Suunnittelen uutta harrastusta. Haluaisin oppia jonkin vieraan kielen, mieluummin hyvin, jos ehdin ja jaksan. Koulussa opittu on ehtinyt unohtua. Kuuntelen Erkki Toivasta ja mietin pitäisikö valita englanti tai ranska.
Mitä suosittelette? Mistä kielestä on matkoilla eniten hyötyä?
Mikä on helppoa tai vaikeata?
Hyödyllistä?
Englanti, ranska, venäjä, espanja, italia, kreikka, portugali, ruotsi vai mikä?
Kommentteja, neuvoja, omia kokemuksia?
Mitä suosittelette? Mistä kielestä on matkoilla eniten hyötyä?
Mikä on helppoa tai vaikeata?
Hyödyllistä?
Englanti, ranska, venäjä, espanja, italia, kreikka, portugali, ruotsi vai mikä?
Kommentteja, neuvoja, omia kokemuksia?
Vastaukset 52
Vanhimmat
Minkä maan kansalaisen luulet käyvän sinua kotona katsomassa kunnan puolesta, olisko thai kieli?
Ruokarobotin voisivat ohjelmoida haluamallesi kielelle niin siinähän sitä oppii lisää.
Heh-heh. Kiitos hauskasta ja optimistisesta viestistä.
Itse aloitin ruotsin kielen opiskelun "työviksellä" muutama vuosi sitten.
Ruotsia kuulee telkkarista suomeksi tekstitettynä joka helpottaa oppimista.
Kyllä mun telkusta taas tulee kumma kyllä paljon enemmän enkua ku ruottia ?
Tyttärentyttö aloitti ite opiskelemaan jo viisi vuotiaana ruottia teeveen kautta, siis lasten ohjelmilla, ja nyt hän puhuu flytande svenska, tosin hän itse valitsi ruotsinkielisen koulunkin, joten nyt hänellä on jo parikieltä joilla hän selviää.
Viime viikonloppuna hän antoi minulle lukunäytteen, ja luki ruotsia.
Tuossa koulussa muuten aloittavat jo eka luokasta opiskelemaan myös Suomea, joten mitähän mieltä Soinin porukat on tuollaisesta vouhotuksesta ?
Oma mielipide on kielien suhteen se,
et englantia kannattaa opetella, ei mitään marginaalikieliä kuten Ruotsi tai Suomi,... jne
Suosittelen mandariinikiinaa.
=DW=
Mihis sitä tarvitsee suomalainen eläkeläinen? Kiinalainen oppii nopeammin suomenkielen, jos tarve vaatii, kuin suomalainen kiinan kielen. Siks toisekseen kiinalaiset osaa kyllä englantia.
Suomalaisen kannalta olisi kaikkein viisainta alkaa opettelemaan valmiiksi venäjää.
Venäjän suhteen ollaan kymmeniä vuosia jo jälkijunassa. Aikanaan keskikoulussa äidinkielen maikka kehotti kaikki vähänkään kiinnostuneita opiskelemaan kiinaa. Muistini mukaan, juuri kukaan meistä ei osaa venäjää, eikä takuuvarmasti kiinaa.
Kieleen liittyy paljon muitakin asioita, kuin pelkkä kieli itsessään. Siis kulttuuri, historia ja sen sellanen. Ite nyt tunnen itänaapuria, mutta kiina on kiinnostanut ihan historiansa jne takia aina ja paljon. Jos olisi jollain kepulikonstilla joskus sattunut opettelemaan edes vähän kiinaa, olisi elämäni ollut aivan erilainen. Ja sekin harmittaa, kerran oltiin jo menossa matkatoimistoon varaamaan junamatkaa neuvostoliiton läpi kiinaan, kun tuli jokin talouskatastrofi, se jäi sitten siihen.
Mutta kuka tahansa tietää valtavasti briteistä, eurooppalaisista, skandeista, jenkeitä jne. Harvempi tietää kiinasta oikein mitään. Yks syy on telkkariohjelmat ja muu media. Kyllä muitten kulttuurien ohjelmia näkee ja kieletkin tulee korvakuulolta tutuiksi, monet sukua keskenään. Mutta erittäin vähän vieläkään itäisimpien maiden meiningistä muualla kuin uutisissa mainintoja. Suomi poika menee mielulsti espanjaan tuulipuvussaan, kun sieltä saa lihapullia ja voi ostaa paarissa kaljaa suomeksi, harvempi pärjäisi kiinassa mitenkään.
