Kerrostaloomme suunnitellaan ikkunoiden ja parvekkeen ovien uusimista.
Nykyisille ikkunoille ja oville ei ole suoritettu kuntoarvio tutkimusta.
Kunnostus, maalaus ja tiivistystöille ei ole pyydetty tarjouksia.
Tarjoukset on pyydetty vain kolmelta ikkuna ja ovivalmistajalta.
Onko tämä oikea sekä järkevä tapa hoitaa kiinteistön remonttiasioita.
Etenkin jos ottaa huomioon, että kaikilla virallisilla tahoilla valistetaan että hyväkuntoisia ikkunoita ei kannata vaihtaa.
Nykyisille ikkunoille ja oville ei ole suoritettu kuntoarvio tutkimusta.
Kunnostus, maalaus ja tiivistystöille ei ole pyydetty tarjouksia.
Tarjoukset on pyydetty vain kolmelta ikkuna ja ovivalmistajalta.
Onko tämä oikea sekä järkevä tapa hoitaa kiinteistön remonttiasioita.
Etenkin jos ottaa huomioon, että kaikilla virallisilla tahoilla valistetaan että hyväkuntoisia ikkunoita ei kannata vaihtaa.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ikkunoiden ja ovien kokonaan vaihtaminen ei ainakaan lämmityskuluissa tule käytännössä koskaan maksamaan itseään takaisin, takaisinmaksuaika on kymmeniä vuosia.
Kyllä teillä on toimittu täysin terveen järjen vastaisesti.
Ikkunamyyjät ovat toimineet vain oman toiminta tapansa mukaan.
Tutkimatta hutkitaan ja aiheutetaan kaikille asukkaille suuret maksuvelvoitteet.
Ikkunoiden ja ovien säilyttäminen tai uusiminen perustuu pääosiltaan tunneasioihin, luulotietoihin ja uskomuksiin. Alan vaatimaa asiantuntemusta ei korjaus tai uusimista puoltavien päättäjien piiristä löydy.
Jos vanhat ikkunat ovat puupuitteiset, niin en lähtisi niitä enään kunnostamaan. Ikkunapuitteiden pintamaalaus tehdään aina vain maalaamalla suoraan vanhan maalin päälle. Oikein suoritettuna pohjatöineen siitä tulee kalliimpi kuin uudet ikkunat.
Jos kunnostus tehdään vain sutaisemalla uutta vanhan päälle, niin se on yhtä tyhjän kanssa.
Uudet alupuitteiset ikkunat ovat käytännössä ikuiset. Ulkolasin alu-puitetta ei tarvitse koskaan maalata.
Jos ikkunat ovat huonokuntoisia tai niissä on laho-osia. Kyllä silloin on huoltotyöt laiminlyöty. Ei asiallisesti huolletusta ikkunasta löydy lahoa tai korjauskelvottomia osia.
Lahovauriot kertoo törkeän törkeästä huolimattomuudesta.
Kerrostaloissa ulkopuolen ikkunoiden huolto kuuluu taloyhtiön huoltopiiriin.
Pientaloissa ulkoikkunoiden huonot maalipinnat tai puuvauriot kertovat omistajan taitamattomuudesta tai välinpitämättömyydestä.
Vain taitamattomuus ja välinpitämättömyys voi vaurioittaa ikkunat ja ovet korjauskelvottomiksi.
Lisäksi raskaat ja kalliit remonttitarpeet johtuvat aivan samoista syistä.
Huoltovapaata ikkunaa tai ovea ei ole.
huoltoyhtiö huoltaa kaikkea tietenkin mitä löytyy taloyhtiöstä nimensä mukaisesti näin ei tarvi uusia mitään koska onhan se huoltoyhtiö ja huoltoyhtiö huoltaa asiat:)
kuuntelitko alu-puite vesseliä?
olen ymmärtänyt suoristakaa jos olen vääräsä kyllä se maali lähtee aina ajan kanssa auringossa on tuhovoimaa, sit kun ei maalata puu hapertuu, maalaamista kun vähän vitkutellaan ni puu on mennyttä.
