Kuka näkee MAC-osoitteeni?

webnovice

1. Näkevätkö nettisivuston/nettiapalvelun ylläpito IP-osoitteeen lisäksi myös käyttäjän MAC-osoitteen?

2. Onko modeemilla, wlan-reitittimellä ja tietokoneella jokaisella oma MAc-osoite ja jos on, minkä näistä teleoperaattori sekä mahdollisesti nettisivuston/nettiapalvelun ylläpito näkee?

3. Salaako VPN:n käyttö MAC-osoitteen vai vain IP-osoitteen?

PS. Jos IP-osoitteiden piilotttamiseen tarkoitettujen ohjelmien käyttäjät luulette, että ohjelmat tai välityspalvelimet peittävät IP-osoitteen, niin kokeilkaa seuraavaa testiä:

http://whatismyipaddress.com/proxy-check

Ei IP-osoitetta taida pystyä peittämään kuin VPN:llä...

32

1767

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .,jknikyuyfryfs

      Miksi olet kiinnostunut asiasta jos et ole tehnyt mitään rikollista?

      • webnovice

        Sinä jo moni muu ei tiedä, että poliisilla on oikeus saada IP-osoitteesi vaikka et olisi tehnyt mitään rikollista ***eikä sinua edes epäiltäisi mistään rikoksesta.***

        Poliisi kyselee joka päivä teleoperaattoreilta ihmisten henkilötietoja IP-osoitteiden perusteella, poliisin ei tarvitse perustella pyyntöä mitenkään ja poliisi sanoo vielä ihan suoraan, että tämä on poliisin normaalia toimintaa.

        Ei minulla ole mitään poliisia vastaan, mutta IP-osoitteiden kyselelylle pitäisi olla jokin peruste.

        Suomessa poliisi ei tarvitse mitään perustetta. Poliisi vain ilmoittaa teleoperaattorille, että kysyjä on poliisi.

        Annatko sinä muiden ihmisten avata kaikki kirjeesi vain sen takia, että tiedät, ettet ole tehnyt mitään rikollista?


      • lataa ja varmista
        webnovice kirjoitti:

        Sinä jo moni muu ei tiedä, että poliisilla on oikeus saada IP-osoitteesi vaikka et olisi tehnyt mitään rikollista ***eikä sinua edes epäiltäisi mistään rikoksesta.***

        Poliisi kyselee joka päivä teleoperaattoreilta ihmisten henkilötietoja IP-osoitteiden perusteella, poliisin ei tarvitse perustella pyyntöä mitenkään ja poliisi sanoo vielä ihan suoraan, että tämä on poliisin normaalia toimintaa.

        Ei minulla ole mitään poliisia vastaan, mutta IP-osoitteiden kyselelylle pitäisi olla jokin peruste.

        Suomessa poliisi ei tarvitse mitään perustetta. Poliisi vain ilmoittaa teleoperaattorille, että kysyjä on poliisi.

        Annatko sinä muiden ihmisten avata kaikki kirjeesi vain sen takia, että tiedät, ettet ole tehnyt mitään rikollista?

        Kirje ja ip-osoite ei ole mitenkään toisiinsa liittyviä asioita :D. Kirjesalaisuutta puolustaa laki ja sen rikkomisesta annettava näpäytys ja ip-osoitteen tietämisellä ei tee yhtään mitään kukaan muu kuin operaattori jolla on logit nettiliikenteestä lain mukaan säilytettävä tietyn ajan.

        Ja muukin höpinäs lienee parin promillen jälkeen tai muutaman hatsin jälkeen piereskeltyjä


      • 0hm0
        lataa ja varmista kirjoitti:

        Kirje ja ip-osoite ei ole mitenkään toisiinsa liittyviä asioita :D. Kirjesalaisuutta puolustaa laki ja sen rikkomisesta annettava näpäytys ja ip-osoitteen tietämisellä ei tee yhtään mitään kukaan muu kuin operaattori jolla on logit nettiliikenteestä lain mukaan säilytettävä tietyn ajan.

        Ja muukin höpinäs lienee parin promillen jälkeen tai muutaman hatsin jälkeen piereskeltyjä

        Höpö höpö.
        webnovice kirjoitti ihan asiaa.

        Kirjesalaisuutta ei ole enää.
        Se on nykyisin viestintäsalaisuus.


