Ostin viime viikolla neljää eri osaketta ja nyt kaikki syöksyy ihan pir.sti.
Onko hyvinkin väliaikaista?
Onko hyvinkin väliaikaista?
Mitä hel.ettiä.
väärä ajoitus
35576
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
On
Älä panikoidu !
Jos ajattelit että ostit viime viikolla ja myyt tällä viikolla voitolla suosittelen asiaan perehtymistä viimeistään nyt.
E`een ajatellut rikastua yhden viikon aikana, mutta kun juuri nyt, eilen ja tänään jotkut maailmalla ovat vähän pessimistisiä.
Tuohon yskään sopii lääkkeeksi pörssisäätiön vanha kunnon neuvo numero 1:
"Tee aivan aluksi oma pitkän tähtäyksen suunnitelmasi, jotta et ole kaikkien kohu-uutisten tai todellisten kurssilaskujen heiluteltavana.
Pitkäaikainen osakesäästäjä voi nukkua yönsä rauhassa myös kurssilaskujen aikaan.
Lyhyellä tähtäyksellä kurssiriski on suurempi kuin pitkällä aikavälillä, koska markkinoiden kaikkia muutoksia on mahdoton etukäteen ennustaa."
Jatkuva osakkeiden markkina-arvojen seuraaminen vaatii lehmän hermot. Antaa noiden shorttaajien ja suursijoittajien temmeltää treidausleikkikentällään kaikessa rauhassa, aika tasaa sahalaidat graafisista käyristä...
Ota iisisti! Kyseessä on vain hetkellinen notkahdus. Näitä tulee ja menee. Älä vaan nyt myy niitä osakkeitasi! Odota rauhassa. Nousu alkaa taas kohta.
Oli tyhmää ostaa huipulta. Itse pidin osakemarkkinoita jo kalliina, kun OMXH indeksi ylitti 6400 pisteen. Yli 7000 pistettä on nyt taulussa, ja osakkeet huippukalliita. Odotan itse ainakin kunnes arvostustasot ovat laskeneet maltilliselle tasolle, ja nyt etsin lähinnä aliarvostettuja firmoja. Tämä on varma resepti menetttää 10-20% sijoituksestaan kun ostaa huipulta. Vuodessa ei tule kuin 2-3 hyvää paikkaa ostaa osakkeita, ja ne kannattaa hyödyntää.
Olen pannut merkille, että sinun mielipiteesi heittelevät aikalailla aiempiin vastauksiisi verrattuna.
Sitä paitsi, viikko sitten oli myös notkahdus.
Mistä voi tietää, että menee vieläkin enemmän alas.
Tyhmäähän on kaikki.
Pitkällä aikavälillä jos noita arvioi ei sentään ihan idioottimaista.
Lue mitä esim. Vesa Puttonen kirjoittaa.
Mielipiteeni eivät ole vaihtuneet aikaisemmista, paitsi jos on ollut syytä korjata käsityksiään eräistä firmoista uusien tietojen valossa, jotka ovat selventäneet tilannetta syksyllä. Ei tule varmaankaan yllätyksenä kenellekään, että varsinaisia mätämunia yrityksinä ovat mm. Fortum, Neste Oil ja YIT.
Viime päivän notkahdus oli niin raju, että tämä ei jää tähän, eikä ole verrattavissa muihin pienempiin notkahduksiin, jotka ovat tulleet viime viikkoina.
"Asiantuntija" on tyypillinen jälkiviisas. Tällä hetkellä 7000 pistettä tuntuu korkealta. Kysymys on siitä, mihin verrataan. Mitäs jos parin kuukauden päästä taulussa onkin jo yli 9000 pistettä? Sitten ottaa päähän, kun ei ostanut indeksin ollessa 2000 pistettä vähemmän. Jos osakemarkkinoiden käyttäytyminen tiedettäisiin etukäteen, niin kaikkihan tässä oltaisi miljonäärejä.
