Ihmettelen itse invalidina sitä että miksi meille invalideille ei ole kunnollista loma/kuntoutus paikkaa, jossa meitä kohdeltaisiin ihmisinä.
Toki meillä on sellaisia paikkoja minne mennään, mutta paikan päällä ei ole mitään illanvietto mahdollisuuksia.
Kahvilat/ravintolat loma/kuntoutuspaikoissa menevät kiinni 20,00 sen jälkeen saa sitten mennä huoneisiinsa.
Eikä kaikki välttämättä halua pelata illasta iltaan bocciaa, tai muuta seurapelejä.
Olemme tervejärkisiä siksi haluaisin että kahvilat/ravintolat olisivat auki myöhempään, siellä viihtyisi paremmin.
Toki meillä on sellaisia paikkoja minne mennään, mutta paikan päällä ei ole mitään illanvietto mahdollisuuksia.
Kahvilat/ravintolat loma/kuntoutuspaikoissa menevät kiinni 20,00 sen jälkeen saa sitten mennä huoneisiinsa.
Eikä kaikki välttämättä halua pelata illasta iltaan bocciaa, tai muuta seurapelejä.
Olemme tervejärkisiä siksi haluaisin että kahvilat/ravintolat olisivat auki myöhempään, siellä viihtyisi paremmin.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Olen huomannut saman ettei meille invalideille anneta samoja mahdollisuuksia kuin terveille.Eri eläkejärjestöt järjestää jäsenilleen erilaisia retkiä ja niihin kuuluu erilaiset illanvietot ja voidaan esimerkiksi istua iltaa ravintolassa ja ehkäpä otetaan yksi paukku ja vietetään iltaa yhdessä.
Mutta invalidit luokitellaan aivan eri luokkaansa ja invalidit viedään jonnekin syrjäiseen kolkkaan,invalidit viedään piiloon ja heitä hävetään ja heitä pidetään vajaaälysisenä ja ettei vaan kukaan terve ihminen vain näe heitä.Mutta psyykkisesti sairaille ihmisille ja kehitysvammaisille kyllä annetaan hyvät palvelut ja viedään muiden ihmisten keskuuteen,niitä käytetään kaupoissa ja muissa julkisissa paikoissa.Mutta invalideja hävetään ja ne pitää viedä piiloon ja eikä viedä julkisille paikoille,meitä invalideja ei kohdella tasavertaisina vaikka invalidit suurin osa heistä on henkisesti tasapainoisia ja ovat älykkäitä.Me kaipaamme että meitä kohdellaan tasavertaisina ja sitä toivoisi että lomapaikoissa olisi samat palvelut ja järjestettäisiin mukavia illanistujaisia ja eikä aina jotain boccia tai seurapelejä.Eläkeläiset jotka ovat jo yli 60-vuotiaita,niin on paremmin huomioitu ja heille annetaan myös kaikenlaisia virikkeitä lomanviettoon ja viedään eri retkille ja järjestetään erilaista ohjelmaa jotta kaikki viihtyisi ja siksi ne on suurin osa heistä iloisia ja osaavat nauttia elämästä.Invalidit ovat myös ihmisiä ja he haluavat nauttia myös elämästä ja heille pitää myös järjestää jotain virikkeitä.
Kyllä taas heräsi uteliaisuuteni! Mistä ihmeen lomapaikoista tässä on kyse? Onko siis olemassa lomapaikkoja, joissa invalideja ei kohdella tasavertaisina, vaan heidät pistetään pelaamaan bocciaa sillä välin, kun muut nauttivat lasillisen viiniä? Ja kuka sen käytännössä siellä tekee?
Ja kuka esim. vie nimimerkkiä "samaa mieltä" jonnekin syrjäiseen kolkkaan ja piiloon? Kuka häpeää invalideja? Kukaa käyttää psyykkisesti sairaita ihmisiä ja kehitysvammaisia kaupoissa ja muissa julkisissa paikoissa? Kuka antaa eläkeläisille virikkeitä lomanviettoon?
Ja kenen niitä virikkeitä pitäisi invalideille järjestää?
