Oliko ketään paikalla ja kerättiinkö siellä minkäänlaista kolehtia Jalovaaran tai hänen toimintansa tukemiseksi?
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
Vastaukset 62
Vanhimmat
Tottakai kolehti kerätään - mutta ei Jalovaaran nimissä. Viranomaisethan on kieltänyt Jalovaaralta kolehdin keräämisen.
Kolehti ei kuulu rahankeräyslain piiriin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11888447#comment-64821947
Jalovaaran bisnekset loppuvat kuitenkin ainakin luterilaisen kirkon osalta hyvin pian. Ei kirkko ihan täysin höynäytettäväksi suostu.
Jos asiasta revitään isot otsikot, niin kirkko maksaa Jalovaaran huijaukset omana jäsenkatonaan, koska kirkko on toimintaan osallistunut: ihmiset eivät halua kuulua kirkkoon, joka tukee hädänalaisten huijaamista.
tt11 ja muut uskovat hörhöt tuskin tajuavat, mistä jäsenkato (jos/kun sellainen tulee) johtuu. He luultavasti kuvittelevat, että aitouskovat protestoivat jättämällä kirkon, kun hyväntekijä-evankelistaa ei enää päästetä seurakuntiin pyörittämään toimintaansa... heh.
Lehdistö on lähtökuopissa jo Jalovaaran suhteen. Pienikin vinkki kyseenalaisesta toiminnasta ja Hlvetti on irti. Se, että laki voi jonkin toiminnan mahdollistaa, niin ei tee automaattisesti siitä vielä moraalisesti hyväksyttyä toimintaa. Etenkin kioskissa, jossa brassaillaan moraalisuudella.
Ja koska seurakunnat ovat itsenäisiä, niin jostain päin maata saattaa hyvinkin löytyä "aitouskova" kirkkoherra, joka jatkossakin päästää Jalovaaran kirkkoon. Se lisää vettä myllyyn entisestään, aihe pysyy otsikoissa ja eroa kirkosta -palvelu kiittää.
Odotellaan nyt tietoja siitä, että kerättiinkö siellä kolehtia Jalovaaran tukiyhdistyksen hyväksi...Hlvetti repeää kirkon sisälläkin, jos siellä on rahan kanssa touhuttu.
Kun kolehti kerätään, niin sen saaja pitää ilmoittaa. Ei se niin mene, että ilmoitetaan vain kolehdin keräämisestä ja kirkkoherra jakelee sen sitten kelle tahtoo.
Arvuuttelu ei nyt varmaan kannata, ja anteeksi tt11, mutta minun mielestäni tuo sinun heittosi oli kuitenkin enemmän arvaus kuin fakta. Ellet sitten ollut paikalla tai kuullut tuota suoraan joltain joka oli?
Arvailuun ei ehkä tässä kannata ryhtyä megalomaanisen pitkällä ketjulla. Ellei joku paikalla ollut tule kertomaan sen, mitä ja miten tapahtui. Mutta mave, mä yritän selvittää asiaa. Tuli nyt mieleeni yksi ihminen, jolta voisin kysyä. Kirkkoherraa en nyt lähde pommittamaan.
Aija-pappi
tt11 oli muuten tuossa oikeassa.
Ei ollut. Kolehtihan kerättiin Jalovaaran työn hyväksi. Kuten aina ennenkin.
Saivartelemallakin katsoen tt11 oli oikeassa tuossa asiassa. Jalovaaran työ on ollut näiden tietojen valossa lähinnä Jalovaaran henkilökohtainen tulo...
Ei kolehti kuulu rahankeräyslain piiriin. Ei Jalovaaralta ole kolehdin keräämistä kielletty.
Mutta ilmeisesti tajusin aluksi väärin. Kuvittelin tt11 tarkoittavan, että kolehti kyllä kerätään, muttei Jalovaaran työlle (vaan esim. kirkon omalle työlle tms).
Jalovaara on edelleen ylityöllistetty ollut tänäkin vuonna, vaikka tyhjästä syntynyt kohu on ollut aivan mahdoton. Jumala yhä tekee työtään meidän vajavaisten ihmisten kautta ja aina löytyy paikka taikka kirkko, kun haluaa palvella juuri niitä hylättyjä ja sairaita, jotka kirkkokin on hylännyt.