Odottele vain nyt rauhassa muutama viikko. Voit sitten myydä kyynel silmässä ne laput pois 20% nykytasoa alempaa ;)
Kannattaa nyt miettiä minkälaista viestiä taloudesta maailmalta tulee koko ajan. Jenkit syytävät rahaa markkinoille kuin viimeistä päivää. Teollisuus etenkin euroopassa ja suomessa kertoo silti koko ajan pienenevistä tilauksista ja tarpeesta sopeuttaa porukkaa ulos potkimalla. Velkataakka kasvaa lähes kaikkialla ja valtioiden taloudet ovat kuralla. Korot on painettu käytännössä nollaan jotta raha liikkuisi edes vähän. Asuntojen hinnat ovat kuplassa monilla alueilla. Ainoastaan alhaiset korot ja tuotot muissa sijoituksissa pitävät rahoja kiinni osakkeissa ja samalla niiden kursseja ylhäällä. Jos kohtuu/hyvä tuottoinen vaihtoehto löytyisi niin raha pakenisi riskisistä osakkeista hyökynä. Bitcoin on ehkä hyvä esimerkki tästä vaihtoehtojen kuumeisesta etsinnästä. Tämä koko läntisen maailman talouden korttitalo huojuu niin ettei se kestä kovin isoja puhureita.
Tänään uutisissa: "Nordean mukaan talouden elpymien pakenee jälleen ja se laskee ennustettaan lähivuosien talouskasvusta." Nämä ovat niitä viestejä joita koko ajan kantautuu ja jotka eivät lupaa kovin hyvää osakemarkkinoille.
http://yle.fi/uutiset/nordea_laski_ennustetta_suomen_talouskasvusta_-_talouden_elpyminen_pakenee_jalleen/6967983
Bitcoin voi olla myös todiste siitä, että nyt ollaan jo tämän syklin huipulla.
Huippusuhdanteessa tulee aina uusia mullistavia juttuja jotka sitten kuolevat.
Minä vain istun ja katselen tätä päiväpörinää. Tähtäin on vuodessa 2034 ja salkku tukevasti plussalla. Ostelen hajautetusti silloin kun tilille on kertynyt se vähintään tonni ylimääräistä - pikkuisen siinä katselen tarkkaa oston paikkaa.
Seuraan osakekursseja päivittäin, ihan mielenkiinnosta. Mutta minulle on aika lailla sama mitä päivän kurssi näyttää, paitsi tietysti silloin kun on se oston paikka. Eilen oli, ja sattui kivasti veronpalautuksetkin.
"Odottele vain nyt rauhassa muutama viikko. Voit sitten myydä kyynel silmässä ne laput pois 20% nykytasoa alempaa ;)"
Tämmöiset ovat minulle ihan höpsis pöpsis. Miksi myisin osakkeita sellaisesta yhtiöstä, jonka talous on kunnossa ja jonka bisnesmalliin luotan - vaikka sen kurssi laskisi kuinka?
Minulla on esimerkiksi Outoteciä, sehän on laskenut vallan vinhasti, ja todennäköisesti laskee lähiaikoina - jopa vuosina - edellen. Minä näen siinä vain hyvän tilaisuuden lisätä kyseistä osaketta. Sillä kun kaivannaisteollisuuden nousu aikanaan alkaa ja patoutuneet investoinnit lähtevät toteutukseen, Outotec on kuin lupa painaa rahaa. Yhtiön talous on kunnossa, ja sen tulos/osake on edelleen hyvä.
Ei se osakekurssi realisoidu rahallisiksi menetyksiksi jos ei myy. Niin kauan kuin ei myy, kaikki tappiot ovat täysin teoreettisia. Mutta tietenkin silloin pitää myydä tappiolaput pois, jos tulee siihen tulokseen, että yhtiön talous on ratkaisevasti heikentynyt ja sen bisnesmalli syystä tai toisesta hapantunut.
Edellä "Ralf" kirjoitti; "Minä vain istun ja katselen tätä päiväpörinää. Tähtäin on vuodessa 2034 ja salkku tukevasti plussalla. Ostelen hajautetusti silloin kun tilille on kertynyt se vähintään tonni ylimääräistä - pikkuisen siinä katselen tarkkaa oston paikkaa.
Johan on vedetty niinkin pitkälle tähtäin, kuin vuoteen 2034?
Kuulostaa kyllä aika hassulle jos jotkut suunnittelee elmään 30 vuoden päähän.
Hei vaan sulle Teuvo,
Jos suunnittelet tähtäintä "rikkaaksi vuodessa" se on mahdollista kyllä jos sulla on lyödä paapan kuvia pöytään ja osut oikeaan firmaan.
OK pankista saa lainaa vipuun ... jos oot niin varma
Sijoittamisessa on sitä parempi mitä pidemmälle tähtäimen voi laittaa. Silloin ei ole pakko myydä paniikissa heti kun kurssi laskee. Mikään ei toisaalta estä aloittamasta myyntejä aiemmin kuin 2034.