Tällaisista kirjoituksista ei oikein saa mitään käsitystä, kun koko ajan kirjoitetaan passiivissa. Ympäripyöreät toteamukset "meitä syrjitään", "meitä viedään piiloon", "meille pitää järjestää virikkeitä" eivät oikein johda mihinkään.
Eikä mielestäni ole oikein, että me vammaiset vain odotamme muiden järjestävän meille viihdykettä. Kyllä jokaisen on itsekin toimittava viihtyvyytensä eteen, eikä antaa jonkun tuntemattoman tahon raapottaa ´"piiloon syrjäiseen kolkkaan".
Esimerkkinä mainittakoon esimerkiksi Kauhavan asuuli ja Kokkolan trullevi,jotka ovat niin syrjäisessä kolkassa,ettei sinne voi kuin eksyä.Tottakai jotka lomia järjestää (invalidiliitto)niin pitää niiden keksiä myös kaikenlaista ohjelmaa ja ajanvietettä.Jos viikoksi lähtee lomalle.
Otin esimerkikisi erilaiset eläkejärjestöt jotka järjestävät erilaista ohjelmaa jäsenilleen,esimerkiksi he käyvät retkillä ja he järjestävät erilaisia illanviettoja,he käyvät tansseissa ja jotkut saattaa ottaa vaikka paukun.
Ei se silloin ole tasavertaista että vanhoille ihmisille on parempaa ohjelmaa ja meitä invalideja pidetään b-luokan kansalaisina.
Ihmettelit ennu että kuka vie psyykkisiä sairaita tai kehitysvammaisia julkisiin paikkoihin,vastaan tuohon vain että jos silmät avoimena liikkuu ja seuraa elämää ympärillä.
Sellaiset Asuulin ja trullevin kaltaiset paikat jotka ovat syrjässä ihmisasumuksista ja kaukana kaupungeista ja siellä pidetään invalidien lomat niin eikö silloin tule mieleen että invalideja hävetään ja invalidit viedään piiloon terveiltä ihmisiltä ja kauas asutuskeskuksista.
Mainitsemasi paikat ja monet muut vastaavat ovat ainakin alunperin paikallisten vammaisjärjestöjen hankkimia, perustamia ja ylläpitämiä paikkoja. Joten vammaisjärjestöt, siis vammaiset itse, ovat halunneet lomapaikkansa syrjään asutuskeskuksista, vrt. yksityisten ihmisten kesämökit (ei nekään ihan kaupunkien pääkatujen varsilla). Invalidiliitto tarjoaa jäsenilleen ko. paikoissa ilmaislomia, joita jokainen voi mieltymyksensä mukaan hakea. Ei meitä invalideja sinne kukaan väkisin vie.
Kyllähän Invalidiliittoon kuuluvat paikallisyhdistyksetkin järjestävät jäsenilleen retkiä, illanviettoja, tansseja ja ravintolailtoja aivan kuten eläkeläisjärjestötkin.
Tavallaan väität, että vammaisjärjestöt (eli me vammaiset itse) pitävät vammaisia b-luokan kansalaisina. Olemme siis b-luokan kansalaisia verrattuna esim. eläkeläisiin, koska emme pysty/osaa järjestää itsellemme toimintaa ja viihdykettä, vaikka eläkeläiset osaavat. Kyse on siis yhdistystoiminnasta: yhdistys on tasan tarkalleen niin aktiivinen kuin sen jäsenet ovat.
Koska olemme järkeviä, ajattelevia, lahjakkaita ihmisiä, osaamme toimia hyvinvointimme eteen.
En ehkä varsinaisesti ihmetellyt, kuka vie psyykkisesti sairaita ja kehitysvammaisia julkisiin paikkoihin. Hain vain muiltakin vastausta, jonka jo itse tiesin. Heitäkin vie, mikäli he itse haluavat, yhdistykset/potilasjärjestöt. Tai sukulaiset ja ystävät, kuten meidän tapauksessamme. Kotoa heitäkään ei kukaan tule hakemaan ja sanomaan, että nyt on pakko mennä. Nyt aikuisiän saavuttanut poikamme on kehitysvammainen.