      • lataa ja varmista
        0hm0 kirjoitti:

        Höpö höpö.
        webnovice kirjoitti ihan asiaa.

        Kirjesalaisuutta ei ole enää.
        Se on nykyisin viestintäsalaisuus.

        Ihan sama. IP-osoite ei kuitenkaan liity kirjeeseen mitenkään joten turha niitä on verrata keskenään. Verrata voisi asiaa jossa poliisi haluaa tietää itellalta mihin osoitteeseen jokin kirje on lähetetty.


      • kafafafa
        lataa ja varmista kirjoitti:

        Ihan sama. IP-osoite ei kuitenkaan liity kirjeeseen mitenkään joten turha niitä on verrata keskenään. Verrata voisi asiaa jossa poliisi haluaa tietää itellalta mihin osoitteeseen jokin kirje on lähetetty.

        Kirjeanalogialla kohdeosoite ja lähettäjän osoite on niitä IP-osotteita. Ne on siinä kuoren päällä ihan vapaasti luettavana. Kohdeosoitteen perusteella postimies pate osaa viedä sen paketin perille ihan samoin kuin ne verkkopaketitkin löytävät perille IP-osoitteen perusteella.


      • rhä

        Miksi olet kiinnostunut hänen kysymyksestään, jollet aio auttaa?


    • åäåäåäpåäpåäpåäpå

      Vai nettisi operaattori näkee MAC osoitteesi, eli jos olet tehnyt rikoksia saa poliisi sen tietoonsa operaattorilta.

      Joka modeemilla on oma mac osoite, mac osoitteen voi vaihtaa kikkailulla.

      Vpn:llä ei tarvitse piilottaa mac osoitetta sillä sitä ei näe kukaan, ja VPN piilottaa ip:n kyllä

    • fdsss

      Kaikki näkeek aikki....ei se vaikeeta oo.Nulikat uhoo VPN ien kera...

    • ,KHt0lrS

      Tuota noin. Kysyjällä näyttää olevan näkemys verkon rakenteesta (fyysinen ja looginen) melkoisen hämärä. Parasta olisi lukea jokin asiaa käsittelevä suomenkielinen kirja.

      Onko muilla tiedossa uusia hyvä opuksia? Itse viimeinen lukemani kirja oli Jaakkohuhta Lähiverkot – Ethernet. Siitä on jo tosin aikaa monta vuotta.

      • 0hm0

        Aki Anttilan TCP/IP tekniikka.


      • 9-pallox

        Mitenköhän Vapunen on opiskellut nämä asiat.
        Onkohan siellä koulussa ollut mitään kirjaa.


      • Tumppu Varis
        9-pallox kirjoitti:

        Mitenköhän Vapunen on opiskellut nämä asiat.
        Onkohan siellä koulussa ollut mitään kirjaa.

        Ei siellä ole kirjoja kun ne maksaa


    • Älykäs inehmo

      Onpa täällä typeriä vastaajia. Kyllä monikin älykäs ihminen voi olla kiinnostunut vaikka mistä ilman, että siihen liittyy rikollisuutta.

      Jos ette tiedä mistään mitään, niin tuollainen käytös vain paljastaa ääretöntä käsityskyvyn vajetta.

      Minä en tiedä ja poistunkin saman tien.

    • Jotain tietävä

      Mac-osoite useimmiten fyysisesti kirjoitettu jo tehtaalla kortille, mutta sitä voi myös vaihtaa ohjelmallisesti jälkikäteen.
      En sitten tiedä jos ohjelmallisesti vaihtaa niin onko siitä varsinaisesti edes hyötyä kun vanha mac-osoite on kuitenkin verkkokorttiin kirjoitettuna eli hyötyisikö viranomaiset vanhasta mac-osoitteesta. Sitä en tiedä.

      • Jotain tietävä

        Käsittääkseni operaattorit saavat selville sekä IP-osoitteen ja Mac-osoitteen, tosin Mac-osoitetta ei saa selvittää/tutkia ilman viranomaisen vahvaa näyttöä laittomuuksista.

        IP-osoitteen saa selville oikeastaan kuka tahansa vähänkin osaava.


      • webnovice
        Jotain tietävä kirjoitti:

        Käsittääkseni operaattorit saavat selville sekä IP-osoitteen ja Mac-osoitteen, tosin Mac-osoitetta ei saa selvittää/tutkia ilman viranomaisen vahvaa näyttöä laittomuuksista.

