rahan vaikutus yhteiskunnan hyvinvointiin

muutama kysymys

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288631680591.html

Raha tarjoaa minulle turvallisuutta ja vapauksia tästä maailmasta. Jos tulen jossain vaiheessa elämää saamaan tuon verran rahaa, olen valmis luopumaan siitä osittain jos saan rahaa vastaan hyvän hengellisen ohjaajan itselleni. En tarvitse 1600 euroa kuussa ja tämän vuoksi olen valmis sijoittamaan osan rahoistani henkilöön joka tuo minulle sekä henkistä että fyysistä hyvinvointia. Tällä hetkellä en työttömänä kuitenkaan saa noin paljoa rahaa valtiolta. Työelämä usein myös asettaa ihmiset sellaiseen oravanpyörään jossa työtä on liikaa joten työelämä ei välttämättä kiinnosta minua jos työpanos on liiallinen suhteessa omaan hyvinvointiin. Usein ne ihmiset kaipaavat hyvinvointia jotka kaipaavat jonkinlaista apua Jumalalta.

Jos voin palkata itselleni henkilön joka huolehtii omasta terveydestäni, olen valmis sijoittamaan tähän henkilöön osan rahoistani. Papeille tai muille hengellisille johtajille en ole valmis antamaan rahojani koska he tarjoavat ainoastaan henkistä ohjausta eivätkä välttämättä ota asioita huomioon maalliselta kannalta. Jos papit tai muut hengelliset johtajat ottavat asioita huomioon maalliselta kannalta, ei tämä välttämättä ole Jeesuksen ehdottama järjestelmä eikä tällöin myöskään kovin uskottavaa ohjausta.

Monilta ihmisiltä puuttuu usko Jumalaan ja monet ovat korvanneet sen uskolla tieteeseen tai ateismiin. Tieteeseen tai ateismiin on hyvin vaikea luottaa koska ne eivät suoranaisesti tuo minkäänlaista konkreettista hyvinvointia johtuen rahapolitiikasta. Myöskään pelkkä usko Jumalaan ei välttämättä tuo hyvinvointia tai turvallisuutta. On pakko tehdä jotain luodakseen parempi yhteiskunta, mutta pelkästään puheet Jumalasta, ateismista tai tieteestä eivät luo parempaa yhteiskuntaa. Minä kaipaan jotain konkreettista ohjausta joka tekee minusta sellaisen yhteiskunnan jäsenen joka pystyy aidosti auttamaan muita ja myös pärjäämään itsenäisesti elämässä. En tule pärjäämään pelkän uskon avulla, uskoin sitten mihin hyvänsä. Raha tuo tietyssä määrin turvallisuutta jos ei usko Jumalaan. Pelkkä raha ei kuitenkaan tuo hyvinvointia ja tämän vuoksi haluaisin jonkinlaista ohjausta.

Missä ovat ne luotettavat auktoriteetit jotka tietävät miten luodaan parempi yhteiskunta? Tuleeko vain yrittää omalla panoksellaan auttaa itseä ja muita? Tuntuu ettei se kelpaa ellei ole elämä mennyt niin hyvin että pystyy itsekin näkemään elämän menneen hyvin. Onko ongelmana työelämän vaatimukset ja miten uskonnolliset johtajat auttavat ihmisiä tässä ongelmassa? Vai tulisiko ihmisten keskittyä elämässään johonkin muuhun suuntaukseen kuin työelämään sen vuoksi että monia työelämän tehtäviä on automatisoitu teollistumisen kautta ja tulevaisuudessa automatisoidaan tietotekniikan ja robotiikan kautta?

Katoaako kristillinen hyvinvointi sitä kautta kun ihmiset eivät voi auttaa toisiaan sen vuoksi että robotit tekevät työt ja ihmiset katsovat sivusta? Miten niihin ihmisiin tulisi suhtautua joilla on pakkomielteenä vihata työttömiä ja pakkomielteenä pakottaa työttömät työelämään sen vuoksi että perinteisesti ihmisten on pitänyt tehdä töitä ja nämä ihmiset haluavat pakottaa työttömät työelämään koska heillä on tarve löytää jokin kohde jota vihata sen vuoksi että he vihaavat yhteiskuntaa jossa he eivät pääse sankarin asemaan sen vuoksi että robotit, insinöörit, lääkärit tai muut yhteiskunnan tärkeät hahmot ovat päässeet sankarin asemaan? Liukuhihnat, traktorit ja tietokoneet voidaan katsoa roboteiksi koska ne automatisoivat tehtäviä. Kysehän on loppujen lopuksi vain siitä että niitä ihmisiä vihataan jotka ovat auttaneet toisia ihmisiä luomalla työttömyyttä. Ne jotka ovat automatisoineet ihmisten tehtäviä, luovat työttömyyttä laittamalla työt koneille. Työttömyys on se mihin tulisi pyrkiä koska tällöin ihmisillä on enemmän aikaa keskittyä omaan hyvinvointiin ja vaikkapa näiden koneiden kehittämiseen. Tämä ei tietenkään monille ihmisille kelpaa koska he katsovat niiden ihmisten olevan syyllisiä ihmisten pahoinvointiin jotka kehittävät näitä koneita tai auttavat niitä ihmisiä jotka kehittävät näitä tai parantavat yhteiskuntaa kehittämään näitä koneita.

Mikä on ratkaisu tällaisiin yhteiskunnan rakenteiden muutoksiin ja niiden tuomiin psyykkisiin ongelmiin?

12

100

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aika isoja kysymyksiä. Huomaan tosin, että käsityksesi yhteiskunnasta sekä sen ”mekanismeista” ei kovin tuttua sinulle ole?

      Kirjoituksesi herätti kuitenkin monia ajatuksia.

      ”…tulisiko ihmisten keskittyä elämässään johonkin muuhun suuntaukseen kuin työelämään sen vuoksi että monia työelämän tehtäviä on automatisoitu…”

      Siis miten tässä yhteydessä voi puhua suuntauksesta? Yhteiskunta eli me elämme suurissa yhteisöissä kuten kaupungeissa ja kylissä. Niissä tarvitaan yhteistä työtä, jotta elämä sujuisi. Mieti jos ei olisi ruokakauppoja, ei kouluja, ei sairaaloita, ei poliisia, ei palokuntaa, ei jätteiden hoitoa, ei pankkeja (ei siten rahaakaan…), ei rakentajia, ei yhteisiä päätöksenteko järjestelmiä (valtuustot, virastot, lait jne.)?

      ”Ne jotka ovat automatisoineet ihmisten tehtäviä, luovat työttömyyttä laittamalla työt koneille.”