Ja jos maalataan pitää tehdä pohjatyö hyvin eli ottaa vanha maali pois jolloin siinä menee aikaa ja aikahan on rahaa. Jotain tällaista alu-puite taisi sanoa.. perustele sitä ja anna näyttöä kannattaako maalata tällä tavalla puitteet ensin puhdistamalla hyvin kaikki ikkunat ( uusia tiivisteitä ym) se kiinnostaisi monia varrmaan.
mitä uusi ikkuna maksaa selviääkö 500ella? luulisi että kannattaisi silti maalaus korjata hyvä kuntoinen ikkuna mut pitäs tehdä hyvin putsaus, se vanha maali on kuprullaan siinä pinnassa irtoamaisillaan ja maalari mestari puskee urakkaa vaimo ja lapset huutaa kotona rahat lopussa kiire seuraavaan mestaan.. sutastaan yli vaan no näyttäähän se vähän aikaa hyvältä..ring bell anyone? (jokui maalari mestari lukee ja omatunto koluttaa kaikki nämä vuodet olen tehnyt päin :)p pääsit pälkähästä mutta Jumala näki kaiken ja merkkasi kirjaan:)
Jos vanha maali on tiukassa se pysyy mutta saattaa jäädä kohtia missä vanha maali on heikosti kiinni..pysyyhän se maali pysyyhän..
jos olisi talkoohenkeä ja yhteyttä jäljellä ihmisten välillä voisi ikkunoiden putsaus tehdä porukalla jokainen omansa ja ne jotka ei pysty, lopulla porukalla ja talon professionaalit paimentaisivat ja loppusilauksen tekisi..
-jos olisi talkoohenkeä ja yhteyttä jäljellä ihmisten välillä voisi ikkunoiden putsaus tehdä porukalla-
kritisoin hieman itseäni:
ja maahan pudonneiden saldo oli? pokat voisi putsata sisäpuolella kun ottaa irti mut mites karmit ulkopuolelta? no jos sielä on telineet ni sieltä ja ei muuta kun työturvallisuuskoulutukseen kaikki (ja kestävät telineet kun koko taloyhtiön posse on telineillä ei hyvää päivää oot sä ihme jätkä
Totta toinen puoli. Vai ei uusissa ikkunoissa ole vaurioalttita kohtia.
Katso netistä hieman tosiasioita: Ikkunoista asiaa ja vaurioista valokuvia (22kpl)
Kautta aikain ja nykyäänkin pätevä sanonta: Maalin tehtävä on suojella puuta.
Ehjien maalipintojen alla, puun elinkaari on loputon.
Millä aikavälillä on maalattava öljymaalilla maalatut ulkoikkunat?
Mökillä on ruskeat pinotex ikkunat. Kuinka usein ne on käsiteltävä uudella värillä.
Etelänpuoleiset ikkunat ja ovet kannattaa tarkastaa ja vaikka paikkamaalata noin 7 vuoden välein. Samalla tarkastetaan ulkopuolen kittaukset sekä rakenneliitosten vesitiiveydet ja ulko- ja sisäpuolen tiivisteet.
Perusohjeet ja työt jotta puisten ikkunoiden elinkaaret jatkuisivat vuosikymmeniä.
Tarkastusväli sekä lasivälien, tiivisteiden tarkastus ja paikkamaalausohjeet pätevät myös uusiin puu/metalli-ikkunoihin ja oviin.
Näin tehtynä lisätään etenkin kerrostalojen ikkunoiden ja ovien elinkaaria.
Pien- ja kerrostaloissa ikkuna-asioista päättävät alan kouluttamattomat ja taidottomat henkilöt. Alan tietämättömät henkilöt päättävä ikkunoiden kunnostus- huolto- maalaus- tiivistys- tai vaihtotarpeet.