        IP-osoitteen saa selville oikeastaan kuka tahansa vähänkin osaava.

        "Käsittääkseni operaattorit saavat selville sekä IP-osoitteen ja Mac-osoitteen, tosin Mac-osoitetta ei saa selvittää/tutkia ilman viranomaisen vahvaa näyttöä laittomuuksista."

        Tämä juuri ei pidä paikkaansa!!!

        Asiasta on vieläpä aivan tuore oikeusasiamiehen päätös, jossa sanotaan, että poliisi saa pyytäää IP-osoitteen sekä siihen liittyvän henkilön tiedot "tehtävän suorittamiseksi" eli käytännössä poliisi vain ilmoittaa operaattorille, että tietojen pyytäjä on poliisi.


      • webnovice
        Jotain tietävä kirjoitti:

        Käsittääkseni operaattorit saavat selville sekä IP-osoitteen ja Mac-osoitteen, tosin Mac-osoitetta ei saa selvittää/tutkia ilman viranomaisen vahvaa näyttöä laittomuuksista.

        IP-osoitteen saa selville oikeastaan kuka tahansa vähänkin osaava.

        Poliisi huolestui Linnan juhlien varjotapahtumasta – vaatii keskustelijoiden henkilötietoja:

        http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi huolestui Linnan juhlien varjotapahtumasta vaatii keskustelijoiden henkilötietoja/a1380850408708

        Oikeusasiamies: Poliisi sai pyytää keskustelijoiden tietoja:

        http://www.hs.fi/kotimaa/a1385565520188


      • Lappi Vetelä
        webnovice kirjoitti:

        Poliisi huolestui Linnan juhlien varjotapahtumasta – vaatii keskustelijoiden henkilötietoja:

        http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi huolestui Linnan juhlien varjotapahtumasta vaatii keskustelijoiden henkilötietoja/a1380850408708

        Oikeusasiamies: Poliisi sai pyytää keskustelijoiden tietoja:

        http://www.hs.fi/kotimaa/a1385565520188

        Sou what. Hyväveliverkostoa on alkanut pelottaa, ei siinä mitään uutta ole. Vikahan on siinä, että poliisia valvoo poliisi itse joten ne päättää itse mitä ne milloinkin saa tehdä. Oikeusasiamies on täys vitsi ollut jo vuosikymmeniä.

        Eikä noilla tekaistuilla henkilötiedoilla mitään poliisikaan tee ja ip-osoitteen logitiedot saa antaa vasta isomman rikoksen epäilyn perusteella.


      • Suo Siellä
        Lappi Vetelä kirjoitti:

        Sou what. Hyväveliverkostoa on alkanut pelottaa, ei siinä mitään uutta ole. Vikahan on siinä, että poliisia valvoo poliisi itse joten ne päättää itse mitä ne milloinkin saa tehdä. Oikeusasiamies on täys vitsi ollut jo vuosikymmeniä.

        Eikä noilla tekaistuilla henkilötiedoilla mitään poliisikaan tee ja ip-osoitteen logitiedot saa antaa vasta isomman rikoksen epäilyn perusteella.

        Ja oikeasti olis kannattanut pyytää suoraan Supolta tietoja, ne on kerännyt meistä tietoja jo niin pitkään, että profiilistä näkee onko oikeasti vaaraa vai vaan jauhaa ajankulukseen sontaa


      • webnovice kirjoitti:

        "Käsittääkseni operaattorit saavat selville sekä IP-osoitteen ja Mac-osoitteen, tosin Mac-osoitetta ei saa selvittää/tutkia ilman viranomaisen vahvaa näyttöä laittomuuksista."

        Tämä juuri ei pidä paikkaansa!!!

        Asiasta on vieläpä aivan tuore oikeusasiamiehen päätös, jossa sanotaan, että poliisi saa pyytäää IP-osoitteen sekä siihen liittyvän henkilön tiedot "tehtävän suorittamiseksi" eli käytännössä poliisi vain ilmoittaa operaattorille, että tietojen pyytäjä on poliisi.

        IP osoite ei ole mikään salaisuus kun esim. nettiselain ja muutkin verkkoa käyttävät ohjelmat kertoo sen maailmalle. Sen selvittämiseksi ei siis aina edes tarvitse mitään lupia.