Kuitenkin on vähän eri asia olla kehitysvammainen ja esim. liikuntavammainen. Kehitysvammaisella saattaa olla ominaisuuksia (esim. lukutaidon puute), jotka estävät omatoimisen hakeutumisen harrastusmahdollisuuksiin ja lomanviettoon.
Vain Invalidiliitto (ehkä jokin muukin vammaisjärjestö) pitää Asuulin ja Trullevin kaltaisissa paikoissa lomia invalideille. Invalidiliitossa on käsittääkseni syytä olettaa, että niihin hakeutuvat ihmiset haluavatkin rauhallista lomaa syrjässä melusta ja muista ihmisistä.
Jos Invalidiliiton tarjoamat lomat kaukana korpikuusen alla eivät miellytä, miksi ollenkaan hakeutua sinne! Kyllä nykypäivänä invalideilla on muitakin mahdollisuuksia viettää lomaansa kuin vain Invalidiliiton/sen jäsenyhdistysten ylläpitämissä paikoissa.
Edelleen haluan tivata (olen toivottoman jääräpäinen ja luulen aina olevani oikeassa;) ja joskus olen ollutkin;) mutta en siis vieläkään tajua, kuka häpeää minua ja miestäni (molemmat käytämme liikkumiseen pyörätuolia), kehitysvammaista poikaamme tai muita lapsiamme. En myöskään ymmärrä, kuka aikoo viedä meidät piiloon terveiltä ihmisiltä ja kauas asutuskeskuksista. Tulevatko he yllättäen: pidämme kyllä lähes aina ovet lukossa;)
Voi hyvä jysäys sinun kanssasi.
En tiedä kenelle nuo kysymykset olet tehnyt, mutta päätin itse kanssa kantaa korteni tähän keskusteluun.
En väitä sitä etteikö invalideja kohdeltaisi hyvin joka lomanvietto paikoissa,mutta niissä paikoissa ei ole invalideille järjestetty mitään esim iltaohjelmaa.
Se on mielestäni suuri puute näillä lomilla.
Kahvila menee kiinni aikaisin, olisi ainakin minun mielestäni mukava jutella ja vaihdella kuulumisia eri invalidien kanssa, siinä samalla kahvia juodessa.
Ei jää sitten muuta vaihtoehtoja kun teeveen katsominen tai lukeminen illaksi.
Invalidiliittohan se järjestää näitä lomia, ja heidän pitäisi hoitaa(järjestää) asiat niin että invalideilla olisi mukavaa ja viikkeitä antavaa tekemistä lomallaan.
En tiedä oletko koskaan käynyt Kokkolan trullevissa, sinne on tosi vaikea löytää, pitää ajaa pitkä matka metsä tietä ennen kun on perillä.
Jos invalidi liitto järjestää loman, niin tuskin siihen pystyy lomailijat kovin paljoa tehdä.
Meinaatko että sitä pistetään bändi pystyyn kahvilaan ihan vaan huvin vuoksi omin neuvoin ?
Ei taitaisi se paikka missä on lomalla, tai invalidiliitto sitä hyväksyä.
Kukkuu Ennu!!
Nyt taisit vähän liioitella, kun kirjoitit että samaa mieltä nimimerkillä kirjoittelija olisi jossakin viestissään kirjoittanut häpeävänsä sinua sekä miestäsi.
Eihän sitä kukaan tiedä kenestäkään, kun kirjoitellaan nimimerkin suojissa.
Iloiset jysäykset vain sinullekin!
Keskusteluhan lähti käyntiin siitä, että invalideja sorsitaan lomapaikoissa pakottamalla ne pelaamaan bocciaa. Parin ensimmäisen kirjoittajan mielipiteessä ei mainittu, mistä lomapaikoista on kyse ja lukijalle jäi käsitys, että se koskee kaikenlaisia lomapaikkoja Suomessa. Täsmennyksissä on ilmennyt, että kyseinen puute onkin vain Invalidiliiton käyttämissä lomapaikoissa.
Ehkä kyse ei kuitenkaan ole siitä, etteikö invalideja pidettäisi tasa-arvoisina muiden kanssa, vaan siitä, ettei kyseisten lomapaikkojen toimenkuvaan kuulu ravintola-/kahvilatoiminta, vaan ne on tarkoitettu henkilöille, jotka haluavat olla omissa oloissaan.