      Miksi teollisuus automatisoi? No, saadakseen yhä halvemmalla ja yhä tehokkaammin sitä kaikkea, mitä haluamme ostaa. Näin he saavat (osakkeiden omistajat) yhä enemmän rahaa tekemättä mitään. Onneksi olemme siirtymässä palveluyhteiskuntaan, sillä on paljon sellaista, mitä ei voi automatisoida.

      ”Työttömyys on se mihin tulisi pyrkiä…”

      Niin, aikoinaan yläluokka oli se joka pyrki tuohon. Heitä varten tarvittiin melkoinen joukko raatajia, jotta he pystyivät niin tekemään. Sitten kansan pinna petti ja tuli vallankumous. Vanha järjestelmä purettiin ja siitä alkoi demokratia. Tosin nyt on myös luokka joka elää pääoman tuloilla, eikä heidän tarvitsisi enää tehdä töitä vaan voisivat olla työttömiä. Ja työväki raataa jälleen.

      ”Miten niihin ihmisiin tulisi suhtautua joilla on pakkomielteenä vihata työttömiä ja pakkomielteenä pakottaa työttömät työelämään sen vuoksi että perinteisesti ihmisten on pitänyt tehdä töitä…”

      Ehkä kyseessä on pelko, että työttömät ovat uusi tällainen yläluokka, jolla ei ole vastuuta mistään? Käsitys on sikäli väärä, ettei työttömät pääse kovin helpolla. Koko ajan kiristetään työttömien tilannetta, kai varmaan siksi, että pelätään työttömien nauttivan liikaa? Toisaalta kai pelko on sekin, että sitten muut joutuvat tekemään kahta verran enemmän töitä, koska elättävät työttömien joukkoa?

      ”Jos voin palkata itselleni henkilön joka huolehtii omasta terveydestäni, olen valmis sijoittamaan tähän…”

      Eli kuitenkin olisit valmis laittamana jonkun muun tekemään töitä sinun puolestasi? Niin, näinhän ne ennen tekivät, oli palkollisista väkeä ja orjiakin juuri tuota varten.

      ”Raha tarjoaa minulle turvallisuutta ja vapauksia tästä maailmasta.”

      Jäin miettimään tuota sijamuotoa. Toivot että raha antaisi sinulle jotain, ettei tarvitsisi osallistua tähän yhteiskuntaan millään tavoin? Eikö tuon pitäisi olla näin: Turvallisuutta ja vapauksia täSSÄ maailmaSSA?

      ”…konkreettista ohjausta joka tekee minusta sellaisen yhteiskunnan jäsenen joka pystyy aidosti auttamaan muita ja myös pärjäämään itsenäisesti elämässä.”

      Kuitenkin tuossa edellä olet kirjoittanut juuri päinvastaisia?!!! Taitaa olla niin että kyllä sinä itse sen teet, omalta osaltasi. Otat selvää asioista (opiskelet joko itsenäisesti tai koulussa), teet sen osasi (oli se sitten vaatimaton tai suuri) mihin kykenet, samalla autat ja tuet muita kaltaisiasi.

      ”Missä ovat ne luotettavat auktoriteetit jotka tietävät miten luodaan parempi yhteiskunta?”

      Toivon ettei sellaisia ole. Vaan että me kaikki yhdessä voimme olla niitä.

      Olet viitannut uutiseen, jossa puolestaan viitataan juuri siihen, missä piilee villakoiran ydin.

      ”Onko se raha jossain olemassa vai onko se fiktiivistä leikkirahaa?”

      ”Eihän raha milloinkaan ole muuta kuin laskennallinen, virtuaalinen summa. Ei se mitään kultaharkkoja ole.”

      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288631680591.html

      Kun raha alkoi elämään itsenäistä elämäänsä, siitä tuli ”hengen” kaltainen. Olemme päästäneet sellaisen pedon irti, jota emme enää voi pysäyttää – se on juuri tuo virtuaalirahan luominen. Nyt voimme vain odottaa, kun koko teelmä viimein romahtaa. Se tulee olemaan kaaos, josta kukaan ei tiedä kuinka selvitään.

      • muutama kysymys

        "Onneksi olemme siirtymässä palveluyhteiskuntaan, sillä on paljon sellaista, mitä ei voi automatisoida."

        Lähes kaikki voidaan automatisoida. Etenkin palvelut. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa kylmäasemat joissa bensa ostetaan kortilla tai setelillä. Myös peltotöihin tarkoitettuihin traktoreihin tai leikkuupuimureihin voidaan asentaa GPS:ät ja ne voidaan laittaa palaamaan lataamisasemaan jos ne toimivat akkujen avulla. Se palveluyhteiskunta mihin olemme siirtymässä on itsepalveluyhteiskunta. Tieto tulee olemaan valtaa ja ihmiset tarvitsevat entistä enemmän internettiä tai jotain muuta lähdettä mistä saa tietoa. Tietoa on kuitenkin hyvin vaikea asentaa omiin aivoihin lukematta tekstiä, kuuntelematta puhetta tai havaitsematta asioita videoiden tai muun visuaalisen sisällön kautta. On hyvin vaikea palvella toisia ihmisiä palveluyhteiskunnassa jos ei ole sellaista tietoa mitä toiset ihmiset tarvitsevat. Ja ihmisten on pakko jatkuvasti yrittää löytää entistä enemmän tietoa jotta on tietoa mitä tarjota toisille ihmisille.

        Osa ihmisistä ei kuitenkaan tule jaksamaan tämmöistä ja näille ihmisille alkaa tulemaan ongelmia kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa. Jonkun pitäisi kuitenkin pystyä tarjoamaan heille jotain jotta he pärjäisivät elämässä. Elleivät ihmiset sitten hyväksy sellaista ideologiaa joka perustuu "vahvin voittakoon" -näkemykseen jossa ihmisen tulee pärjätä omillaan. Sellainen näkemys ei tue sellaisia perinteisiä kyläyhteisön näkemyksiä joissa pidettäisiin heikommistakin huolta.

        "Eli kuitenkin olisit valmis laittamana jonkun muun tekemään töitä sinun puolestasi? Niin, näinhän ne ennen tekivät, oli palkollisista väkeä ja orjiakin juuri tuota varten."

        Jos oikein ymmärsin niin sinun käsityksesi yhteiskunnasta on se että jokaisen ihmisen velvollisuus on auttaa toinen toisiaan. No millä tavoin sinä autat heikkoja ja köyhiä joilla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia auttaa toisia ihmisiä?