    • ,KHt0lrS

      Onko kellään selitystä miksi tämä MAC höntyily pulpahtaa esiin toistuvasti?

      • 0hm0

        Siksi, että MAC yksilöi laitteen.
        Sitten on semmoinen juttu, että nämä verkko asiat eivät ole helppoja. Tarkoitan sitä, että netissä ei tule vastaan kunnollisia ohjeita, siis verkon toimintaa ei selitetä "missään" kunnolla.

        Jos käyttää hakua jollain foorumilla tai vaikka googleakin, niin nämä tiedot ovat tämmöisiä sirpaleita.

        No näihin pitäisi paneutua ihan oikeasti ja kirjastosta löytyy kirjoja, ne eivät ole ohuimmasta päästä.

        Tälläkin palstalla on erilaisia asiantuntijoita, neuvoja saa toimisto-ohjelmiin ja virustarkistuksiin. Jollain foorumilla on paljon kuvankäsittelijöitä jne.

        Verkosta MAC / IP /TCP jne. on vaikea kysyä, kun ei edes tiedä mistä pitäisi aloittaa.


    • niiiiiiiiiiiibbbbber
      • 34567890

        Mikä tuossakin huolettaa? Tuo lause tarkoittaa vain sitä, että niitä osoitteita on niin paljon, että jokaisella olemassaolevalle verkkoon kytketylle laitteelle voisi helposti antaa oman yksilöllisen osoitteensa. Niin ei kuitenkaan tehdä, koska siinä ei ole mitään järkeä. Minä aion edelleen pitää omat laitteeni reitittimeni NATin takana, eikä sitä voi kukaan estää.

        Hyvä asia vain, jos kaikissa liittymissä päästään eroon palveluntarjoajan "pakkonattauksista" ja jokainen voi käyttää liittymäänsä juuri niinkuin haluaa.


    • sasadffdfdfd

      Tämä on sitten erittäin yksinkertaistettu vastaus. Jos kiinnostaa tarkemmin tietää niin kannattaa ottaa joku CISCO-kurssi tai vastaava aiheesta.

      1. Ei näe. Periaatteessa voisi nähdä jos sivustolla on sen haistelua varten tehty java appletti tai vastaava

      2. Kaikilla verkkolaitteilla on oma MAC-osoite. Vain "viereiset" laitteet keskustelevat keskenään käyttäen MAC-osoitteita. Esim. reittittimellä on joka portissa oma MAC-osoite jota se käyttää viestintään siitä eteenpäin.

      3. VPN muodostaa tunneloideun lähiverkon kahden verkon pisteen välille. Sinällään se ei salaa muuta kuin liikenteen näiden kahden pisteen välillä. Verkkolaitteiden liikenne toimii MAC-osoitteilla kuten tavallisesti. Sitä voi kuitenkin käyttää oman osoitteen piilottamiseen niin halutessaan mutta silloinkin täytyy ymmärtää hieman asioita ettei vuoda omaa osoitettaan jotain muuta kautta.

      Tietyntyyppiset proxypalvelimet piilottavat osoitteen ilman mitään ongelmia. Todellinen IP-osoite on periaatteessa aina selvitettävissä jos vaan aikaa ja resursseja riittää.

    • Kyselin MAC -osoitteen turvallisuudesta täällä aiemmin, ja joku antoi vastauksen, että maksimissaan sen avulla saa selville ainoastaan kaupungin tarkkuudella koneen sijainnin. Eli siis ei kannata MAC:in suhteen olla kovinkaan huolisssaan? Ainahan sen voi vaihtaa tai sekoittaa, jos pelkää, että joku saa koneen kaupungin selville... Yritin joskus tehdä hakukoneella hakuja tyyliin "Tracing device with MAC address", mutta en oikein saanut parempaa vastausta, mitä täällä annettiin.

      Parhaat palvelujen tarjoajat ja yrittäjät verkossa on niitä, jotka pyörittää omia palvelimia, joissa sivusto / ohjelmat pyörii, ja niihin on sitten verkon läpi asiakkailla käyttömahdollisuus. Ja palvelun ylläpitäjä ei välttämättä ole yhteydessä palvelimen ylläpitäjään, jos on esimerkiksi ostanut verkko -osoitteen jotain roska -mainos -sivua varten domainhotellilta, niin silloin todennäköisesti ei kannata huolestua, että sen varsinaisen palvelun ylläpitäjä saisi suoraan mitään haltuun.