Pääosiltaan vanhojen tai uusien ikkunoiden kuntoarvion ja huoltotarpeen suorittaa alan ammattitaidoton henkilö tai uusien ikkunoiden myyjä.
Maassamme on yli 30 miljoonaa ikkunayksikköä joiden huolto, kunnostus ja tiivistystyöt päättää ja suorittaa täysin alan ammattitaidottomat henkilöt.
Mihinkä perustuu ikkuna-alan arvostuksen puuttuminen ja siitä seurauksena myös olematon alan koulutus.
--Pääosiltaan vanhojen tai uusien ikkunoiden kuntoarvion ja huoltotarpeen suorittaa alan ammattitaidoton henkilö tai uusien ikkunoiden myyjä--
Sairasta!
sehän on sama kuin 2 sutta ja lammas saisi äänestää mitä syödään!
(se siitä demokratian ihanuudesta antakaa sen lampaan pitää ainakin aseensa)
mitä enemmän ihmisiä sitä enemmän rahaa saadaan lypsettyä kun maksajia on paljon helpompi tuhlata...
Ikkunavaihdon kannattavuudesta taitaa olla useita eri totuuksia.
Ikkunoiden myyjillä on yksi totuus.
Pientaloihin asennettujen ikkunoiden haltijoilla on yksi totuus.
Kerrostalojen asukkailla on monta totuutta.
Energianeuvojilla ja osalla energiasäästöpäätöksiä tekevillä on oma totuus.
Ikkunoiden asiantuntijoilla on useita eri totuuksia.
Kerrostalojen isännöitsijöillä ja hallituksilla on myös yksi totuus.
Sitten ovat vielä mielipiteillään lausuntojaan antavat totuuten puhujat.
Siinä on niitä totuuksia mistä valita.
Mitä ikkunan puuosian kunnostaminen vaatii?
Ikkonoita aletaan korjailla, kun maalipinta alkaa irtoilla ja vesi tunkeutua lasin/puitteen väliin sekä liitoksiin. Tällöin ei mikään huoltomaalaus riitä. Eikä riitä sekään, että irtonainen maali raavitaan irti ja maalataan uudestaan. Jos suoritetaan pelkkä ylimaalaus, niin sama ongelma on edessä muutaman vuoden päästä. Jos homma tehdään oikein, niin mitä se vaatii.
Ikkunassa on karmi, alkopuite ja siinä kaksi pintaa (sisä ja ulkopuoli) sekä sisäpuite jossa ulko ja sisäpuoli. Mitä näiden maalaaminen maksaa, jos maalaaminen tehdään oikein?
Ulkokarmin pellitys ja listat pitää irroittaa. Ulkoikkuna pitää irroittaa karmista, jotta koko karmi pystytään hiomaan ja maalaamaan. Ulkoikkunan piutteesta pitää poistaa lasin silikoni/kittaus sillä muutoin puitetta ei pysty konnolla maalaamaan eikä lasin/puitteen tiivistystä uusimaan. Puitteen kaikkien pintojen hiominen ja maalaaminen ei onnistu paikanpäällä vaan ulkopuite pitää saada esim. kerrostalossa maanpinnalle ja mielellään sisätiloihin, jotta maalaus onnistuu hyvin.
Jos ikkunan maalaus tehdään purkamatta pellityksiä, listoja, ulkoikkunan puitetta ja poistamatta silokoneja, niin miten luulette tämän maalauksen onnistuvan? Mikään maali ei pysy vanhassa pinnassa, jos pintaa ei mitenkään käsitellä ennen sitä. Vesi pääsee myöskin lasin ja puitteen väliin, jos silikoneja ei poisteta vaan maalataan niiden yli. Ikkunan kunnostaminen näin tehtynä on ihan huu-haa juttu. Rahat pois ja onnea!
Jos ikkuna kunnostetaan oikeaoppisesti, niin työstä tulee vähintään yhtä kallis kuin kokonaan uuden ikkunan asentaminen.
Vanha kunnostetu ikkuna on aina vanha, joka on jo alkanut rapistua. Sen käyttöikä ei ole enään sama kuin uuden ikkunan.