        Autatko ainoastaan kristittyjä vai autatko niitä jotka ovat ajautuneet heikkoon asemaan toisten ihmisten taholta? Tuleeko ihmisen valita kristinusko jotta sinä suostut auttamaan toista ihmistä? Entä tuleeko ihmisen kuulua sinun lähipiiriin tai kyläyhteisöön jotta suostut auttamaan sitä? Mitä mieltä olet niistä ihmisistä jotka ovat syrjäytyneet tai syrjäytetyt sellaisten ihmisten osalta jotka uskaltavat röyhkeästi käyttää toisia ihmisiä hyväksi sillä perusteella että nämä röyhkeät ihmiset tietävät ettei röyhkeydestä ja moraalittomuudesta ole haittaa näille röyhkeille ihmisille oman edun ajamisessa jos ihmisiä on tällä planeetalla 7 miljardia?

        http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288627806508.html

        Haluatko palata takaisin "kivikaudelle" sellaiseen asetelmaan millaisia kyläyhteisöt olivat Suomessa vielä 100 vuotta sitten tai millaisia yhteisöt olivat Jeesuksen aikaan? Tulisiko yhteiskuntaa katsoa samalla tavoin millainen se oli joskus aiemmin ja toimia sillä tavoin miten ihmiset pärjäsivät aiemmin? Ennen vanhaan silloin joskus todellisella kivikaudella ihmiset poimivat puusta banaaneja eikä ihmisten tarvinnut liiemmin rehkiä saadakseen ruokaa, kunhan asui viidakossa jossa oli syötäviä hedelmiä, kasveja ja eläimiä. Lisääntymisen myötä ruoan ottajia alkoi olemaan kuitenkin niin paljon että oli pakko alkaa viljelemään ruokaa. Nykypäivänä ihmisillä on mahdollisuus laittaa robotit tai koneet tekemään ruoantuotantoon liittyvät työt ihmisten puolesta. Näin ollaan tehtykin jo leikkuupuimurien ja traktorien avulla. Etkö halua että robotit ja koneet tekevät työt ihmisten puolesta jotta ihmisille jää aikaa muihin tehtäviin kuten robottien ja koneiden kehittämiseen? Jos haluat niin sinun tulisi miettiä myös ihmisiä yksilöinä sen sijaan että pidät jokaisen ihmisen velvollisuutena kehittää robotteja. Kuinka paljon sinä olet ohjelmoinut assemblyä, C :aa tai Javaa? Ai et yhtään? No missä on sinun työpanoksesi näiden robottien osalta? Tiedät varmasti itsekin etteivät vanhat ihmiset kykene opiskelemaan tällaisia asioita ja tämän vuoksi voimme unohtaa yhteiskunnallisen mallin missä jokaiselle ihmiselle asetetaan velvoitteeksi käydä korkeakoulututkinto ja pistää mummot koodaamaan parempia robotteja.

        Jos ymmärsin oikein niin haluat väkisin pakottaa ihmiset tuomaan oman panoksen yhteiskuntaan? Selvitä minulle miten esimerkiksi mielenterveysongelmaiset ihmiset kykenevät siihen. Jos et ole tutustunut mielenterveysongelmiin ja niiden syntyyn, olet todella pihalla siitä mikä on tämän päivän suurin uhka koko planeetalle. Voit toki syyllistää Saatanaa tai demoneita jos haluat olla hihhuli, mutta et taida olla sitä koska luotat enemmän evoluutioteoriaan kuin Raamattuun. Ja luotat enemmän perinteisiin kuin järkeen.


      • muutama kysymys kirjoitti:

        "Onneksi olemme siirtymässä palveluyhteiskuntaan, sillä on paljon sellaista, mitä ei voi automatisoida."

        Lähes kaikki voidaan automatisoida. Etenkin palvelut. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa kylmäasemat joissa bensa ostetaan kortilla tai setelillä. Myös peltotöihin tarkoitettuihin traktoreihin tai leikkuupuimureihin voidaan asentaa GPS:ät ja ne voidaan laittaa palaamaan lataamisasemaan jos ne toimivat akkujen avulla. Se palveluyhteiskunta mihin olemme siirtymässä on itsepalveluyhteiskunta. Tieto tulee olemaan valtaa ja ihmiset tarvitsevat entistä enemmän internettiä tai jotain muuta lähdettä mistä saa tietoa. Tietoa on kuitenkin hyvin vaikea asentaa omiin aivoihin lukematta tekstiä, kuuntelematta puhetta tai havaitsematta asioita videoiden tai muun visuaalisen sisällön kautta. On hyvin vaikea palvella toisia ihmisiä palveluyhteiskunnassa jos ei ole sellaista tietoa mitä toiset ihmiset tarvitsevat. Ja ihmisten on pakko jatkuvasti yrittää löytää entistä enemmän tietoa jotta on tietoa mitä tarjota toisille ihmisille.

        Osa ihmisistä ei kuitenkaan tule jaksamaan tämmöistä ja näille ihmisille alkaa tulemaan ongelmia kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa. Jonkun pitäisi kuitenkin pystyä tarjoamaan heille jotain jotta he pärjäisivät elämässä. Elleivät ihmiset sitten hyväksy sellaista ideologiaa joka perustuu "vahvin voittakoon" -näkemykseen jossa ihmisen tulee pärjätä omillaan. Sellainen näkemys ei tue sellaisia perinteisiä kyläyhteisön näkemyksiä joissa pidettäisiin heikommistakin huolta.

        "Eli kuitenkin olisit valmis laittamana jonkun muun tekemään töitä sinun puolestasi? Niin, näinhän ne ennen tekivät, oli palkollisista väkeä ja orjiakin juuri tuota varten."

        Jos oikein ymmärsin niin sinun käsityksesi yhteiskunnasta on se että jokaisen ihmisen velvollisuus on auttaa toinen toisiaan. No millä tavoin sinä autat heikkoja ja köyhiä joilla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia auttaa toisia ihmisiä?

        Autatko ainoastaan kristittyjä vai autatko niitä jotka ovat ajautuneet heikkoon asemaan toisten ihmisten taholta? Tuleeko ihmisen valita kristinusko jotta sinä suostut auttamaan toista ihmistä? Entä tuleeko ihmisen kuulua sinun lähipiiriin tai kyläyhteisöön jotta suostut auttamaan sitä? Mitä mieltä olet niistä ihmisistä jotka ovat syrjäytyneet tai syrjäytetyt sellaisten ihmisten osalta jotka uskaltavat röyhkeästi käyttää toisia ihmisiä hyväksi sillä perusteella että nämä röyhkeät ihmiset tietävät ettei röyhkeydestä ja moraalittomuudesta ole haittaa näille röyhkeille ihmisille oman edun ajamisessa jos ihmisiä on tällä planeetalla 7 miljardia?