      Tosin palvelimen ylläpitäjä saattaa nähdä yhtä ja toista, riippuu softasta ja siitä, minkälainen etiikka yrittäjällä on. Mutta yritysmaailmassa yleensä korkea moraali ja eettisyys kannattaa unohtaa asiakkaan edun kannalta. Se on fakta, että kaverit, jotka on taitavia esimerkiksi tietoturvan kanssa, ja on perillä oikeasti asioista, on niitä tänä päivänä, jotka pistää pystyyn palveluja nettiin. En panostaisi rahoja asiakkaan edun mukaiseen yrityksen korkeaan moraaliin ja etiikkaan.

      Lisäksi, kun kirjoitat verkko -osoitteen tai kohde -koneen ip -osoitteen osoite -riville, päädyt tiettyä reittiä pitkin kohdesivulle. IP -osoitteesi tallentuu ehkä monenkin reitittimen reititintauluun. Traceroutella pystyy jäljittämään omaa reittiä maailmalle.

      • 9-pallox

        Nyt on puurot ja vellit sekaisin.

        IP-osoitteen perusttella näkee kaupungin.(ehkä) Tällöinkin kaupungin maantieteellisen keskipisteen.

        (tämä perustuu siihen, että IP-osoitteet on jaettu blokkeina operaattoreille)

        Joissain tapauksissa näkee firman pääkonttorin osoitteen. (esim Soneran mokkulat näyttäisivät olevan Helsingissä Elimäenkadulla)


        Joissain tilanteessa se pääkonttori voi olla eri valtiossakin.


    • maalaisinfoa

      1. mac osoitetta ei näy missään normaalisti mutta liikenteestä sen ongittua kohdepäässä ja miksei välilltäkin jos pääsee siihen käsiksi (reititin)

      2. kaikilla verkkolaitteilla on oma mac eikä sitä parane muutella, sen kun pitäsi olla uniikki mailmanlaajuisesti

      3. vpn salaa kaiken sisällön mitä tunnelissa kulkee mutta ulkoisesti tietysti tunnelin alku ja loppu näkyy muutenhan sitä ei pysty reitttämään minnekään..

      • ggggddss

        Ne on uniikkeja sen takia että ne toimisivat keskenään ostettaessa. Ei ole mitään väärää "muuttaa" MAC osotteita omassa verkossa, kunhan sitten pitää huolen siitä ettei tule duplikaatteja omaan ympäristöön. Toisaalta, MAC osoitteen muuttamisesta on harvoin mitään merkittävää hyötyä.

        MAC osoite on speksattu siten että ensimmäiset 3 oktettia kertoo valmistajan ja viimeiset 3 on valmistajan omassa vapaassa käytössä. 3 oktettia tarkoittaa 16.7 miljoonaa uniikkia osoitetta per valmistaja. Ei ne aina ole täysin uniikkeja valmistajakohtaisestikaan koska niitä on uudelleenkäytetty vahingossa ja ehkäpä tahallisestikin.


      • ai jaa

        "kaikilla verkkolaitteilla on oma mac eikä sitä parane muutella, sen kun pitäsi olla uniikki mailmanlaajuisesti"

        mac-osoitteen ei tarvitse olla mitenkään uniikki maailman laajuisesti. Riittää ettei samat mac-osoitteet joudu samaan lähiverkkoon. Siitä valmistajan ja jakelijan on pidettävä huolta.


    • rampokala

      Ei nää. Ainoastaan palvelun tarjoaja näkee.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois

      Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie
      Maailman menoa
      76
      2685
    2. Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia

      Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta
      Maailman menoa
      2
      2492
    3. Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti

      Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää
      Maailman menoa
      49
      2325
    4. Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!

      Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten
      Maailman menoa
      73
      2249
    5. Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!

      Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut
      Maailman menoa
      62
      2115
    6. Helsingin yllä valopalloja

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön
      Sinkut
      137
      2037
    7. Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa

      ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt
      Maailman menoa
      24
      1799
    8. HÄLYYTYS!!

      Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a36
      NATO
      406
      1795
    9. Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?

      Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.
      Kouvola
      111
      1716
    10. Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja

      Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah
      Maailman menoa
      124
      1534
    Aihe