Jos joku pystyy osoittamaan miten vanhan jo rapistuvan ikkunan kunnostaminen on taloudellisesti kannattavampaa kuin sen kokonaan uusiminen, niin odotan laskelmaa mielenkiinnolla.
Jos ikkuna kunnostetaan... OIKEOPPISESTI siitä tulee halvempi sekä parempi kuin uudesta ikkunasta.
Vain ikkunoiden myyjä pystyy värittämään ikkunahuollon noin monimutkaisesti. Niin ja tietenkin ikkunahuollon taidoton maalari.
Ikkunoiden huolto ja raskas remonttityö vaatii onnistuakseen oman alansa erikoisosaavan ammattimiehen.
Oikeaoppisessa ikkunaremontissa maalari suorittaa vain viimeistelytyön eli väripigmentin sivelyn. Eli vain pienen osan ikkunaremontista.
Niin, mutta mitä se työ ennen maalarin toimia vaatii ja maksaa. Voitko kertoa kuinka ravistumaan alkanut ikkuna kunnostetaan ja mitä se maksaa.
Helppo huudella, jos ei esitä mitään vastinetta.
Maalarin teoria- ja käytännön tiedoilla sekä taidoilla ei pystytä suorittamaan ikkunaremontin erikoisosaamista vaativia työsuorituksia.
Halvoilla maalausurakoilla ja etenkin vain ulkopuolen ikkunoiden maalaustyöllä ei saada kustannustehokasta hyötyä. Pelkällä ulkopuolen maalaustyöllä ei ole mitään tekemistä ikkunaremontin tai järkevän huoltotyön kanssa.
Uusi ikkuna maksaa 500 euroa. Millä hinnalla vajnha ikkuna saadaan kunnostettua saman tasoiseksi kuin uusi ikkuna? Oletetaan, että ikkunaremonttiin lähdetään vasta sitten, kun vanha ikkuna alkaa olla jo huonossa kunnossa kuten tavallista remonteissa.
Kuka ystyy antamaan vertailukelpoiset hinnat?
Uskallan väittää, ettei vanhaa puupuiteikkunaa pysty kunnostamaan samalla rahalla kuin mitä ikkunan uusiminen maksaa.
eiköhän hinta riipu ikkunan koosta???..
Mihinkä tietoon tai alan vaatimaan ammattitaitoon tuo sinun väitteesi perustuu.
Hihasta vedetty hinta.
Jos tiedät hinnat tarkemmin, niin voisitko sitten kertoa kustannuksista?
Täällä pyöritellään jotain viherpiipertäjien maailman tappiin kierrättämistä ja kunnostamista, mutta tosiasia on, että ikkunoille ei tehdä mitään ennen kuin alkaa olla myöhäistä. Ravistunutta puuikkunaa ei pysty järkevään hintaan kunnostamaan, sillä uusi metallipuitteinen ikkuna on kaikilta osaalueiltaan järkevämpi valinta.
Viidellä sadalla saa vaihdettuna 1500x1200 nykynormi täyttävän puualumiini-ikkunan esim kerrostaloremontissa.
Minuakin kiinostaisi kuulla, miten -70-80 luvun kerrostalon puuikkunat kunnostetaan, jos niille ei ole korkaan tehty mitään.
Huoltomaalausohje:
Kaikki maalatut säärasitukselle alttiit pinnat kaipaavat huoltomaalausta. Huoltomaalauksen ajankohta riippuu rakenteellisista seikoista, säärasituksen määrästä ja ilmansuunnasta. Suurin syy puun vaurioitumiselle on kosteus. On ehdottoman tärkeää että puu saa kuivua ennen vaurioiden korjausta tai uudelleen maalausta. Puun kosteus ei saa maalatessa ylittää 20 %. Maalaustyön ja maalin kuivumisen aikana tulee ilman, pinnan ja maalin lämpötilan olla yli + 5 astetta ja ilman suhteellisen kosteuden olla alle 80 %.