        http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288627806508.html

        Haluatko palata takaisin "kivikaudelle" sellaiseen asetelmaan millaisia kyläyhteisöt olivat Suomessa vielä 100 vuotta sitten tai millaisia yhteisöt olivat Jeesuksen aikaan? Tulisiko yhteiskuntaa katsoa samalla tavoin millainen se oli joskus aiemmin ja toimia sillä tavoin miten ihmiset pärjäsivät aiemmin? Ennen vanhaan silloin joskus todellisella kivikaudella ihmiset poimivat puusta banaaneja eikä ihmisten tarvinnut liiemmin rehkiä saadakseen ruokaa, kunhan asui viidakossa jossa oli syötäviä hedelmiä, kasveja ja eläimiä. Lisääntymisen myötä ruoan ottajia alkoi olemaan kuitenkin niin paljon että oli pakko alkaa viljelemään ruokaa. Nykypäivänä ihmisillä on mahdollisuus laittaa robotit tai koneet tekemään ruoantuotantoon liittyvät työt ihmisten puolesta. Näin ollaan tehtykin jo leikkuupuimurien ja traktorien avulla. Etkö halua että robotit ja koneet tekevät työt ihmisten puolesta jotta ihmisille jää aikaa muihin tehtäviin kuten robottien ja koneiden kehittämiseen? Jos haluat niin sinun tulisi miettiä myös ihmisiä yksilöinä sen sijaan että pidät jokaisen ihmisen velvollisuutena kehittää robotteja. Kuinka paljon sinä olet ohjelmoinut assemblyä, C :aa tai Javaa? Ai et yhtään? No missä on sinun työpanoksesi näiden robottien osalta? Tiedät varmasti itsekin etteivät vanhat ihmiset kykene opiskelemaan tällaisia asioita ja tämän vuoksi voimme unohtaa yhteiskunnallisen mallin missä jokaiselle ihmiselle asetetaan velvoitteeksi käydä korkeakoulututkinto ja pistää mummot koodaamaan parempia robotteja.

        Jos ymmärsin oikein niin haluat väkisin pakottaa ihmiset tuomaan oman panoksen yhteiskuntaan? Selvitä minulle miten esimerkiksi mielenterveysongelmaiset ihmiset kykenevät siihen. Jos et ole tutustunut mielenterveysongelmiin ja niiden syntyyn, olet todella pihalla siitä mikä on tämän päivän suurin uhka koko planeetalle. Voit toki syyllistää Saatanaa tai demoneita jos haluat olla hihhuli, mutta et taida olla sitä koska luotat enemmän evoluutioteoriaan kuin Raamattuun. Ja luotat enemmän perinteisiin kuin järkeen.

        Tekstisi oli aika sekavaa, joten olen pahoillani ellen kaikkea ymmärtänyt.

        ”Lähes kaikki voidaan automatisoida. Etenkin palvelut…”

        Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? Ehkä, se lienee kuitenkin tieteisfantasiaa.

        ”…näille ihmisille alkaa tulemaan ongelmia kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.”

        Niin, kun ei yhteiskunnassa ole sijaa muulle kuin tuottavuudelle, syntyy suuri työttömien armeija. Silloin on työllistäjien etu, kun kaikki tekevät mahdollisemmin halvalla ja paljon. Markkinatalous on suurin kurjistaja, koska ei ole yhteisvastuullinen. Jos voimme muuttaa yhteiskuntaa niin, ettei raha ole suuri, vaan ihmisten elämä, se tarjoaa jokaiselle oman paikkansa ja työnsä. Kun jokainen voi pärjätä työllänsä, ollaan hyvässä jamassa.

        ”Mitä mieltä olet niistä ihmisistä jotka ovat syrjäytyneet tai syrjäytetyt…”

        Olen sitä mieltä että suurin osa on syrjäytettyjä. Siihen ajaa nykyinen malli, jossa ei ole sijaa ihmiselle vaan ainoastaan rahalle.

        ”Haluatko palata takaisin "kivikaudelle"…”

        Tavallaan kyllä, sillä vaihdantatalous ei ole huono vaihtoehto. Samoin saadaan kuriin tämä riisto mitä teemme maapalloa kohtaan. Vaikka elämä oli rankaa, me kuitenkin elimme tasapainossa luonnon kanssa.

        ”Lisääntymisen myötä ruoan ottajia alkoi olemaan kuitenkin niin paljon että oli pakko alkaa viljelemään ruokaa…”

        Ei lisääntymisen myötä vaan yhteen paikkaan asettumisen myötä. Samoin kaupungistuminen loi paineen erilaiseen ruuantuotantoon. Sitä kautta syntyi myös maan omistaminen. Suomessa elettiin pitkään ihan vain kaskiviljelyllä. Yhteiset alueet siis.

        ”…haluat väkisin pakottaa ihmiset tuomaan oman panoksen yhteiskuntaan?”

        Niin. aivan kuten tuossa alussa ilmaisit: ”…kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.” Kaikkia tarvitaan ja jokaiselle pitäisi olla se sija, miten osallistuu yhteiskuntaan.

        Olen itse työläisen lapsi. Olen elänyt niukkaa elämää. En siis pelkää sitä, joskaan en niin ihannoikaan. Olen oppinut että jokainen voi tehdä jotain yhteisön hyväksi ja kaikille pitää antaa siihen mahdollisuus. Oli sitten minkälainen vain. Nykyinen yhteiskunta koettaa poistaa kaikin tavoin ne, joilla ei ole sijaa ”virtuaalisen rahan maailmassa”.

        Niin, olen uskova. Ehkä vain hiukan erilainen sellainen.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tekstisi oli aika sekavaa, joten olen pahoillani ellen kaikkea ymmärtänyt.

        ”Lähes kaikki voidaan automatisoida. Etenkin palvelut…”

        Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? Ehkä, se lienee kuitenkin tieteisfantasiaa.

        ”…näille ihmisille alkaa tulemaan ongelmia kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.”

        Niin, kun ei yhteiskunnassa ole sijaa muulle kuin tuottavuudelle, syntyy suuri työttömien armeija. Silloin on työllistäjien etu, kun kaikki tekevät mahdollisemmin halvalla ja paljon. Markkinatalous on suurin kurjistaja, koska ei ole yhteisvastuullinen. Jos voimme muuttaa yhteiskuntaa niin, ettei raha ole suuri, vaan ihmisten elämä, se tarjoaa jokaiselle oman paikkansa ja työnsä. Kun jokainen voi pärjätä työllänsä, ollaan hyvässä jamassa.

        ”Mitä mieltä olet niistä ihmisistä jotka ovat syrjäytyneet tai syrjäytetyt…”

        Olen sitä mieltä että suurin osa on syrjäytettyjä. Siihen ajaa nykyinen malli, jossa ei ole sijaa ihmiselle vaan ainoastaan rahalle.