Vai onko niin, että ko. paikoissa toimintaa on kyllä muille, mutta ei invalideille.
Ihannehan olisi, että vammaisjärjestöt mukaan lukien Invalidiliitto, voisivat järjestää lomia erilaisissa ympäristöissä ja erilaisilla viihdykkeillä. Taitaa vain olla taas kerran rahakysymys. Tuollainen "ohjelmaton" loma kun tulee niin paljon halvemmaksi...Eli olsikohan meistä jäsenistä esim. suurempien jäsenmaksujen maksajiksi (jostainhan se raha olisi otettava).
Enkä tarkoita, että lomailijoiden pitäisi tyhjästä nyhtäistä bändi iltojensa iloksi, vaan esim. tässä tapauksessa lomailijoiden pitäisi aktiivisesti informoida liittoa ja esittää toiveitaan. Ehkä edes jonkinlaista parannusta saataisiin aikaan, jos riittävän moni tekisi rakentavia ehdotuksia. Jos vaikka edes levysoitin ja oikeus istua kahvilatilassa myöhemminkin illalla. Pienistä tällaiset asiat lähtevät liikkeelle.
Olen käynyt Trullevissa ihan vain tutustumassa. Lomalla en minä (tai kukaan perheestäni) ole ollut siellä. Viihdymme paremmin lomailemassa ns. ihmisten ilmoilla.
En haluaisi ketään ärsyttää saatika haastaa riitaa. Kuitenkin haluan muistuttaa, että onhan meillä invalideilla oikeus lomailla muuallakin kuin Invalidiliiton kohteissa. Jos ne eivät miellytä eikä niihin saa millään konstilla haluamaansa muutosta aikaan, on syytä siirtyä lomailemaan muualle. Saattaisihan olla, että ns. "jaloillaan äänestäminen" (sattuipa taas sanonta sopivaan porukkaan), siis "pyörillään äänestäminen" (ainakin minun tapauksessani) saisi aikaan muutosta myös puheena olevissa lomapaikoissa.
Ja voitaisiinko olla yhtä mieltä edes siitä, ettei meitä kukaan häpeä tai halua piilottaa meitä korpien keskelle. Haluamme kaikki vain kunnon iltaohjelmaa (kuka missäkin) ja vilkasta keskustelua kaikenlaisten ihmisten kanssa.
Sitä minä tarkoitin juuri että sitä haluaa lomailla ihmisten ilmoilla ja eikä sitä halua jonnekin korpeen lomalle vaan haluaa lomailla sellaisessa paikassa missä on jotain virikkeitä ja ohjelmaa.
Minä ainakin haluan mennä siellä missä on muitakin ihmisiä ja tykkään myös käydä esimerkiksi jossain kaupassa ja on myös kiva mennä istumaan iltaa jonnekin kahvioon ja vaihtaa muutama sana ihmisten kanssa ja juoda kahvia.
Toiset tykkää varmasti olla jossain lomalla sellaisessa paikassa kuten esim.trullevi,ja haluavat olla omissa oloissaan ja toiset taas tykkää taas lomailla ihmisten ilmoilla.
Aikaisemmissa kirjoituksissa tarkoitin juuri invalidiliittoa,että se voisi panostaa enemmän invalidien lomatoimintaan ja järjestää heille enemmän ohjelmaa ja virikkeitä.
Olet oikeassa, rahansäästön takia ei invalideille mitään ohjelmaa ilmaislomille järjestetä.
Eikä kukaan meitä invalideja häpeä =)
Olen Ennun kanssa samaa mieltä, olen jopa käynyt ko. paikoissa. Joten en ala tähän sen enempää sepustamaan. Jonkin Asuulin ei todellakaan ole tarkoitus olla urbaanin elämänsykkeen keskus vaan todellakin luonnonläheinen lomanviettopaikka. Kuntokeskus tyyppiset mestat taas on järkevää rakentaa syrjemmälle jossa tontit on halpoja ja luonto tarjoaa virkistysmahdollisuuksia. Olen joskus ollut kuntoutuksessa ja minä ainakin väsyin sen verran päivän mittaan etteivät iltariennot edes kiinnostaneet, ehkäpä monella muulla on sama tilanne eikä kysyntää ole.