Peittomaalatun huoltomaalaus:
Kaavitaan kaikki irtonainen ja halkeillut maali mekaanisesti, muut pinnat puhdistetaan irtonaisesta liasta ja pölystä.
Mahdollinen huokoinen puu poistetaan esim. hiomalla.
Homehtuneet kohdat pestään homepesuliuoksella ja huuhdellaan huolellisesti vedellä.
Paljaat puupinnat käsitellään puunsuojalla.
Maalattavat pinnat käsitellään halutulla sävyllä, maalina voidaan käyttää myös öljy- tai akrylaattimaaleja.
Tiivisteet uusitaan.
Saranat, lukot ym puhdistetaan ja kunnostetaan.
Ikkunalasi irroitetaan/kiinnitetään uudestaan.
Pien- ja kerrostaloissa sään vaikutukset sekä altistumiset ovat eri luokkaa. Myös rakennukseen nähden eri ilmansuunnillla on suuri merkitys vaurioiden syntymiselle.
UV säteet sekä vesi eri muodoissaan ja säänvaihtelut - tuulenpaine ovat pahimmat vaurioiden aiheuttajat.
Ikkunoiden tarkastukset ja huollot 5 vuoden välein sekä elinkaaren liittyvä huoltomaalaus ja raskas ikkunaremontti ovat aivan jotain muuta kuin pelkkä pohjien rapsuttelu ja maalaustyö.
Maalaaminen on vain yksi toimenpide, joka suoritetaan vasta sen jälkeen kun kaikki rakenneliitosten vesitiiveydet on työstetty ja varmistettu.
Lasien välitiloissa maalipintojen ennenaikainen vaurioituminen estetään tehokkaammin tiivistämällä ikkunat ja ovet oikein.
Pelkällä maalaustyöllä voidaan jopa nopeuttaa puuosien vaurioitumista korjauskelvottomaan kuntoon.
Vain huolellisilla pohjatöillä sekä rakenneliitosten vesitiiveyksillä mahdollistetaan maalipintojen tartuntojen pitkäikäisyys.
Kerrostalossa osakkaiden usein toistamia kysymyksiä.
Kiinteistöön vaihdetaan uudet puu-/metalli ja umpiolasi-ikkunat, jotka on varustettu korvausilmaventtiileillä ja sälekaihtimilla.
Kuinka paljon prosenteissa tulee lisätyökustannuksia: pieli- maali- ym vaurioiden korjauksista.
Kuinka paljon kustannuksia aiheuttaa uusien säätöjen tekeminen, lämpötiloille ja ilmanvaihdolle.
Mikä on sälekaihtimien takuuaika.
Kuinka paljon kiinteistön lämmityskustannukset laskevat ikkunavaihdon jälkeen.
Onko sellaista ikkunoiden valmistajaa joka antaa korvausilmaventtiileillä varustettujen ikkunoiden vaihdosta kirjallisen energiansäästötakuun.
Eikä vastauksia koskaan kukaan uskalla antaa, ehkä jotain ikkunafirman "laskelmia"=tarjousperusteita, tai asiaan kuulumattomia yksityiskohtiin takertuvia saivarteluja, todellisista rahasummista ei puhu kukaan. Vaikka siitä koko asiassa kyse.
"Toistuvia kysymyksiä". Järki sen sanoo, että kyseiset asiat sekä kustannukset on selvitettävä aina ennen ikkunoiden tai ovien ostopäätöstä.
Todellisuudessa uusien ikkunoiden vaihtokustannukset saattavat olla jotain muuta, kuin ikkunatoimittajan antama tarjous.
"..jotain ikkunafirman "laskelmia"=tarjousperusteita".
Kuka uskaltaa ottaa vastuun, jos noin huterilla kustannusperusteilla lähdetään suorittamaan ikkunavaihtoja. Hallitus, isännöitsijä?
Hyväksyykö osakkaat mukisematta nämä "yllättävät" lisäkustannukset.