        ”Haluatko palata takaisin "kivikaudelle"…”

        Tavallaan kyllä, sillä vaihdantatalous ei ole huono vaihtoehto. Samoin saadaan kuriin tämä riisto mitä teemme maapalloa kohtaan. Vaikka elämä oli rankaa, me kuitenkin elimme tasapainossa luonnon kanssa.

        ”Lisääntymisen myötä ruoan ottajia alkoi olemaan kuitenkin niin paljon että oli pakko alkaa viljelemään ruokaa…”

        Ei lisääntymisen myötä vaan yhteen paikkaan asettumisen myötä. Samoin kaupungistuminen loi paineen erilaiseen ruuantuotantoon. Sitä kautta syntyi myös maan omistaminen. Suomessa elettiin pitkään ihan vain kaskiviljelyllä. Yhteiset alueet siis.

        ”…haluat väkisin pakottaa ihmiset tuomaan oman panoksen yhteiskuntaan?”

        Niin. aivan kuten tuossa alussa ilmaisit: ”…kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.” Kaikkia tarvitaan ja jokaiselle pitäisi olla se sija, miten osallistuu yhteiskuntaan.

        Olen itse työläisen lapsi. Olen elänyt niukkaa elämää. En siis pelkää sitä, joskaan en niin ihannoikaan. Olen oppinut että jokainen voi tehdä jotain yhteisön hyväksi ja kaikille pitää antaa siihen mahdollisuus. Oli sitten minkälainen vain. Nykyinen yhteiskunta koettaa poistaa kaikin tavoin ne, joilla ei ole sijaa ”virtuaalisen rahan maailmassa”.

        Niin, olen uskova. Ehkä vain hiukan erilainen sellainen.

        "Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? "

        Automatisoinnin ei tarvitse tietenkään tarkoittaa täysautomatisointia. Sairaaloissa on paljon automatiikkaa, potilaiden valvonta tietenkin yksi tärkeä automatisoinnin kohde. Lääkkeitä jaetaan roboteilla ja annostelukin onnistuu:

        http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/robotti annostelee sairaalan laakkeet/a880906

        Rakentamisessa etsitään kustannustehokkuutta kehittämällä erilaisia modulaarisia rakennusmenetelmiä. Tämä on helposti automatisoitavissa jos ja kun volyymia on vain riittävästi. Kampin kappelinkin rakentamisessa on automatisoinnilla ollut aivan merkittävä osuus.

        Itsenäisesti lattioita vahaavat robotitkaan eivät ole mitään fantasiaa mutta siivoojien alhainen palkkataso kai vielä hillitsee niiden yleistymistä.

        Palvelualoilta sekä poistuu, että syntyy työpaikkoja. Ja suuri osa palvelualoilla työskentelevistä istuu nykyisin toimistoissa erilaisissa asiakaspalvelutehtävissä.


      • a-teisti kirjoitti:

        "Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? "

        Automatisoinnin ei tarvitse tietenkään tarkoittaa täysautomatisointia. Sairaaloissa on paljon automatiikkaa, potilaiden valvonta tietenkin yksi tärkeä automatisoinnin kohde. Lääkkeitä jaetaan roboteilla ja annostelukin onnistuu:

        http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/robotti annostelee sairaalan laakkeet/a880906

        Rakentamisessa etsitään kustannustehokkuutta kehittämällä erilaisia modulaarisia rakennusmenetelmiä. Tämä on helposti automatisoitavissa jos ja kun volyymia on vain riittävästi. Kampin kappelinkin rakentamisessa on automatisoinnilla ollut aivan merkittävä osuus.

        Itsenäisesti lattioita vahaavat robotitkaan eivät ole mitään fantasiaa mutta siivoojien alhainen palkkataso kai vielä hillitsee niiden yleistymistä.

        Palvelualoilta sekä poistuu, että syntyy työpaikkoja. Ja suuri osa palvelualoilla työskentelevistä istuu nykyisin toimistoissa erilaisissa asiakaspalvelutehtävissä.

        Kyllä noin on. Toisaalta jos ajatellaan kokonaisuutta, niin erittäin harvoille tuollaista voi saada. Periferian ihmisille se ei ehkä ole kannattavaa millään tavoin.


      • mieti tätä(se aito)
        mummomuori kirjoitti:

        Kyllä noin on. Toisaalta jos ajatellaan kokonaisuutta, niin erittäin harvoille tuollaista voi saada. Periferian ihmisille se ei ehkä ole kannattavaa millään tavoin.

        Kuka ne automaatit huoltaa?

        Romanipalstalla kirjoitettiin näin:

        leipä
        13.12.2013 14:22

        barrekho
        18.1.2010 16:01
        0
        Sulje
        Se on vaikea valtaväkeläisen ymmärtää mitään mustalaisuudesta ja siitä mitä he käyvät läpi lapsesta saakka mutta eihän sitä voisi odottaakkaan että ymmärtäisivät, vaikka jonkinlaista myötätuntoo kun sivistyneeksi ihmisiksi kutsutte itseänne, ei tää maailma siihen kaadu jos kaikki alkuperäset heimot eivät "sopeudu" valtaväen materialismi-kulttuuriin, toki työnteko on hyväksi kelle tahansa kun vain tekee semmosta mistä oikeesti pitää ja tykkää tehdä, eikä ala niskalimassa väkisin läpi elämänsä raataa että saa laskut maksettua, ei se ole mitään elämää, mustalaiset tietää sen.

        Kiitos tunnustuksestasi, barrekho! Nyt valtaväestö saa tietää suoraan hevosen suusta että ette halua tehdä työtä leipänne eteen niin kuin me. .vain mukava työ kelpaa, ..ei arjen raadanta. Me saamme raataa teidänkin edestänne.

        (Hitler ja romanit, montako kuoli?)


      • muutama kysymys
        mummomuori kirjoitti:

        Tekstisi oli aika sekavaa, joten olen pahoillani ellen kaikkea ymmärtänyt.

        ”Lähes kaikki voidaan automatisoida. Etenkin palvelut…”

        Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? Ehkä, se lienee kuitenkin tieteisfantasiaa.

        ”…näille ihmisille alkaa tulemaan ongelmia kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.”

        Niin, kun ei yhteiskunnassa ole sijaa muulle kuin tuottavuudelle, syntyy suuri työttömien armeija. Silloin on työllistäjien etu, kun kaikki tekevät mahdollisemmin halvalla ja paljon. Markkinatalous on suurin kurjistaja, koska ei ole yhteisvastuullinen. Jos voimme muuttaa yhteiskuntaa niin, ettei raha ole suuri, vaan ihmisten elämä, se tarjoaa jokaiselle oman paikkansa ja työnsä. Kun jokainen voi pärjätä työllänsä, ollaan hyvässä jamassa.