Toisaalla joku uskovainen väitti, että ei voi palvella kahta herraa...Mammonaa ja Jumalaa. Taisi olla joku Jeesus, joka sellaista väitti.
"tyhjästä syntynyt kohu" :D
Sinä se jaksat. Olet sinä kyllä hauska trolli.
Sikarikkaalle Jalovaaralle aukeaa pian mitä parhaimmat mahdollisuudet palvella hylättyjä ja sairaita omilla varoillaan. Katsotaan sitten uudelleen, miltä tilanne näyttää. ;)
Lues se Jalovaaran rahankerjuu-sivuston aloitus :D Hän syyllistää siinä rikkaita ja kerjää rahaa köyhyyteensä. Se kerjuu on vuodelta 2012. Tänä vuonna paljastuneiden verotustietojen perusteella ei se köyhyys ole ollut Jalovaarallakaan lähellä..
No ei tosiaankaan voi. Siksi Pirkko Jalovaara onkin pyhittänyt eli erottanut elämän Jeesuksen palvelemiseen. Ja tämä on perimmäinen syy miksi häntä näin raakalla tavalla vainotaan.
Joo, luin. Aloittaa pelottelemalla ja päätyy pyytämään muhkeita rahasummia.
On sillä akalla pokkaa.
Kirjoitin tuolla ylempänä "Sikarikkaalle Jalovaaralle aukeaa pian mitä parhaimmat mahdollisuudet palvella hylättyjä ja sairaita omilla varoillaan"
Tuli mieleen, että eiväthän nuo välttämättä ole Jalovaaran omia rahoja ollenkaan, jos ne kerran on kerätty lainvastaisesti. Silloinhan ne pitäisi kai periä takaisin?
Näytelmä saattaa siis käydä entistä mielenkiintoisemmaksi...
Älkääs nyt raivotko. Aina on hyvä asia kerjätä rahaa köyhille ja sairaille. Paraikaakin kerätään rahaa Filippiineille, jossa on suunnaton katastrofi ollut. Ei Jalovaaran keruu senkummenpaa ole.
Joo, jalovaara keräsi vuonna 2010 liki 434000 lahjoitti köyhille 23000. 5% siis. Jee, taputtakaa. tap tap
Jos Filippiineille järjestettävä keräys ei ole sen kummoisempi kuin Jalovaaran, niin sitten jätän Filippiinien keräykset väliin.
Kiitos tiedosta.
Siinä suhteessa olet oikeassa, että näissä keräyksissä suuri osa menee hallintokuluihin.
Sullakin näköjään väärää tietoa asiasta.
Ei muuten mene. Vain kun ihmisiä huijataan asialla.
Jalovaarahan sanoi nettisivuillaan ettei halintokuluihin käytetä rahaa. Etkö tuota tiedä?
Eiköhän se vaino lakkaa tai ainakin lievene, jos Pirkko antaa omaisuutensa pois ja muuttuu siksi vaatimattomaksi ja vähään tyytyväksi evankelistaksi, joksi hänet kuviteltiin.
Ei Veikko Hurstiakaan vainottu. Päinvastoin, ihailtiin.
Ei köyhällä ole yli 100 000 tuloja, taloa ja mökkiä, joiden arvo on 700 000....Ei köyhät pysty kuin niistä haaveilemaan, mutta tuo köyhä evankelista on pystynyt ne hankkimaannkin.
Hurstit ja Jalovaara ovat hiukan eri lajin toimijoita, Jalovaara kerää ja antaa rikkaalle, itselleen, Hurstin porukka kerää köyhille.
Ei käytetätään - mutta toimintakuluihin käytetään.
Rukousystävillä ei ole hallintoa lainkaan? Vai onko? Mitä se tekee ja mistä saa rahansa?
Noniin - eiköhän tämä nyt riitä. Pääasia on että rahat käytetään yhdistyksen sääntöjen mukaisiin toimintakuluihin. Hallintoa ei tarvita.
Jos sinulla on oikeampaa tietoa asiasta, niin esitä faktat todisteineen.
Eli hallinnon hoitaa Jalovaara, mutta varsinaista hallintoa ei kuitenkaa ole? Kätevää...
Hallintokulut menevät siis käytännössä toimintakuluihin, joihin käytetään lahjoituksia?