Vammaisten välinen kateus/eripura hämmästyttää joka kerta. Ei se ole muilta vammaisilta pois jos kehitysvammaisia tms. viedään kaupungille. Sehän on hieno asia, muille vammaisille sen luulisi olevan helpompaa toteuttaa omatoimisesti, jos haluaa, keinoja on.
Tässähän tuli oikein salaliittoteoriat mieleen. "Suomen sosiaalihuollon lopullinen ratkaisu, pakko siirretään vammaiset syrjäisiin kuntokeskuksiin pois silmistä ja mielistä". Ei maailma ihan näin toimi...
Kukkuu täälläkin!
Eihän "samaa mieltä" sanonut, että hän häpeäisi ketään tai mitään. Hänhän kirjoitti passiivissa käyttäen muotoa "hävetään". Hieman tuossa aikaisemmin kritisoinkin passiivin käyttöä tässä yhteydessä, koska mielestäni olisi parempi suoraan sanoa, kuka häpeää. En siis sanonut, että luulen ko. nimimerkin meikäläisiä häpeävän, vaan halusin tietää, kuka häpeää.
No jankkaaminen tällä kertaa jääköön tähän ainakin minun osaltani. Pääasia on, ettei kukaan häpeä ketään, eikä ainakaan itseään!
Höh, että tässäkö jo ruvetaan pilkkuja viilamaan.Minä kyllä kirjoitin että "invalideja hävetään" mutta en tarkoittanut mitään passiivi muodossa,kirjoitinpa murteella sattumoisin.Ei kai se niin oo turhan tarkkaan se suomen kielen virallinen kieli joten pitäisi jo ymmärtää mitä kirjoituksella tarkoitetaan,eikä viilata pilkkuja ja sananmuotoa noin tarkasti.
Minä en halua riidellä kanssasi ennu vaan lopetan keskustelun nyt omalta osaltani tähän.
Itse kirjoitit ettet halua alkaa riidellä, ja samassa alat hiuksia halkomaan.
Pitääkö sitä nyt niin virallista olla että pitää lukea suurennuslasilla että mitähän se tuokin ajaa takaa kirjoittamallaan.
Kun kirjoitetaan tänne kaikki muut ovat ymmärtäneet mitä toiset ovat kirjoittaneet, mutta sinä et.
Ja en tiedä tuliko tämä kirjoitukseni passiivisena vai ei mutta jätä nuo viisastelusi.
Missähän paikoissa te ootte oikein ollut? *ihmettelee* Itse olin äskettäin kuntoutusjaksolla eräässä mukavassa kuntoutuskeskuksessa ja henkilökunta oli mukavaa ja huumorintajuisia. Kahvila-ajatkin oli klo 22:een asti ja ravintolailtoina puoli tuntia myöhempään.
Ja toinen asia: Ei millään pahalla, mutta mua ärsyttää toi 'invalidi' -sana. Se on niin vanhan aikainen nimitys. Itse pidän itseäni vammaisena tai erilaisena.
Syrjiminen...hmmm... Eikös tänä päivänä oo tasa-arvosempaa kuin ennen? Ennakkoluuloja on kyllä edelleen eikä ne häviä koskaan ellei kukaan kerro/ojenna, miten asiat on.
Puuttumatta sen enempää siihen kuntoutuspuoleen, ihmettelen vaan että miksei lomalle voisi lähteä ihan mihin vaan huvittaa, ei kai sen ole mikään pakko olla joku laitos? Monissa lomailupaikoissa on kiinnitetty huomiota myös liikuntarajoitteisten mahdollisuuksiin vierailla paikassa. Ja yleensä maksava asiakas kyllä saa palvelua, jos tarvitsee. Kyllä kai puolet tuosta asiasta on myös sitä, että jos haluat ympärillesi elämää, ei kannata linnoittautua keskelle erämaata.
Monilla vaikeavammaisilla ainut tulonlähde on eläke eikä sillä kauheasti matkustella ja avustajan järjestäminen on vaikeaa...siksi nuo KELAn kustantamat kuntoutukset ovat monelle ainut henkireikä.