        ”Mitä mieltä olet niistä ihmisistä jotka ovat syrjäytyneet tai syrjäytetyt…”

        Olen sitä mieltä että suurin osa on syrjäytettyjä. Siihen ajaa nykyinen malli, jossa ei ole sijaa ihmiselle vaan ainoastaan rahalle.

        ”Haluatko palata takaisin "kivikaudelle"…”

        Tavallaan kyllä, sillä vaihdantatalous ei ole huono vaihtoehto. Samoin saadaan kuriin tämä riisto mitä teemme maapalloa kohtaan. Vaikka elämä oli rankaa, me kuitenkin elimme tasapainossa luonnon kanssa.

        ”Lisääntymisen myötä ruoan ottajia alkoi olemaan kuitenkin niin paljon että oli pakko alkaa viljelemään ruokaa…”

        Ei lisääntymisen myötä vaan yhteen paikkaan asettumisen myötä. Samoin kaupungistuminen loi paineen erilaiseen ruuantuotantoon. Sitä kautta syntyi myös maan omistaminen. Suomessa elettiin pitkään ihan vain kaskiviljelyllä. Yhteiset alueet siis.

        ”…haluat väkisin pakottaa ihmiset tuomaan oman panoksen yhteiskuntaan?”

        Niin. aivan kuten tuossa alussa ilmaisit: ”…kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.” Kaikkia tarvitaan ja jokaiselle pitäisi olla se sija, miten osallistuu yhteiskuntaan.

        Olen itse työläisen lapsi. Olen elänyt niukkaa elämää. En siis pelkää sitä, joskaan en niin ihannoikaan. Olen oppinut että jokainen voi tehdä jotain yhteisön hyväksi ja kaikille pitää antaa siihen mahdollisuus. Oli sitten minkälainen vain. Nykyinen yhteiskunta koettaa poistaa kaikin tavoin ne, joilla ei ole sijaa ”virtuaalisen rahan maailmassa”.

        Niin, olen uskova. Ehkä vain hiukan erilainen sellainen.

        En ole kerennyt tänne suomi24:een tällä viikolla, mutta tässä jotain vastauksia.

        "Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? Ehkä, se lienee kuitenkin tieteisfantasiaa."

        Sinulle se on tieteisfantasiaa jos et ole perehtynyt teknologian tuomiin mahdollisuuksiin. Jo nykypäivänä leikkuupuimurit toimivat osittain GPS-järjestelmien varassa jolloin puimurin ohjaamossa ei tarvitse olla ihmistä. Puimuri osaa siis automaattisesti leikata viljaa satelliittijärjestelmän avulla.

        Meillä on nykypäivänä robotti-imureita, robottiruohonleikkureita ja myös lakaisukoneita jotka pesevät lattiat automaattisesti. Se ei ole tieteisfantasiaa.

        Tukanleikkuussa saatetaan tarvita ihmisiä vielä jonkinaikaa, mutta uskoisin että lämpöantureilla varustetut robotit on mahdollista saada leikkaamaan ihmisen hiukset jopa turvallisemmin kuin miten kampaajat leikkaavat hiukset. Kyllä niitä robotteja saa tekemään vaikka minkälaisia sorminäppäryyttä vaativia tehtäviä.

        http://www.youtube.com/watch?v=-KxjVlaLBmk
        http://www.youtube.com/watch?v=vnDwvsVk_nc
        http://www.youtube.com/watch?v=9asDO_1A27U
        http://www.youtube.com/watch?v=R6pPwP3s7s4

        Talviolosuhteet lumenluontiin saattavat tuoda omat haasteet roboteille kun ne eivät näe asfalttiin merkittyjä viivoja tai eivät erota kunnolla kävelyteitä lumen alta, mutta sekin varmasti voidaan korjata kun asfaltteja uusitaan jolloin uuden asfalttipäällysteen alle voidaan laittaa jotain millä robotin anturit tunnistavat missä reuna menee. Toisena vaihtoehtona on että robotissa on jonkinlaiset apupyörät jotka tunnistavat reunat jolloin robotti ei ajaudu reunan väärälle puolelle.
        http://www.youtube.com/watch?v=tPg1ZMiC9pA

        Myös haastavampiin olosuhteisiin löytyvät varmasti ratkaisut kuten tästä videosta tulee esille:
        http://www.youtube.com/watch?v=L3j6HaAieEU

        Sairaanhoidon osalta robotit pystyvät varmasti auttamaan ihmistä siinä määrin ettei henkilökuntaa tarvita kuin hyvin vähäisessä määrin katsomaan että robotit hoitavat tehtävänsä kuten pitää. Vuodepotilaiden nosto vaikkapa vessassakäyntiä varten onnistuu varmasti robotiikan avulla kuten vaikkapa vaippojen vaihto. Uskoisin että se onnistuu paljon paremmin robottien ja liinojen avulla helpommin roboteilta jotka jaksavat kannatella painavampaakin potilasta kuin ihmisiltä jotka eivät ole elämässään keskittyneet kehonrakentamiseen tai voimailulajeihin.

        http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1288618416871.html
        http://www.taloussanomat.fi/tekniikka/2009/10/15/hoivaroboteista-kannattavaa-bisnesta-vuonna-2016/200922001/133

        Rakentamisen osalta robotteja ollaan kovaa vauhtia kehittämässä suorittamaan erilaisia tehtäviä. Lähitulevaisuudessa muuraus ja tietyt muut tehtävät jätetään luultavasti ihmisen tehtäväksi, mutta rakennustarvikkeiden osalta robotteja voidaan hyödyntää tarvikkeiden siirtämiseen. On tietysti myös mahdollista että rakennelmien osat suunnitellaan niin että robotit osaavat kytkeä osat paikoilleen mahdollisimman itsenäisesti. Ja kyllä sitä nykyään löytyy sellaisiakin talopaketteja jotka mahdollistavat talon kasaamisen hyvinkin nopeasti ilman robottejakin. Robotit eivät välttämättä luo työttömyyttä vaan pikemminkin teknologian kehittyminen sitä kautta kun kaikki helpottuu.

        http://www.youtube.com/watch?v=W18Z3UnnS_0
        http://www.youtube.com/watch?v=1_SvCu6TQag
        http://www.youtube.com/watch?v=6AvpyndCs7Q


      • muutama kysymys
        muutama kysymys kirjoitti:

        En ole kerennyt tänne suomi24:een tällä viikolla, mutta tässä jotain vastauksia.

        "Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? Ehkä, se lienee kuitenkin tieteisfantasiaa."

        Sinulle se on tieteisfantasiaa jos et ole perehtynyt teknologian tuomiin mahdollisuuksiin. Jo nykypäivänä leikkuupuimurit toimivat osittain GPS-järjestelmien varassa jolloin puimurin ohjaamossa ei tarvitse olla ihmistä. Puimuri osaa siis automaattisesti leikata viljaa satelliittijärjestelmän avulla.