Jalovaaran vastustajat nyt toivovat, että kirjanpidosta löytyisi edes pieni kirjaisvirhe ja toivotaan, että kirjanpitäjä olisi jonkun virheen tehnyt. Yleensähän kirjanpidoista löytyy virheitä ja vahingossa tehtyjä kirjauksia väärälle tilille. Näitä sieltä nyt etsitään ja jos ei löydetä, niin etsitään kirjausta, joka voidaan vaikka kuinka monimutkaisen päättelyketjun kautta TULKITA väärin kirjatuksi.
Tiedän, että Jalovaaran kirjanpito on tehty tosi huolella ja vielä tarkastettu hyvin, mutta aina on silti pelko, että jokin lipsahdus on tapahtunut jonka kautta sitten pahalla tahdolla saadaan väännettyä virhekirjaukseksi.
Tästähän tästä on kyse. Rahat sinänsä ovat menneet sinne mihin ne on tarkoitettukin, mutta tässä tapauksessa tämä ei nyt riitä. Myös kokouspöytäkirjoista yritetään löytää edes pilkkuvirhettä, että lauseen merkitys jonkun monimutkaisen kielioppisäännöstön kautta voidaan muuttaa pahan tahdon mukaiseksi.
Koska ihmiset ovat vaillinaisia ja virheitä aina tapahtuu kirjanpitäjille ja puhtaaksikirjoittajille, niin uskon että jotain löydetään jonka varaan sitten syyte voidaan rakentaa.
tt11,
Kuinka olet Jalovaaran kirjanpidosta noin hyvin perillä?
kuules nyt tt11. jalovaara julistu syöpäsairaan miehen parantuneeksi. sitten hän riepotti tätä mannekiininaan tilaisuuksissa mukana. mies tietenkin sairaana halusi uskoa parantuneensa vaikka söi koko ajan lääkkeitä. miehen vaimo epäili parantumista ja jalovaara tämän takia alkoi demonsoida tälle miehelle hänen vaimoaan. mies kuoli lopulta syöpään.
tämän jälkeen jalovaara ei meinannut millään suostua poistamaan sivuiltaan tämän miehen todistusta vaikka sitä pyydettiin ja mies oli KUOLLUT syöpään.
tälläistä naista sinä sitten arvostat? kyllä ihmisen pitää olla naiivi ja sokea että jaksaa jotain jalovaaraa arvostaa. hän puhuu kaikenmaailman demoneista ja että lääkkeiden mukana voi tulla demoneita ihmisiin jne. saa siten monet herkkäuskoiset jättämään lääkkeensä ottamatta. joku vielä kuolee tuossa leikissä.
sinulla on mielenkiintoinen asetelma kun jo etukäteen leimaat mahdollisen syytteen tekaistuksi kun on jalovaarasta kyse. aivan kuin jalovaara olisi sen takia syytön ja vilpitön että hän julistaa evankeliumia. olet kyllä naiivi ihminen ja juuri sinunlaistesi ihmisten naiiviuteen jalovaaran toiminta perustuukin.
minun mielipide on että hiljaisissa riviuskovissa on paljon vilipittömämpiä ihmisiä kuin saarnamiehissä. todela monet saarnamiehet on aika koijareita. katso vaikka mellerinkin historiaa.
Onko tuo tarina totta? Jos on, niin vihaan Jalovaaraa enemmän kuin ketään tietämääni henkilöä tällä hetkellä...
"kuules nyt tt11. jalovaara julistu syöpäsairaan miehen parantuneeksi."
Sulla on nyt väärää tietoa. Lääkärit julistivat tämän miehen parantuneeksi.
"tämän jälkeen jalovaara ei meinannut millään suostua poistamaan sivuiltaan tämän miehen todistusta vaikka sitä pyydettiin ja mies oli KUOLLUT syöpään."
Miksi olisi pitänyt poistaa ? MIeshän oli parantunut lääkärien mukaan tästä syövästä. Mutta omaisten pyynnöstä Jalovaara kuitenkin poisti tämän todistuksen, vaikka vainaja itse olisi sen halunnutkin olla siellä. Senverran täytyy olla aina hienovarainen vainajan omaisiin päin.
Älä vihaa - tuo farina tuossa muodossa ei ole totta.
se on täysin totta. siitä kertoi jo MOT-ohjelma ja tässä ohjelmassa kertoo miehen leski asiasta omin sanoin
http://areena.yle.fi/tv/1865927
http://areena.yle.fi/tv/1865927
tuossa asia tulee totuuksineen. tietenkin siksi olisi pitänyt poistaa että jalovaara mainosti häntä parantuneena, vaikka mies KUOLI syöpään.
olet kyllä idiootti. onko se hienovaraisuutta omaisiinpäin että JALOVAARA DEMONISOI miehen vaimoa joka epäili parantumista?? jalovaara pilasi miehen ja lesken viimeisiä aikoja yhdessä!
