniemen investoinnesita. Lautakunnan halu on, että, kaikki investoinnin kustannukset näkyvät kokonaisuudessaan samassa kohdassa.
Tuo 500 000 tuhatta euroa on aika tarkasti 8-10 henkilön vuotuiset palkkakustanukset. Kaupungin on niitä vaikea toteuttaa.Muutoin kuin eläköitymisen tahdissa.
Mutta kun toiminta yhtiöitetään voidaan tuo vähennys tehdä helposti. Samoin yhtiön on helpompi käyttää alihankkijoita. Jotka voidaan kilpailuttaa.
Näin saadaan kustanukset alas,samoin työn laatu. Joten jatkossa piisaa homekouluja ja routivia teitä. Sekä olematonta aurausta.
Mutta onneksi kansa maksaa veronsa kiltisti. Voi politikot ja yhtiön johtajat edelleen jatkaa kansan kusetusta.
http://yle.fi/uutiset/imatra_sahlasi_katurakennustoissa_tilaaja-tuottajamallin_takia/6959822
http://yle.fi/uutiset/imatran_kaupunki_jatti_palkkoja_maksamatta/6960288
http://yle.fi/uutiset/pettymys_sdpn_politiikkaan_sai_pitkaaikaisen_vaikuttajan_eroamaan_puolueesta/6961340
Sillälailla...!
Viime lautakunnan kokouksessa oli paikalla tuottaja puolen työnjohtaja. Hänen ohjauksessa saadaan suurin osa investoinneista tehtyä. Eli investointi sähläily oli henkilö kysymys. Kokoomus vie nyt Demareita, kuin sikaa säkissä. Esimerkiksi teknisentoimen henkilöstösäästö 500 000 euroa on kokoomuksesta lähtöisin. Miten tuottaja puoli pystyy tekemään hommat pienemmällä väellä YH:n alaisuudessa.
Selän takana tapahtuva mustamaalaushan Imatralla osataan. Kaupunginjohtaja on jäänyt siitä kiinni monta kertaa. Seminaareissa poliitikot uskovat ihan mitä hyvänsä. Aina on selityksissä kyse jonkin henkilön ongelmista, ei koskaan siitä, että järjestelmä on mätä, epäkelpo jne.
Siis enpä nyt usko Anssia!
Tainnu jo vissiin hiekotusautonkuljettajali saada monoa persuksiin ku jokikine risteys oli ku jäärata...
No katso, nyt tän tilaaja-tuottaja -mallin takia täytyy ensin pomon tehdä lumisateen tai liukkaan kelin jälkeen tilaus, ennen kuin duuni voidaan tilatata sitä tuottavalta organisaatiolta... Ja kun tilaajabyrokratiaorganisaatio toimii vain ma-pe 8-16, ei sitten muulloin tapahdu mitään, ja muutenkin menee ainakin se vuorokausi sitten. Saatiin "tehokkuutta" peliin ;D Ehkä sitte maanantaina iltapäivällä aura-auto lähtee liikkeelle, jos lauantai-aamusta sataa lunta? Siis jos hyvin käy.
Ennen riitti varikon miehille joku kertomaaan hommat varikolla ja toinen mies ajelemaan pitkin kyliä punaisella autolla.
Selvityksiä tehtiin jo aikanaan moisen homman kannattavauudesta ja yhtiöittämisestä ja ainakaan silloin ei yhtiöittämisellä olisi ollut saavutettavissa etuja. Nyt on pomoja pullollaan varikko, niin voi tilanne olla toinen.
Tais olla hyvä systeemi ennen. Hommat hoituivat eikä ollu montaa pomoa pyörimässä
Oletteko huomanneet, miten poliitikot ovat hiljaa näistä asioista - Anssia lukuunottamatta. Muistelen, että ennen asioista keskusteltiin. Nyt Lintunen ja kokoomuksen ja demareiden "ydinporukka" päättää ja pitää kurissa muut poliitikot, jotka ovat ilm. tyytyväisiä herkkusienen rooliinsa.
Joskus vain joku ex-poliitikko Rantalainen möläyttää lehdessä (kaupunkipurosta), että turha keskustella, sillä asiasta on jo päätetty.
Olen yksi niistä, jotka odottavat seuraavia kunnallisvaaleja. Olen muuten porvari, mutta haluaisin, että yksikään nykyisistä kokoomuksen valtuutetuista ei tulisi valittua uudelleen.
Niinpä,en ole itsekään koskaan perustanut vasemmistolaisista partajeesus
radikaaleista mutta anssia saattaisin ehkä äänestää seuraavissa vaaleissa
jos kokoomus ei löydä selkärangallista ehdokasta.
Demaria en kyllä minun elinaikana tule äänestämään eli anssi jatka vain
niin saat ehkä minulta äänen.
Ja kuukauden kysymys:mitä tarkoittaa kun venäjällä puhutaan että menit vasemmalle?
Ne ouolueet vois lopettaa.Aivan turha organisaatiosysteemi,rahat menee ja koittavat puolueen kannatusta mostaa.Asioista eivät välitä mitään.Lopettakaa puolueet.
Kiitos luottamuksestanne. Nyt kannattaa perehtyä linkin aineistoon. Sen liitteistä löytyy moni asia, mitä täällä on puhuttu.
http://www.imatra.fi/djulkaisu/kokous/20131963-9.HTM
Vastaus kysymyksee,venäjällä kun menet vasemmalle petät puolisoasi