        Meillä on nykypäivänä robotti-imureita, robottiruohonleikkureita ja myös lakaisukoneita jotka pesevät lattiat automaattisesti. Se ei ole tieteisfantasiaa.

        Tukanleikkuussa saatetaan tarvita ihmisiä vielä jonkinaikaa, mutta uskoisin että lämpöantureilla varustetut robotit on mahdollista saada leikkaamaan ihmisen hiukset jopa turvallisemmin kuin miten kampaajat leikkaavat hiukset. Kyllä niitä robotteja saa tekemään vaikka minkälaisia sorminäppäryyttä vaativia tehtäviä.

        http://www.youtube.com/watch?v=-KxjVlaLBmk
        http://www.youtube.com/watch?v=vnDwvsVk_nc
        http://www.youtube.com/watch?v=9asDO_1A27U
        http://www.youtube.com/watch?v=R6pPwP3s7s4

        Talviolosuhteet lumenluontiin saattavat tuoda omat haasteet roboteille kun ne eivät näe asfalttiin merkittyjä viivoja tai eivät erota kunnolla kävelyteitä lumen alta, mutta sekin varmasti voidaan korjata kun asfaltteja uusitaan jolloin uuden asfalttipäällysteen alle voidaan laittaa jotain millä robotin anturit tunnistavat missä reuna menee. Toisena vaihtoehtona on että robotissa on jonkinlaiset apupyörät jotka tunnistavat reunat jolloin robotti ei ajaudu reunan väärälle puolelle.
        http://www.youtube.com/watch?v=tPg1ZMiC9pA

        Myös haastavampiin olosuhteisiin löytyvät varmasti ratkaisut kuten tästä videosta tulee esille:
        http://www.youtube.com/watch?v=L3j6HaAieEU

        Sairaanhoidon osalta robotit pystyvät varmasti auttamaan ihmistä siinä määrin ettei henkilökuntaa tarvita kuin hyvin vähäisessä määrin katsomaan että robotit hoitavat tehtävänsä kuten pitää. Vuodepotilaiden nosto vaikkapa vessassakäyntiä varten onnistuu varmasti robotiikan avulla kuten vaikkapa vaippojen vaihto. Uskoisin että se onnistuu paljon paremmin robottien ja liinojen avulla helpommin roboteilta jotka jaksavat kannatella painavampaakin potilasta kuin ihmisiltä jotka eivät ole elämässään keskittyneet kehonrakentamiseen tai voimailulajeihin.

        http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1288618416871.html
        http://www.taloussanomat.fi/tekniikka/2009/10/15/hoivaroboteista-kannattavaa-bisnesta-vuonna-2016/200922001/133

        Rakentamisen osalta robotteja ollaan kovaa vauhtia kehittämässä suorittamaan erilaisia tehtäviä. Lähitulevaisuudessa muuraus ja tietyt muut tehtävät jätetään luultavasti ihmisen tehtäväksi, mutta rakennustarvikkeiden osalta robotteja voidaan hyödyntää tarvikkeiden siirtämiseen. On tietysti myös mahdollista että rakennelmien osat suunnitellaan niin että robotit osaavat kytkeä osat paikoilleen mahdollisimman itsenäisesti. Ja kyllä sitä nykyään löytyy sellaisiakin talopaketteja jotka mahdollistavat talon kasaamisen hyvinkin nopeasti ilman robottejakin. Robotit eivät välttämättä luo työttömyyttä vaan pikemminkin teknologian kehittyminen sitä kautta kun kaikki helpottuu.

        http://www.youtube.com/watch?v=W18Z3UnnS_0
        http://www.youtube.com/watch?v=1_SvCu6TQag
        http://www.youtube.com/watch?v=6AvpyndCs7Q

        Mutta siis tärkeintä ei ole työllistyminen jotta voi päteä muille ihmisille sillä että on tehnyt oman osansa tämän maailman hyväksi, vaan se että tekee oman osansa jotta saa työttömät näyttämään huonoilta ihmisiltä. Tärkeintä on saada työttömät vaipumaan masennukseen jotta heille tulisi entistä suurempia psyykkisiä ongelmia joista he eivät pääse eroon sen vuoksi että he eivät ymmärrä miksi heitä vihataan. Teknologian tarkoitus ei ole se että hyvinvointia ja tasa-arvoa parannettaisiin vaan se että työttömiä vihattaisiin tai se että työttömät kokisivat että heitä vihataan. Vihaa saadaan levitettyä juurikin sillä ideologialla että ihmisiin asennetaan se käsite että töitä on pakko tehdä. Juuri tällaisella "pakko" -käsitteellä ihmiset saadaan pakotettua työelämään jotta ihmiset oppivat vihaamaan pakottajia sekä niitä käsitteitä mihin heidät pakotetaan. Tätä kautta ihmiset eivät tule toimeen työelämässä koska heidät pakotetaan sinne ja tätä kautta pakottajat esiintyvät "parempina ihmisinä" kun he tekevät töitä ja työttömät eivät tee töitä. Pakottaminen on oiva keino näyttää paremmalta ihmiseltä. Sen sijaan että me jättäisimme huolet Jumalalle ja antaisimme Jumalan huolehtia ihmisistä, tulee meidän leikkiä Jumalaa ja pakottaa ihmiset palvelemaan tätä maailmaa! Vaikka emme leikkisi Jumalaa, niin vähintään meidän tulee saada työttömät vihaamaan itseämme pakottamalla heidät työelämään. Jos esiinnymme uskovina, saamme työttömät myös vihaamaan uskovia, uskontoja ja myös käsitettä Jumalasta. No se on hyvä juttu se koska me uskovat vihaamme Jumalaa ihan samalla tavoin kuin miten ateistitkin vihaavat.

        Onneksi meillä on Raamattu koska Raamattu sanoo että Saatana johtaa tätä maailmaa ja että tätä maailmaa tulisi vihata. Sen sijaan että me vihaisimme tätä maailmaa, rakastamme sitä ja tuomme oman panoksemme tähän maailmaan kehittämällä teknologiaa koska rakastamme teknologiaa ja tätä maailmaa. Tarkoitushan on palvella Saatanaa ja teknologiaa jotta emme rakastaisi toisia ihmisiä, kuten vihollisiamme, eli työttömiä. Vihollista tulee vihata, ei rakastaa. Näinhän se Jeesuskin ohjeisti.

        - Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, niin rakkaus Isään ei ole hänessä; sillä mikään maailmassa – lihan halu ja silmien halu ja elämän varallisuuden komeileva näyttäminen – ei ole Isästä, vaan on maailmasta. (1. Johanneksen kirje 2:15-16)

        - ettekö tiedä, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa? Joka siis haluaa olla maailman ystävä, se asettuu Jumalan viholliseksi. (Jaakobin kirje 4:4)

        - Nyt on käynnissä tämän maailman tuominta; nyt tämän maailman hallitsija tullaan heittämään ulos. (Johannes 12:31)


      • sokea mummo
        mummomuori kirjoitti:

        Tekstisi oli aika sekavaa, joten olen pahoillani ellen kaikkea ymmärtänyt.

        ”Lähes kaikki voidaan automatisoida. Etenkin palvelut…”

        Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? Ehkä, se lienee kuitenkin tieteisfantasiaa.

        ”…näille ihmisille alkaa tulemaan ongelmia kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.”

        Niin, kun ei yhteiskunnassa ole sijaa muulle kuin tuottavuudelle, syntyy suuri työttömien armeija. Silloin on työllistäjien etu, kun kaikki tekevät mahdollisemmin halvalla ja paljon. Markkinatalous on suurin kurjistaja, koska ei ole yhteisvastuullinen. Jos voimme muuttaa yhteiskuntaa niin, ettei raha ole suuri, vaan ihmisten elämä, se tarjoaa jokaiselle oman paikkansa ja työnsä. Kun jokainen voi pärjätä työllänsä, ollaan hyvässä jamassa.

        ”Mitä mieltä olet niistä ihmisistä jotka ovat syrjäytyneet tai syrjäytetyt…”

        Olen sitä mieltä että suurin osa on syrjäytettyjä. Siihen ajaa nykyinen malli, jossa ei ole sijaa ihmiselle vaan ainoastaan rahalle.

        ”Haluatko palata takaisin "kivikaudelle"…”

        Tavallaan kyllä, sillä vaihdantatalous ei ole huono vaihtoehto. Samoin saadaan kuriin tämä riisto mitä teemme maapalloa kohtaan. Vaikka elämä oli rankaa, me kuitenkin elimme tasapainossa luonnon kanssa.

        ”Lisääntymisen myötä ruoan ottajia alkoi olemaan kuitenkin niin paljon että oli pakko alkaa viljelemään ruokaa…”

        Ei lisääntymisen myötä vaan yhteen paikkaan asettumisen myötä. Samoin kaupungistuminen loi paineen erilaiseen ruuantuotantoon. Sitä kautta syntyi myös maan omistaminen. Suomessa elettiin pitkään ihan vain kaskiviljelyllä. Yhteiset alueet siis.

        ”…haluat väkisin pakottaa ihmiset tuomaan oman panoksen yhteiskuntaan?”

        Niin. aivan kuten tuossa alussa ilmaisit: ”…kun heitä ei kukaan tarvitse tai kaipaa.” Kaikkia tarvitaan ja jokaiselle pitäisi olla se sija, miten osallistuu yhteiskuntaan.

        Olen itse työläisen lapsi. Olen elänyt niukkaa elämää. En siis pelkää sitä, joskaan en niin ihannoikaan. Olen oppinut että jokainen voi tehdä jotain yhteisön hyväksi ja kaikille pitää antaa siihen mahdollisuus. Oli sitten minkälainen vain. Nykyinen yhteiskunta koettaa poistaa kaikin tavoin ne, joilla ei ole sijaa ”virtuaalisen rahan maailmassa”.

        Niin, olen uskova. Ehkä vain hiukan erilainen sellainen.

        "Niin, miten voi automatisoida tukanleikkuun, siivouksen, lumenluonnin luonnin, rakentamisen, sairaanhoidon jne.? Ehkä, se lienee kuitenkin tieteisfantasiaa."

        Tässä sulle tieteisfantasiaa:
        http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288634687524.html


    • tässä ratkaisu

      Se että kaltaisesi löysäpuntit menevät myös töihin ja lakkavat elämästä yhteiskunnan varoilla ja mussuttamassa palstoilla. Entisenä kahden työntekijänä ja asuntosäästäjänä vituttaa sitten lukea tollasten vajaapakkojen jauhantaa työelämän kovuudesta.

      • FUCKIFUU

        Sinä et typerä kristitty ole eläessäsi töitä tehnyt, lakkaa trollaamasta vajakki.


    • rahaton

      rahan vaikutus hyvinvointiin

      Eikö raha ole väline. Vaikuttaja on ihminen.

      USA.ssa heikkoihin pankkeihin annettiin valtion rahaa ja johtokuntaan muutama ulkopuolinen asiantuntija. Mutamassa vuodessa pankki maksoi velkansa jotta sai ulkopuolisen tarkkailijan pois

      Suomessa pankeille annettiin vapaat kädet vetää konkurssiin pankkien arvioimien ehtojen mukaisesti epävarmat yritykset. On sinä Rahan vaikutusta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on tulevan kevään teema?

      Sun kohdallasi
      Ikävä
      136
      5652
    2. Maisa Torppa

      Voitto oikeudesta. Tässä näkee miten huteralla pohjalla nuo syytökset ovat. Hyvä Maisa 💖. IL
      Kotimaiset julkkisjuorut
      246
      4168
    3. Kun katsoin häntä

      Niin ajattelin että hän on niin rakas ❤️
      Ikävä
      9
      1745
    4. Nainen, älä tee aloitetta, jos

      Jos olet: - ylipainoinen - yksinhuoltaja - tatuoitu - tukassa on varoitusväri - sinulla on muita lävistyksiä kuin korvak
      Ikävä
      154
      1018
    5. Veronika Honkasalo(vas.)venäjän asialla

      Honkasalon mukaan mukaan venäläisiä turvapaikanhakijoita kohdellaan lainvastaisesti. "Vasemmistoliiton varapuheenjohtaj
      Maailman menoa
      66
      941
    6. Persut palkitsisi verohelpotuksin röökin polton ja ryyppäämisen lopettamisesta

      >> Perussuomalaiset ehdottavatkin, että haittaverojen sijaan terveellisestä elämää viettäville ihmisille voitaisii
      Maailman menoa
      136
      934
    7. Haluisin niin

      Selvittää sun kanssa asiat. Kumpa uskaltaisin. Haluatko sinä?
      Ikävä
      90
      933
    8. Mitä sanoisit kolmella sanalla

      kaivatullesi ja tunteidesi kohteelle? 🙎💝💝
      Ikävä
      84
      843
    9. Miksi Pekkaa ei hyväksytä maailmalla julkisiin virkoihin?

      On mennyt jo monta hommaa ohitse.
      80 plus
      41
      802
    10. Trump laittomien siirtolaisten kauhu.

      Trump toimii ihan oikein, kun karkoittaa maassa laittomasti oleskelevat rikolliset siirtolaiset takaisin kotimaihinsa ei
      Maailman menoa
      110
      802
    Aihe