Aika ihme juttu, jos mies kuolee terveenä...Miksi mies "paranneettiin" syövästä ja silti kuoli?
"Miksi olisi pitänyt poistaa ?"
sinusta ei ole moraalitonta markkinoida ihmisen ihmeparantuneen syövästä johon hän on menehtynyt? oletko todella tuota mieltä?
Oli parantunut ja sitten tuosta vain siihen kuoli?
Ohoh.
Eivätkö lääkärit siis koskaan todenneet miehen sairastuneen uudelleen?
Entä Jalovaara, koska hän myönsi miehen sairastuneen uudelleen? Vasta kun arkku oli naulattu kiinni? Ei kun hups, ei ilmeisesti vielä silloinkaan. Siis koska?
"Eivätkö lääkärit siis koskaan todenneet miehen sairastuneen uudelleen? "
Totesivat kyllä. Mutta tätä ennen mies sai monta vuotta jatkoaikaa elämälleen.
Maarit Feldt-Ranta sairastui tällä viikolla uudestaan vatsasyöpään ja kertoo Me Naiset- lehdessä, että hän iloitsee joka aamu uudesta päivästä. Näin kortilla on syöpäsairaan ihmisen elämä. Näin tämä mieskin iloitsi jokaista jatkopäivästä, jonka sai kun hänen puolestaan rukoiltiin. Toivon tottatosiaan ettei sinun tarvitse tätä oman kantapään kautta kokea mitä on sairastaa syöpää.
Kerrottiinko Rukousystävien sivuilla heti kun miehen syöpä todettiin uudelleen?
Vai kerrottiinko ollenkaan?
Paraniko syöpä aluksi ainoastaan rukouksilla vai käyttikö mies myös lääkkeitä?
"Toivon tottatosiaan ettei sinun tarvitse tätä oman kantapään kautta kokea mitä on sairastaa syöpää."
Kiitos toivotuksestasi. Toivon, ettet sinäkään sitä joutuisi kokemaan.
Monissa syövissä eivät lääkäritkään julista parantuneeksi ennen kuin 5 vuoden seuranta-ajan jälkeen koska tiedetään ettei syöpäsolujen katoaminen vielä välttämättä tarkoita paranemista. Jalovaara kuitenkin julisti tuon miehen terveeksi.
"Monissa syövissä eivät lääkäritkään julista parantuneeksi ennen kuin 5 … "
Mutta syövän katoaminen elimistöstä julistetaan heti kun se on varmasti todettu. Tietenkin lääkärit varoittaa, että se voi kyllä uusiutua ja siksi tätä tarkkaillaan säännöllisesti.
"Jalovaara kuitenkin julisti tuon miehen terveeksi."
Siis lääkärit julisti syövän poistuneen ja mies itse sitten halusi kertoa tästä kaikille.
Myös muut syöpäsairaat julistavat nopeasti omaisilleen ja läheisilleen jos paranee syövästä. Tämä on niiiiiii inhimmillistä. Ja omaiset tietenkin iloitsee tästä eivätkä ala tivaamaan todisteita ja lääkärinlausuntoja. Näin sitä nyt vaan ihmiset toimii.
Jos lääkärit julistivat miehen _parantuneeksi_ miksi he kirjoittivat hänelle kuitenkin kaiken aikaa lääkkeitä, joita hän myös söi kaiken aikaa? Eihän parantunut eli tervwe tarvitse lääkkeitä.
"tuossa asia tulee totuuksineen. tietenkin siksi olisi pitänyt poistaa että jalovaara mainosti häntä parantuneena, vaikka mies KUOLI syöpään."
Älä nyt täysin tietämätön ole.
Etkö tosiaan tiedä, että ei maallikko eli esim. Jalovaara ketään parantuneeksi voi eikä saa julistaa. Tämän tekee lääkärit ja heidän arvioonsa meidän aina tulee luottaa.
Lääkärien mukaan mies oli parantunut syövästä ja sillä siisti. Ainakin kaksi lääkäriä totesi tämän parantuneen.