Ja kiina siis ujuttautuu suomeenkin jokatapauksessa. On jo nyt, paljon kiinalaisia ravintoloita, tsadissa kiinalaisia taksikuskeja, kauppaa käydään ja matkustelu lisääntyy. Ja kuten joku tossa ylempänä mainitsikin, en olisi ollenkaan varma, että loispummit saavat saattohoitonsa hoitsuiksi suomenkielentaitoisia ihmisiä. Thai nyt on yks veikkaus, pitää muistaa kiinan koko ja väkimäärä.
=DW=
On ihan liian vaikeata minulle. Voisin muuten aloittaakin.
Kiinalaisilla on mahottoman hyvä kielipää. Niillä on ihan erilaiset aivot kuin meikämiehillä. Ne oppivat alta ajan sen maan kielen, minne asettuva tiedemiehiksi, taksikuskeiksi tai ravintolan pitäjiksi. Englannin kielen ne oppivat jo alakoulussa nopeammin kuin suomalainen lapsi koko kouluaikanaan.
Isossa maassa paljon ihmisiä, kyllä muutamasta miljardista aina kielipäisiäkin löytyy. Suomessa muutama miljoona ihmistä. Aika marginaalinen kieli kaikkinensa. Enkä kyllä menisi vannomaan englannin menestyksen puolesta kaikessa maapallon valloituksessa. Tuleepi politiikat, nationalismit estämään. Mainiten, monet venäläiset osaa hyvin kieliä, mutta periaattellisista syistä eivät käytä sitä. Kieli kun vallanpitoväline, siinä kuin uskonto tai rahakin.
=DW=
Eiköhän venäjä ole kohtapuoliin yksi Suomen kotimaisista kielistä ja kouluihin tulee pakkopruotsin rinnalle taikka tilalle pakkovenäjä.
Onhan nuorille jo muutama vuosi puhuttu että opetelkaa venäjän kieli.
Jos kuka sen kielen hallitsee, puhuu, lukee ja kirjoittaa, saa valita työpaikkansa.
Ja ilmoittaa paljonko on palkka ;)
Kielitaito ei ole mikään ammatti. Ilman ammattitaitoa ja työpaikkaa työmarkkinatuki 700 ekeä - verot. Suomessa. Venäjällä työttömiä omastakin takaa, eikä ne ole kiinnostuneita ottamaan ulkomailta lisää.
=DW=
Työkaveri on miulle vähän alkeita esitellyt, mutta en taida aloittaa tosissani.
Ei kannata, jollei sitten ihan vaan mielenkiinnosta kiinalaisiin merkkeihin. Englanti on hyödyllinen kieli. Sitä kannattaa opiskella. Jos simppeliä enkkua jo osaa, voi laajentaa sanavarastoa, käydä lueskelemassa englanninkielisiä lehtiä netissä, katsoa ja mietiskellä, ymmärtääkö artikkeleita, siinä kirjoitetun asian....
Lukiossa luin kolme vuotta entisten kielien lisäksi ranskaa ja saksaa. Ranskasta ei ollut mitään hyötyä, ei auennut. Muutamat sanat muistan.
Saksasta kirjoitin ällän.
Mitkä niistä hallitset edelleen? Miten hyvin? Missä olet käyttänyt ja mitä niistä?
Enkun ja ruotsin ymmärrän. Puhuakin osaan joten kuten, jos ei ole yleisöä liikaa.
Ruotsissa ja telkkaria kuunnelleen kielikorva harjaantuu.
Lyhyestä kouluranskasta tai -venäjästä ei taida olla paljonkaan hyötyä, ellei niitä pääse käyttämään vähän pitempään. Itse en muista oikeastaan mitään. Kiitos ja olkaa hyvä.
Esperanto ei oikein saanut tuulta siipiensä alle koko maailman yhteisenä kielenä. Eikös siitä pitänyt tulla kaikkien maitten toinen kieli? Kai niitä esperantokerhoja on vieläkin, jossain?
En todellakaan lähtisi sitä lukemaan. Tylsä ja väkinäinen juttu. Kai siinä ideaa oli, mutta kannattaa unohtaa. Bad english on korvannut sen jo kauan sitten.
Esperanto olisi ollut oikein hyvä yleiskieli maailmaan, ainakin Eurooppaan ja Amerikkaan. Jos osasi esperantoa - niinkuin esim. tätini - ei jäänyt jossain Välimerellä pulaan kun sikäläiset ymmärsi kieltä. Vanha tätinikään ei jäänyt sen vuoksi pulaan Turkissa kun matkassa tuli ongelmia joskus 1960/70-luvulla. Esperantoa vaan opettelemaan!