Tepin ei vissiin kannata paljoa numeroiden kanssa pelata..
Ja siinä on myös sellainen pointti, että joskus myös sitkeät holdaajat saatetaan palkita ruhtinaallisest bonuksena kaiken sen hiljaa muhivan pitkänajanarvonnousun lisäksi:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/satasen-sijoitus-nokiaan-400-kertaistui-entas-apple/
-Kannattaa huomata, että käyrä kuvaa sijoituksen kehitystä, ei koko yhtiön arvoa. Nokian markkina-arvo, eli yhtiön kaikkien osakkeiden yhteenlaskettu hinta nousi kuplavuosina yli 200 miljardiin euroon.
-Apple on nyt maailman kallein pörssiyhtiö. Niin pitkälle Nokia ei koskaan päässyt.
"Kuulostaa kyllä aika hassulle jos jotkut suunnittelee elmään 30 vuoden päähän."
Pikkuisen reipan 20 vuoden, jos tarkkoja ollan ;)
En suunnittele elämää tällä mitalla. Arvelen olevani elävänä eläkkeellä silloin. Pistän osakkeisiin sellaista rahaa, jolla en juuri nyt tee mitään. Pankkitilillä on neljän kuukausipalkan puskuri, ja sen kokoisena se saa pysyä, ei sille mitään korkoa makseta. Osakkeet ovat likvidejä, jos sattuu tarvitsemaan enemmän rahaa kerralla. Ja tietysti sitä pientä tuottoakin toivoo.
Ihan hyvä filosofiahan se tuokin on. Itse olen kuitenkin sitä mieltä että näinä aikoina kannattaa ehdottomasti veivata, millä sanalla joku osuvasti kuvasikin hommaa, eli ostaa silloin, kun kurssit ovat alhaalla ja myydä kun ovat ylhäällä. Ihan nappiinhan ei koskaan osu, mutta aika hyvää tulosta olen tehnyt viimeisen kahden vuoden aikana. Ei kannata lannistua, jos joku kauppa menee pieleen, jos suurin osa kuitenkin onnistuu. Jos viidestä kaupasta kolmekin onnistuu, niin pitkässä juoksussa tuotto on aivan kohtalainen, tietenkin kauppojen määrästä riippuen. Näinä aikoina on aivan turha petata minkään kestävän kehityksen varaan. Aina kun ollaan lupaavassa nousussa, niin johan joku panee jonkun kurssit romauttavan huhun liikeelle, tai maailman taloudessa tapahtuu jotain. Sitten taas kaikki onkin plusmiinusnollatilanteessa. Kun systeemin oppii ja siihen paneutuu, niin voittoa tulee aika helposti. Pörssikursseja, kansainvälisessä taloudessa tapahtuvia muutoksia ja huhuja täytyy tietenkin seurata tarkasti, eikä kaikkiin surkimusosakkeisiin kannata kajota ollenkaan. Kestävän kehityksen kyytiin kannattaa hypätä vasta, kun maailman talous on vakaammalla pohjalla.
Harkitseppa sinäkin kertomaani, niin 20 vuoden päästä sinulla voi hyvinkin olla moninkertainen määrä rahaa verrattuna siihen, mitä nyt arvelet saavasi. Älä kuitenkaan lähde suin päin töhöttämään. Aloita ensiksi pienemmillä panoksilla ja harkitse, kannattaako hommaa panna isommalle.
Totta kai se on toiminut, kun kurssit ovat nousseet 2 vuotta. Tutkimusten mukaan veivaaminen ei kuitenkaan kannata pidemmän päälle. Ei sellaista selvännäkijää oikeasti ole joka ostaa pohjilta ja myy huipulla. Kehoitan varovaisuuteen.
Sama täällä.
Seuraan kyllä osakkeiden arvoa lähes päivittäin ja tarvittaessa hienosäädän salkkua mutta pääsääntöisesti kipuraja on jossain -10-20% luokassa riippuu paljon firmasta, ylärajassa ei olla niin tarkkoja :-)
Horisontti n 20v
Aloittajalle vinkiksi että ajallinen hajautus yleensä tasoittaa kulkua mukavasti.
Oliko asiantuntijalla joku peruste miksi 6400 on kallis? Onks mitään hyviä yrityksiä?