Se, että sairaus uusiutui vuosien päästä, niin on sitten eri juttu. Kyllä se Lasaruskin kuoli, vaikka Jeesus hänet kuolleista herätti.
"olet kyllä idiootti. onko se hienovaraisuutta omaisiinpäin että JALOVAARA DEMONISOI miehen vaimoa joka epäili parantumista??"
Mitä tulee tuon miehen vaimoon, niin tässä suhteessa Jalovaara oli vain miehen antamien tietojen varassa. Mitä mies on kertonut Jalovaaralle vaimostaan niin tätä emme tietenkään paljasta.
Kristinuskossa olemme aina hienovaraisia ja toteutamme vainajan omaisten toivomusta, mutta vainajan viimeistä tahtoa eli testamenttia tulee LAIN takia noudattaa.
"Se, että sairaus uusiutui vuosien päästä"
Siis monta vuotta mies oli terve ja ilman lääkitystä?
sanoit tuossa aiemmin että jalovaaralle tekaistaan syyte. eli jalovaara on sinusta joku erikoisihminen joka nauttii erikoisasemaa. vaikka hänet todettaisiin syyllistyneen rikokseen, hän on kuitenkin syytön ja syyte perusteeton?
eli ilmeisesti sinun fantasiamaailmassasi jalovaara ei voi syyllistyä vääriin tekoihin. sinulle hän on aina syytön. osaisitko selittää mistä tuo johtuu? onko jalovaara jotenkin työnsä takia erityisempi ihminen?
eli kun puhua paapattaa jumalasta ja rukoilee niin se pyhittää ihmisen ja ihminen ei mitenkään voi syyllistyä rikokseen? vai?
Tän tyypin täytyy olla trolli. Kukaan ei voi aikuisen oikeasti olla noin totaalisen ja johdonmukaisen tyhmä.
moni on epäillyt tt11 trolliksi. tahallaan esittää vasemman jalan saapasta.
" Mitä mies on kertonut Jalovaaralle vaimostaan niin tätä emme tietenkään paljasta. "
Emme? Sinä siis tiedät mitä mies on kertonut Jalovaaralle? Oletko siis jalovaara vai levittääkö jalovaara kuulemiaan kertomuksia avustajilleen?
Ei ollut ilman lääkitystä vaan sai lääkkeitä koko ajan.
tt11 ei ole trolli. Hän on ihka aito Jalovaaran kannattaja ja rukousavustaja. On hän tämän muissa viesteissään kertonut, ja kehottanut muitakin tukemaan ja osallistumaan toimintaan, sillä rahasta ja rukoilijoista on (kuulemma) tarvetta.
tt11 jutut vain ovat niin hurjia, että hän saattaa välillä vaikuttaa trollilta, vaikkei olekaan.
http://kla.fi/keskustelu/index.php/topic,2150.msg19877.html#msg19877
Tätä samaa kysellään tuolla Kangasalan kirkon omalla keskustelupalstalla, mutta vielä ei ole kukaan asiaan vastannut.
Jalovaaralta eivät peri vuokraa. Muilta kyllä.
Kangasalan kirkon keskustelupalsta:
http://kla.fi/keskustelu/index.php/topic,2132.0.html
Pikkuisen sieppaa tuollainen morsiamia :D Varmasti lisää tuokin kirkosta eroamisia, sillä ulkopaikkakuntalaiset eroaa tuon laskun jälkeen kirkosta.
Eikös kirkkohäät ole myös jumalanpalvelus? Näin kirkko on ainakin jossain kertonut. Saako vihkipari keräyttää siellä kolehdin omiin taskuihinsa uuden elämän aloittamiseksi tai vaikka kirkon vuokran maksaakseen?
Omiin taskuihin kun näyttävät menevän nuo muutkin kolehdit. Vaikkei vuokraa maksettaisikaan.
Jos vihkiparille ei kolehtia sallita, niin mikä on syy?
Kyllä kirkko tekee väärin kun tarjoaa tilojaan selvästi huijariksi todetulle ja kirkon vastaisia oppejakin tarjoavalle saarnaajalle.
Helvetin hyvä kysymys! Naimisiiin menevienkannatais perusta pieni yhdistys tai henkilökohtaiset tukirenkaat! Tukirenkaille saa kerätä kolehdin! Näitä yhden ihmisen ympärile perusttuja tukirenkaita on uskovaisila pilvin pimein.