Netissä myydään vielä V. Setälän esperanto-oppikirjoja, eikä maksa paljon ; -)
Suomessa oli joltinenkin esperantoharrastus menneinä vuosikymmeninä, ja itse Vilho S opetti jossain peräkylilläkin esperantokerhoa joskus 1930-luvulla (?). Mutta kieltä katsottiin karsaasti, tuulta se ei kovin hyvin ottanut. Jopa epäilivät harrastajia kommunisteiksi...
Aha, tätisikö opetteli esperanton?
Meillä kävi koulussa joku värväämässä porukkaa esperantokurssille kouluajan ulkopuolella joskus 60-luvun puolivälissä, mutta ei löytynyt tarpeeksi kiinnostuneita, niin se suli siihen. Oikeastaan se oli äkikseltään paljon samankuuloista kuin latina tai suomi, vai olisiko ollut niin, että hän puhui sitä suomalaisittain. Kuulostaisikohan se samanlaiselta joka maassa, vai tulisiko siihen murteellisia eroja?
Minulla on sellainen tunne, että italian kieli mahtuisi hyvin suomalaiseen suuhun, kun kuuntelee niitten puhetta. Ne kaikki käsiliikkeet ei kyllä oikein sovellu suomalaiseen luonteeseen.
Selittelemättä sen tarkemmin, täti oppi esperanton "siinä sivussa". Sehän on latinan pohjalta yksinkertaistettua italia-espanja-etc. kieltä, niiden perussanastohan suunnilleen sama. Uskoakseni aika helppo oppia.
Ja vaikkapa espanjakin on suomalaisen suuhun helppo pistää, ei italia siitä kovin kaukana ole. Kuulemma espanjalaiset kehuvat kovasti suomalaisten espanjan-ääntämistä. En ole päässyt kokeilemaan, osaan vain vähän alkeita.
Portugalilaiset ymmärtävät espanjaa, mutta espanjalaiset eivät portugalia - noin yleisesti ottaen: Koska eivät (ylemmyydentunnossaan) halua! Tuon olen kuullut nimenomaan portugalilaiselta ;-)
Esperanto ei jostain syystä koskaan innostanut minua, vaikka olen aina mielelläni kieliä opiskellut. Vaikka opettelisi vain vähän alkeita, siitä on aina hyötyä paikallisia ihmisiä kohdattaessa.
Mielenkiintoista ja yllättävää, miten englanti on levinnyt jo vanhan itäblokin maihinkin. Kohta ei varmaan saksastakaan ole enää hyötyä edes Saksassa. Ihmiset haluavat mielellään käyttää opettelemiaan vieraita kieliä.
Usassa omituisia asenteita, tässäkin asiassa.
"Vieraiden kielten taitaminen ei ole koskaan ollut Yhdysvaltain presidenttien vahvuuksia. Liiallista kielitaitoa pidetään pahimmillaan jopa epäisänmaallisena tai silkkana snobbailuna."
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/378110/Kielitaito on vaaraksi Yhdysvaltain presidenttiehdokkaille
Uskomatonta ja samalla mielenkiintoista. On etuoikeus saada syntyä suomalaisena Suomessa.
Oletko miettinyt, minne haluaisit matkustaa tai käytätkö kieltä vain Suomessa?
Ala radioamatööriksi, saat kamuja koko maailmasta, kunkkuja myöten.
Tuli väärään ketjuun, sori.
Osasin lapsena rannikkoruotsia, koulussa opin vähän myös myöhemmin. Asuimme Lapfjärdissä, sitten perheemme muutti seudulle jossa ei ruotsia kuule ikinä.
Nyt vuosikymmeniä on kulunut, ymmärrän aika paljon, mutta paljon myös unohtunut.
En itse tarvitse ruotsinkieltä, harmi että englantikin on ruostunut harjoituksen puutteessa. Muita kieliä en ole osannut kuin muutamia sanoja.
Englanti on kyllä se yleismaailmallisin ja sillä pärjää nykyään Venäjälläkin: ei vielä pärjännyt 20 vuotta sitten. Jos et hallitse riittävästi enkkua ja haluat matkustella ympäri ämpäri maailmaa, niin sitä kannttaa opetella.
Jos jokin erityinen eksoottinen maa tai kulttuuri kiinnostaa, niin kannattaa valita sen maan kieli. Kaikki riippuu tietenkin sinusta itsestäsi, miten haluat kielitaitoasi hyödyntää.
Itse hallitsen jotenkin englantia lukiopohjalta, vaikka en ole paljoa sitä käyttänyt. Ehdottomasti paras vieraskieleni on venäjä. Tuli opiskeltua nuoruudessa kun olin töissä Karjalassa Kostamus-työmaalla.