Oliko mitään prusteluja miksi Neste, Fortum, YIT, ja Biohit on niin surkeita?
Onko Ralffi muuten tutustunu Biohittiin?
Veivaaminen sopii varmaan monelle itse olen enemmän holdari, katson että se ei ole niin stressaavaa ei tarvi hirveesti maksaa veroa tulee tavallaan ilmainen verovipu ja jokavuosi tulee osinkoja.
Biohit on yksi niistä, jotka ovat taustaharkinnassa, mutta vaatisi paremman analyysin. Lisäksi alaa on jo salkussa.
Toimialahajautuksen kannalta tällä hetkellä olisi kiinnostusta teknologiapuolelle, mutta en ole oikein löytänyt sieltä sellaista, jonka bisnestä ymmärtäisin riittävän hyvin.
Seuraavat paukut saattavat hyvinkin mennä kulutustavarapuolelle.
Teknologiasta on itsellenikin ollut vaikeeta löytää mitään, Tietoa olen vähän seurannut mutta ei ole tullu ostettua, EB vois olla pikkavoitoille mutta ei oikein mun juttu. Koko teknologia on mulle vähän hankala ja muutokset nopeita ja vaikeasti ennustettavissa.
Kulutustavaroista Olviin olen ollu hyvin tyytyväinen mutta nyt hinnoiteltu vähän haastavaksi, Olvi on keränny rahaa kassaan joten yritys ostoja saattaa tulla. Lisäksi mulla Rapalaa jota on ollu hyvä ostaa pienistä notkahduksista, silleen saannu ihan kohtuullista osinkoa vaikka kurssi junnannu paikoillaan. Rapalalla on ollu pieniä ongelmia mm, varastojen kanssa mutta mielestäni firmassa on yritystä, ei varmaan ikinä mikään raketti mutta perus vakaa lappu. Raisiota jotkut kehuu mutta en ole tutustunu, sama juttu koskee Apetittia.
Oma hajautus tällähetkellä ei ihan kaikkien sääntöjen mukainen, mutta tietoinen riski. Mulla 12 eri osaketta jotka kaikki Suomalaisia ja suurimman osakkeen osuus n70% salkusta, lisäksi löytyy vielä Orionia jotta toimialla vedetty vielä enemmän yli. Biohittiä tuli aikoinaan tarkoituksella ylipanotettua reilusti ja kun kurssi noussu niin saattaa % näyttää jonkun mielestä hurjilta mutta oman analyysin mukaan en voisi kymmenessä vuodessa saada parempaa tuottoa kun pitää nämä. Jotkuthan tekee silleen että myy tuottavat ja ostaa lisää niitä jotka syö sinun varallisuuttasi, pysyyhän siinä jakauma % kunnossa mutta häviihän siinä rahaa. Joskus oli minullakin hajautus aika hyvä oli rahastoja monesta Maailman kolkasta, oli jotain ulkomaisia yrityksiä, oli semmoista toimialaa mitä en ymmärtäny, silloinen pankkini kyllä tienas mutta itselleni ei hirveesti jäänny käteen.
Itselläni on tällä hetkellä Huhtamäki reilussa ylipainossa, mutta en aio erikseen ryhtä tasapainottamaan. Bisnesmalli on ja tuotepaletti ovat tulevaisuuteen katsoen hyviä jollei erinomaisia, osinkokin ok.
Raisio on tutkinnan alla, mutta alustavasti tuntuu hinta aika kovalta.
Teknologia-alaa ostan sitten kun vakuutun jostakin tarpeeksi. Esim. Elektrobitillä on potentiaalia, mutta se on jo hinnoiteltukin.
Mitä Biohit on ?
Kulutustavarapuolelta löytyy tällainen, hyvä (http://sv.wikipedia.org/wiki/Axfood" joka pulittaa osinkoja oikein kunnolla.
Aion kokeilla, koska se on kuitenkin pohjoismaalainen. Siis aika varma.
Huhtamäkeä löytyy itseltänikin ja täyytyy sanoa että mukava lappu, tällähetkellä en ole liisäämässä mutta en kyllä vähentämässäkään. Saattaa kyllä tulla ostotilaisuus jos ei viiminen kvarttaali mene hyvin, on kuitenkin noussu aikalailla vaikka q3 ei kuitenkaan niin huippu.