Tässä asiassa näen kyllä selvän johdatuksen. Kun NL romahti alussa voitiin lähettää Raamattuja postitse kristillistä kirjallisuutta ympäri tuon suuren alueen. Paikkakunnallamme olin alussa ainut kielentaitaja noissa piireissä ja käänsin valtavasti kirjeitä joita sateli seurakuntiin ja yksityiskoteihin. Kirjeissä pyydettiin lähettämään Raamattuja ym. kirjallisuutta. Yksinkin perhe lähetti yli 5000 puolenkilon ja kilon pekettia ja oli kymmeniä muita lähettäjiä.
Vastailin myös jonkinverran kirjeisiin ja toimin tulkkina kun vieraita tuli käymään perheissä.
Oli se merkillistä aikaa ja kielitaitoni oli todella tarpeen ja on tietenkin vieläkin kun asun paikkakunalla jossa liikkuu paljon venäläisiä.
Venäjän osaamisesta on enemmän hyötyä kuin uskoisikaan, aina vain enemmän.
Minusta se vaikuttaa tosi vaikealta kaikkine ässineen.
Niin, ja erilaisine kirjaimineen...
Jos matkustaa itäsuuntaan on varmasti, muuten en oikein usko.
Kirjainmerkit kannattaa tietysti opetella, että saa selvää katu- tai muista kylteistä. Olen tavaillut niitä jossain ihan yllättäen, kun kartassa oli meikäläistä ja katukylteissä kyrillisin kirjaimin kirjoitettua tekstiä. Taisi olla Sofiassa, kun tein havainnon kuljeskellessani yksin kaupungilla. Kun takseistakin oli varoiteltu ja niihin liittyi omat uhkansa, havainto ei ilahduttanut, mutta pienellä muistilokeroiden kaivelulla selvisin ja vähän ilahduinkin. - Kokemus on jo historiallinen, ajalta jolloin turisteille oli omat sääntönsä ja hintansa Bulgariassa, eikä sinne tehty vielä mitään valmismatkoja. Hotellihuone maksoi 100 €/yö vaikka Suomessa sillä olisi saanut huoneen viiden tähden hotellissa.
Minusta kielten opiskelu on aina hyväksi ja siitä on hyötyä, vaikka ihan yllättäen Suomessakin.;)
Korjaus: Sofiaan ei tehty valmismatkoja, aurinkorannikoille tehtiin paljonkin ja sieltä opastettuja bussi- ja laivaretkiä vähän muuallekin.
Englanti on helppoa varsin pitkälle. Siitä on luultavasti myös eniten hyötyä Euroopassa ja lähiympäristössä, ellei halua itärajan suuntaan töihin.
Englantiin ei kannata lähteä opiskelemaan, eikä brittiaksentteja harjoitella. Sellaisista on pelkkää haittaa muualla kansainvälisissä kuvioissa. Selkokieli toimii paremmin.
Mitä Turkissa tai Kreikan saarilla puhutaan?
Kai Turkissa puhutaan turkkia.
Miksei espanja? Toiseksi yleisin kieli englannin jälkeen läntisessä maailmassa.
Totta. Valitsin sen aikoinaan juuri siksi, vaikka italia olisi muuten houkuttanut enemmän. Kulttuuria ja matkakohteita. Voisin kertoa hauskoja juttuja, kun seikkailin sikäläisen matkailusanakirjan kanssa ja heikon espanjan pohjalla selvittelin asioita Italiassa ja Portugalissa. Luulivat muuten espanjalaiseksi Portugalissa ja Italiassa jotkut (mies)kauppiaat opettivat ääntämistä, silloin vähän nuoremmalle naiselle.
Onko englanti mennyt jo espanjan kielen ohi, vai onko se aina ollutkin yleisempi?
Etelä-Amerikassa kaiketi vallitsee espanja, mutta afrikkalaiset ystävämme tuntuvat osaavan englantia kaikki laitanaan, paitsi Tunisiassa ja Marokossa osaavat enemmän ranskaa. Luulen, että kaikissa Euroopan maissa selviää nykyisin englannilla. Ranskalaiset vähän yrittävät joskus kruusailla, mutta kun asiakas alkaa kääntyä kantapäillään, niin kyllä sieltäkin jonkunlaista englantia alkaa löytyä.
Espanjassa nyt selviää suomenkielelläkin. Kun sanot selvällä suomella; en piere, niin tulee olut pöytään.
Jos ei ole aikaisempaa pohjaa mistään vieraasta kielestä, suomalaiselle kai helpointa oppia on viro, koska se on läheisin kielisukulaisemme. Siitä tosin ei ole hyötyä matkoilla muualla kuin Virossa.
Kielitaidon hyödyllisyys matkoilla riippuu ihan siitä, minne aiot matkustaa. Englanti on sellainen yleiskieli, että sitä osataan melkein joka paikassa vähän, ainakin Euroopassa. Suuressa osassa Afrikkaa olisi parempi osata ranskaa, ja Etelä-Amerikassa elämistä helpottaisi suuresti espanjan taito. Venäjä on suuri, erilainen maa tuossa ihan vieressä, ja venäjän kielestä olisi varmasti apua siellä, varsinkin syrjäseuduilla ja vanhempien ihmisten kanssa.
Ruotsilla pärjää pohjoismaissa, mutta toisaalta skandinaavit puhuvat hyvin englantia, joten pelkän matkailun kannalta ruotsiin ei kannata panostaa.
Matkailun yleiskieleksi kelpaa minusta englanti Euroopassa. Englantia kuulee Suomessakin niin paljon, että se on varmaan melko helppo oppia. Englannissa on sekin hyvä puoli, että siinä pääsee melko nopeasti välttävälle keskustelutasolle toisin kuin vaikkapa ranskassa tai venäjässä.
Olen yrittänyt oppia joskus sekä venäjää että kreikkaa. Kummassakaan kielessä ei outo kirjaimisto ole se, mikä tekee kielestä vaikean, vaan kielioppi, erityisesti verbioppi. Minulle verbien aspekti (joka on myös romaanisissa kielissä) on ollut lähes ylivoimainen opittava. Aspekti liittyy verbin aikamuotoihin ja sillä voidaan ilmaista esimerkiksi sitä, onko tapahtuma suoritettu loppuun vai onko se jatkuva, onko tapahtuma juuri alkamassa tai liittyykö siihen liikettä vai ei.
Kielen opiskelu on myös kulttuurin opiskelua. Mieti, minkä maan kulttuuriin haluaisit tutustua muutenkin kuin matkojen avulla.
Kielten opiskelu on hauskaa, olen harrastanut sitä lähes koko ikäni. Mietinkin juuri, kannattaisiko ottaa eläkkeellä ohjelmaan jokin ihan uusi kieli vai yrittää parantaa niitä, joita osaa vähän ennestään. Ilman matkustelua en näe paljon mieltä esimerkiksi kreikan tai espanjan opiskelussa, mutta esimerkiksi ranskan tai saksan taitoani voisin ruveta kohentamaan ihan kulttuurimielessä niin, että voisin esimerkiksi lukea niillä kirjoja tai vaikka kuunnella ranskan- tai saksankielisiä radioasemia.
Minä diivailen sujuvasti Englanniksi, Ruotsiksi ja Suomeksi.
Ja se on toistaiseksi riittänyt, ulkomaillakin.
Ihan työ-elämässäkin.
Muinais-Hebrea saattaisi olla hyväksi, aika kun alkaa käymään vähiin.
"Haudatkaa sydämeni Suomeen", ehkä olisi hyvä osata useammallakin kielellä sujuvasti.
Vaikka olisi kuinkakin Wounded knee.
Erkki Toivasen elämän-tyylin sanastoa en suosittele.
H.
Lisäys:
"Erkki Toivasen elämän-tyylin sanastoa en suosittele.
Ainakaan kovin syvällisesti.
H.
Diivailet??? Silläkö, ettet osaa edes suomea?
Missä maissa olet ollut töissä?
"ihmenainen naapurin"
Silläkin tietysti.
Kieli-taito vaatii osaajaltaan paljon.
Lykky mykky, paljon lumi-tykky.
Ja niin edelleen.
H.
"Lomamatkailija turis"
Ollandee, Angletturre, Finlanders, Eestenja ja Suecceeia.
H.
Kielitaito on tarpeen jos matkailee paljon. Englannissa pärjää joka puolella maailmaa.
Jos on lukenut ruotsia, englantia ja saksaa pärjää hyvin kun yhdistää noiden kielien sanoja tarpeen mukaan. Sana sieltä sana täältä ; ) Hollannin kieli on mielenkiintoinen yhdistelmä noita kolmea kieltä.
Siis englannilla pärjää ; (
On paljon paikkoja, joissa pärjää suomen kielellä paremmin tai yhtä hyvin kuin englannilla. Siis maita, joissa ei opiskella eikä käytetä englannin kieltä. Silloin ele- ja ilme- ja oma äidinkieli saattavat olla paras yhdistelmä, kun yrittää saada viestinsä perille. Sanaton viestintä ei toimi läheskään yhtä hyvin kuin vaikka suomea puhumalla. - Monissa turistipaikoissa moni tuntee suomalaisia sanoja.