Neste oilia olen harkinnu lisääväni kun vain tietäis milloin, Jenkit vissiin myynny jonkin aikaa ja shorttejakin aika paljon että isot voimat saattaa heitellä.
Biohit oy on pörssiyhtiö!
Biohit on listattu OMXH Small cap terveydenhuolto
Www.biohithealtcare.com/fi/
Ostakaa lisää osakkeita jos ne osto nyt on tappiolla mutta firma on muuten hyvä ja kondiksessa niin saatte keskihintaa alas. Ei kannata itkeä yksittäistä ostoa vaikka se oliskin nyt tappiolla jos firma on muuten hyvä. Nyt ollaan aika kurssihuipussa ja noin nyt lasketellaan alas ja kannattaa tankata lisää jos löytyy ostopaikkoja ja ei sit mitään Talvivaaraa..
Oletan, että onneksi stop-loss rajasi paukkuivat jo prosentin parin tappion jälkeen ja turskat on jo myyty. Ehdit tai ehdit sitten ostaa nuo helmet takaisin halvemmalla, kun ne kääntyvät/kääntyivät todelliseen nousuun.
Tällaista sattuu, kun on huono onni, mutta yhtä hyvin kaikki olisivat voineet noustakin. Jos haluat tasoittaa hetkellisten vaihtelujen vaikutusta, et seuraavalla kerralla osta neljää osaketta samalla viikolla vaan esimerkiksi neljän viikon aikana. Ei se tuotto-odotusta paranna, mutta hajonta pienenee.
Ralf ja Outotec?
Olet vissiin seurannu vähän enemmän, itse luovuin leikistä muutama vuosi sitten.
Nyt kiinnostais mutta vaikea arvioida milloin aloittaa ostot, arviota miten nämä shortit käyttäytyy?
Vois kuvitella että muutamasta isosta kaupasta rupeisivat sulkemaan mikä nostaisi kurssia hetkellisesti rajustikin, toisaalta huipputulosta ruvetaan tekemään vasta muutaman vuoden päästä.
Todennäköisesti aloitan ostot pikkuhilja ja lisäilen tilanteen mukaan, mutta jos vinkkejä löytyy niin kiitos!
Otecin perjantain pomppu voisi olla merkki siitä, että shortteja olisi suljettu. Mitään yhtiöön tai sen markkinaan liittyvää syytä tähän en ole nähnyt, mutta tili- ja verokausi se on shorttareillakin, ja siellä on muutamalla taholla ollut huomattava määrä yhtiön osakekannasta shortattuna.
Mitään merkkiä siitä, että Otecin ensi vuosi olisi jotenkin parempi kuin mitä yhtiö edellisessä osavuosikatsauksessaan arvioi ei ole. Siksi arvioin, että sekä nopea kurssiliike alaspäin että yhtä nopea joskin matalampi pomppu ylöspäin eivät liity yhtiöön ja sen liiketoimintaan tai liiketoiminnan näkymiin mitenkään.
Oma arvioni on, että Otecin pari seuraavaa vuotta eivät ole hyviä. Jos osakekurssi suhtautuisi loogisesti yhtiön todelliseen tilanteeseen tai toimintaan, se laskisi tästä hiljalleen - olettaen että tulosvaroituksia tai isoja tilauksia ei tule.
Yhtiötä pidän edelleen pitkällä aikavälillä hyvänä. Pyrkimys on käsittääkseni huollon liiketoimintaosuuden kasvattamiseen. Osuus onkin nyt vaikkapa Metsoon verrattuna alhainen. Mikäli tämä onnistuu, Otecin syklisyys vähenee, kun bisnes ei ole enää yhtä riippuvainen kaivosteollisuuden uus- ja kehitysinvestoinneista.
Itse ostan yhtiötä ja toimialaa, en osaketta. Toki yhtiötä ostaessa on katsottava vähän kurssiakin, että onko se realistinen. Oma keskihintani Otecin osakkeille on kymmenisen prosenttia nykyisen yläpuolella - toisin sanoen olen Otecin kohdalla kymmenen prosentin tappiolla. Mutta senttiäkään tästä tappiosta ei realisoidu ilman kauppoja.
Lähitulevaisuudessa taidan panostaa läheisten joululahjoihin :) Osakkeista pohdinnan alla jo mainittu Raisio, lisäksi Fortum ja TeliaSonera. Mutta saa nyt katsoa, sitäkin milloin on sopiva määrä kiireettömiä euroja tilillä.